Hva er ditt synspunkt i Teddy-saken?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Jeg er helt enig i at avliving skal være opp til fagfolk og hva som er riktig i akkurat dette tilfelle skal jeg ikke mene noe om. Jeg er enig i at hundeeier kommer meget uheldig ut av dette, ingen tvil om det. Poenget mitt er at historien ikke er så svart/hvitt som det fremstår i media.

Om hunden har vondt i tennene eller ikke skal jeg ikke uttale meg om, men om det stemmer er dette veldig trist for hunden. Jeg kjenner som sagt til flere av ofrene personlig og den historien om bittene som de har fortalt tidligere (når dette skjedde og ikke i nyere tid) er helt annerledes enn det de har fortalt media. Jeg ønsker ikke å henge ut noen av dem da de har fått nok hets (noe som så klart ikke er greit noen plass), men de har selv uttalt at de ønsker Teddy død "for enhver pris" og at de ikke kommer til å gi seg før hunden er død og at alle virkemidler skal taes i bruk. 

Jeg forsvarer IKKE hundeeier her, men hunden bør bli dømt på korrekt grunnlag og det blir den ikke pr i dag.

 

 

Anonymkode: 635d5...f3c

La oss snu litt på det: Hvordan vet du at de snakket sant før, men lyver nå? Kan det tenkes at de har følt såpass mye press på seg at de tidligere unnskyldte oppførselen hans, men at de nå har samlet mot til å stå frem og fortelle hvordan saken virkelig henger sammen? Jeg ser på forklaringen til hun som jobbet i eierens butikk. Stemningen på jobb ble til slutt så dårlig at hun sa opp. 

Anonymkode: b781d...dbe

[AnonymBruker]

16 minutter siden, Oppgitt78 said:

Farlig tankegang egentlig, men kanskje også den vanligste «misforståelsen» når det gjelder hunder som Teddy..

Teddy har vist en tendens til å angripe ansikt mer eller mindre uprovosert, og det er bare flaks at det ikke har gått langt verre for de som har opplevd dette. 
 

 

 

 

Teddy hadde aldri nådd opp til ansiktet til noen om han skulle bite uprovosert. Provosert angrep fra hunder er ikke det samme som hos mennesker. En hund som ikke har fått sine signaler respektert biter provosert for å få dem vekk. Den har lært seg at det er måten å gjøre det på da dempende signaler bare har blitt ignorert av en uvettig eier, og da er det ikke uprovosert.

En hund som biter uprovosert vil gå rett til angrep på noen uten forvarsel og uten at noen er i nærheten av hunden eller trigger den på noen måte, og det er farlige og ustabile hunder som mest sannsynlig er lost case, svært syke mentalt og ville fått det bedre av å sovne inn. En hunds oppfatninger av en trussel kan ikke menneskeligjøres til onde og bevisste handlinger.
Ingen av de som ble bitt ville blitt bitt om de bare lot hunden være i fred og se signaler som at den ser vekk, slikker seg rundt munnen, ørene bakover. Små tegn som uerfarene kanskje ikke vet om, og kanskje det har blitt ignorert såpass mange ganger at hunden har gått rett til bitt uten tegn på forhånd. Det er fremdeles ikke et uprovosert angrep så lenge noen står over den eller skal klappe den.

Jeg overtok en chichuahua for trening som egentlig skulle avlives pga mange bitt, men som fikk en siste sjanse mot at eier sa fra seg hunden.

Den stakkars hunden ble båret rundt, fikk fingre i tryne til enhver tid fra fremmede (tiden før rasen ble populær og vanlig i landet), eier skreik til hunden hver gang den nærmet seg en vei etc. for å få stoppet den og grabbet den opp. Eier var redd for den og straffet den for språket sitt (knurring, flekke tenner og glefsing i lufta). Hun hadde null peiling på hunder og behandlet den som barnet hennes uten tanke på at det er et rovdyr. Var vi i en folkemengde så var det bare å følge alle som fortvilet sto å så på en blodig finger for å vite hvor de var. Den var redd, undertrykt og ville ikke ha noe med folk å gjøre. En hund som tydeligvis de fleste i tråden ville sett med glede ble avlivet.

Det tok to uker. Hunden ble forvandlet til å bli en leken (for første gang siden den var valp), aktiv, lykkelig, snill og stabil hund som aldri brukte tenner igjen for å forsvare seg. Og alt dette bare for å få nok stimuli, turer, tillit og respekt. Hunden ble omplassert til hundevandte folk og levde et godt hundeliv til den ble gammel. Det er temmelig simpelt faktisk å få snudd mønstret, men det avhenger av at den kommer seg vekk fra den eieren og til trening og hundevandte folk.

Anonymkode: 6eaa5...4ed

[SagaP]

AnonymBruker skrev (33 minutter siden):

Jeg skrev at dette bunner i en familiekonflikt - ikke at alle er i familie med hverandre.

Anonymkode: 635d5...f3c

Én av de som har stått fram er i familie med eier. Du mener at han har hjernevasket de andre da? Til å stå fram med overdrevne/usanne historier? 

[Oppgitt78]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Teddy hadde aldri nådd opp til ansiktet til noen om han skulle bite uprovosert. 

Anonymkode: 6eaa5...4ed

Det har han vel strengt tatt allerede gjort, selv om eier desperat har forsøkt å bortforklare og bagatellisere hendelsen.
 

 

[pøbelsara]

Altså - Teddy har bitt folk som sitter i sofaen. I ansiktet. Min hund som er omtrent halvparten så stor klarer helt uten noen form for anstrengelse å få snuten sin opp i ansiktet på meg når vi sitter i sofaen begge to. Det er et elendig og helt usant argument at teddy ikke kan ha gjort dette fordi han ikke rekker opp. 

Han har dessuten pleid å være løs i butikken til matmor. For meg er en løs hund i butikk, et signal fra eieren om at hunden er trygg og kan hilses på. Jeg tar som en selvfølge at en eier som vet at hunden kan bli sur/redd/sint, rar den ikke spasere rundt i en butikk hvor det går folk ut og inn hele tiden. Folk hun ikke kjenner.  Det er eierens ansvar å sørge for at hunden ikke kommer i slike situasjoner. Det kalles ansvarlig hundehold.

Når det er sagt, så er jeg enig i at hvordan man behandler en hund, har alt å si for hvordan den oppfører seg. Små søte hunder er likefullt rovdyr med spisse tenner og instinkter. Å behandle småhunder som babyer, er bare helt, helt feil. De er dyr. 

[AnonymBruker]

 

1 minutt siden, pøbelsara said:

Altså - Teddy har bitt folk som sitter i sofaen. I ansiktet. Min hund som er omtrent halvparten så stor klarer helt uten noen form for anstrengelse å få snuten sin opp i ansiktet på meg når vi sitter i sofaen begge to. Det er et elendig og helt usant argument at teddy ikke kan ha gjort dette fordi han ikke rekker opp. 

Han har dessuten pleid å være løs i butikken til matmor. For meg er en løs hund i butikk, et signal fra eieren om at hunden er trygg og kan hilses på. Jeg tar som en selvfølge at en eier som vet at hunden kan bli sur/redd/sint, rar den ikke spasere rundt i en butikk hvor det går folk ut og inn hele tiden. Folk hun ikke kjenner.  Det er eierens ansvar å sørge for at hunden ikke kommer i slike situasjoner. Det kalles ansvarlig hundehold.

Når det er sagt, så er jeg enig i at hvordan man behandler en hund, har alt å si for hvordan den oppfører seg. Små søte hunder er likefullt rovdyr med spisse tenner og instinkter. Å behandle småhunder som babyer, er bare helt, helt feil. De er dyr. 

Om den har ligget i et hjørne og et menneske sitter i det andre hjørnet helt rolig og hunden har angrepet så er det uprovosert, men det er mer som kan spille inn, f.eks ressurforsvar, brå bevegelser, bevegelser den kan se på som truende++ Men om den går rett opp og biter uten at noen klapper den, er i nærheten av den og ellers sitter og snakker rolig med eier etc. så er jeg enig i at det er uprovosert. Men med tanke på at det nesten alltid er i ansiktet så høres det nesten ut som om folk har bøyd seg over, men godt mulig jeg tar feil. Jeg ble bitt av hunden jeg trente i begynnelsen. Jeg skulle bare flytte på en pute i nærheten av den og den hang seg målrettet fast i fingeren min. Da den fortsatt var i eiers hender bet den meg da jeg skulle gi den en godbit. Den klikket på meg og gikk frendzie mode fordi jeg forsøkte å få den ut av et rottebur den hadde klatret inn i for å spise opp maten. Neglklipp var et helvete fordi angrep var det beste forsvar.  I alle tilfeller der jeg ble bitt så var det selvforsvar i dens øyne, men fortsatt provosert da det var mine handlinger som trigga den, selv om det så totalt uprovosert ut for andre med et utrent øye. Eier brukte også tvang på å ta fra den mat og var aggressiv for å vise "hvem som var sjefen" og fordi hun var redd for sin egen hund. Alt gikk på frykt fra begge parter, og hunden hadde ikke noen leder den kunne støtte seg på og var vandt med å måtte ta egne avgjørelser som for mange virket som pur ondskap. Men alt dette forsvant i øyeblikket han ble leken og oppsøkende. Det var overraskende lett å snu mønsteret fra et nervevrak av en ødelagt sjel til en hund med glede og selvtillit, og det var så gøy å se.

Ja, totalt enig i at det er eiers ansvar og hun har feilet stort. Og de som vil klappe hunden er ikke å klandre. Man regner jo med at de hundene som går løs og ser søte ut bare er å klappe/hilse på. Den eneste jeg klandrer her er eier. Og jeg håper hunden får en ny sjanse til å endelig leve et liv som en hund. Høres ikke ut som den hunden her har hatt det så bra akkurat... Og om valget står mellom om å fortsette å være hos samme eier eller bli avlivet så er jeg enig i at det høres ut som den har bedre av å slippe.

Anonymkode: 6eaa5...4ed

[SagaP]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Men med tanke på at det nesten alltid er i ansiktet så høres det nesten ut som om folk har bøyd seg over, men godt mulig jeg tar feil.

Jeg vet ikke - tenker du at 2, 5 åringen har bøyd seg over hunden? 
Et annet offer satt i sofaen og spilte kort - hun lente seg over bordet. Teddy lå ved siden av henne i sofaen... 

Hunden har bitt syv forskjellige mennesker, jeg tenker den har fått de sjansene den skulle ha. 

[AnonymBruker]

3 minutter siden, SagaP said:

Jeg vet ikke - tenker du at 2, 5 åringen har bøyd seg over hunden? 
Et annet offer satt i sofaen og spilte kort - hun lente seg over bordet. Teddy lå ved siden av henne i sofaen... 

Hunden har bitt syv forskjellige mennesker, jeg tenker den har fått de sjansene den skulle ha. 

Jeg tenker at 2,5 åringer ikke bør være i nærheten av en slik hund (eller noen andre hunder for den sak skyld) og at eier bør ha fjernet hunden fra situasjonen før de i det hele tatt kom så nærme at hunden hadde mulighet til å bite, men så er jo ikke eier skikket til å ta ansvar for hunden sin heller virker det som og da er man like langt.

At hun ene lente seg over bordet ved siden av hunden førte til et provosert angrep, ikke uprovosert. Akkurat det samme som trigget hunden jeg hadde til trening, selv om de fleste ville sagt det var totalt uprovosert og ut av det blå. I mine øyne har den ikke fått sjansen før den evt. blir omplassert til noen andre som kanskje hyrer en atferdspesialist for den er i nøyaktig det samme miljøet nå som den alltid har vært og har ikke lært noe annet, og det ser ikke jeg på som en sjanse. Det er som regel alltid eiers skyld. Og det er ekstremt sjeldent at en hund går til angrep uten at det er noe som den ser på som truende i bildet. Og så kan man jo diskutere om det er verdt det eller om man bare skal avlive den med en gang. Men jeg vet hvor lite som skal til i mange tilfeller bare den kommer til et nytt miljø. Ikke alle, men veldig, veldig mange.

Har du eller noen andre her oversikt over alle de som har blitt bitt og deres fortelling?

Anonymkode: 6eaa5...4ed

[SagaP]

AnonymBruker skrev (58 minutter siden):

Jeg tenker at 2,5 åringer ikke bør være i nærheten av en slik hund (eller noen andre hunder for den sak skyld) og at eier bør ha fjernet hunden fra situasjonen før de i det hele tatt kom så nærme at hunden hadde mulighet til å bite, men så er jo ikke eier skikket til å ta ansvar for hunden sin heller virker det som og da er man like langt.

At hun ene lente seg over bordet ved siden av hunden førte til et provosert angrep, ikke uprovosert. Akkurat det samme som trigget hunden jeg hadde til trening, selv om de fleste ville sagt det var totalt uprovosert og ut av det blå. I mine øyne har den ikke fått sjansen før den evt. blir omplassert til noen andre som kanskje hyrer en atferdspesialist for den er i nøyaktig det samme miljøet nå som den alltid har vært og har ikke lært noe annet, og det ser ikke jeg på som en sjanse. Det er som regel alltid eiers skyld. Og det er ekstremt sjeldent at en hund går til angrep uten at det er noe som den ser på som truende i bildet. Og så kan man jo diskutere om det er verdt det eller om man bare skal avlive den med en gang. Men jeg vet hvor lite som skal til i mange tilfeller bare den kommer til et nytt miljø. Ikke alle, men veldig, veldig mange.

Har du eller noen andre her oversikt over alle de som har blitt bitt og deres fortelling?

Anonymkode: 6eaa5...4ed

Det høres ut som du har vært til stede ved disse biteepisodene. Du går i hvert fall langt i å frikjenne hunden. 
Selv om jeg ikke var til stede ved noen av disse episodene, kan jeg tenke meg til andre forklaringer siden det virker som det er et mønster hos denne hunden - at den biter. 

[Jytte]

AnonymBruker skrev (På 6.2.2021 den 10.32):

Men jeg synes hunden kan omplasseres til hundekyndige folk. Synes ikke det er behov for avlivning i denne saken. Men hunden skal ikke tilbake til eieren, da eieren virker uegnet til å ha ansvar for en slik hund.

Anonymkode: f5387...355

Har ikke lest hele tråden, men er enig. En hunde-instruktør eller hva det kalles har funnet hunden trygg, men han eller hun vet hvordan man skal omgås en hund og leser dens signaler. Straks hunden føler seg lest, vil den føle seg trygg. 

En liten hund føler seg ofte mer presset og truet, alle skal hilse på den, og når eier ikke klarer skjerme tar ikke eier ansvar. 

Damen ble bitt i leppa, men til og med de fleste barn vet at man ikke vekker en sovende hund. 

[xinnia]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Jeg tenker at 2,5 åringer ikke bør være i nærheten av en slik hund (eller noen andre hunder for den sak skyld) og at eier bør ha fjernet hunden fra situasjonen før de i det hele tatt kom så nærme at hunden hadde mulighet til å bite, men så er jo ikke eier skikket til å ta ansvar for hunden sin heller virker det som og da er man like langt.

At hun ene lente seg over bordet ved siden av hunden førte til et provosert angrep, ikke uprovosert. Akkurat det samme som trigget hunden jeg hadde til trening, selv om de fleste ville sagt det var totalt uprovosert og ut av det blå. I mine øyne har den ikke fått sjansen før den evt. blir omplassert til noen andre som kanskje hyrer en atferdspesialist for den er i nøyaktig det samme miljøet nå som den alltid har vært og har ikke lært noe annet, og det ser ikke jeg på som en sjanse. Det er som regel alltid eiers skyld. Og det er ekstremt sjeldent at en hund går til angrep uten at det er noe som den ser på som truende i bildet. Og så kan man jo diskutere om det er verdt det eller om man bare skal avlive den med en gang. Men jeg vet hvor lite som skal til i mange tilfeller bare den kommer til et nytt miljø. Ikke alle, men veldig, veldig mange.

Har du eller noen andre her oversikt over alle de som har blitt bitt og deres fortelling?

Anonymkode: 6eaa5...4ed

Nå var ikke eier tilstedet når den gikk til angrep sist, det tyder på at nytt miljø IKKE vil funke for denne hunden.

At den lille hunden klarte å lage sånn skade som bildet viser - tyder på at den virkelig bet for å skade - ikke skremme bort. Heldigvis var det en voksen og ikke et barn. ( hva jeg har lest, så satt barnet i fanget på eier da hunden bet)

For meg blir det helt feil å omplassere en slik hund.

[AnonymBruker]

Må styre meg fra ikke å kommentere på Facebook-gruppa La Teddy Leve. Må styre meg! 🤐

Anonymkode: 27d75...dd1

[AnonymBruker]

Gruppa er satt fra offentlig til privat.. var da som pokker, jeg som ville inn og lese!

Anonymkode: 4eee8...d2e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Gruppa er satt fra offentlig til privat.. var da som pokker, jeg som ville inn og lese!

Anonymkode: 4eee8...d2e

Noooo 😭

Anonymkode: 27d75...dd1

[AnonymBruker]

Jeg har ikke satt meg hundre prosent inn i akkurat denne saken, men har fulgt med en del. 
Jeg velger derfor å svare generelt både med tanke på små og store hunder.

Jeg er ikke for at man avliver hunder sånn på stående fot uten at spesialister innen atferd har undersøkt hunden.

Man drar alle hunder under en kam som biter og det er min mening helt feil. 
En spesialist som virkelig kan dette tester hunden i ulike situasjoner og miljøer og vil raskt kartlegge om det er aggresjon eller noe annet hunden er styrt av. 
Veldig mange hunder tar på seg rollen om å være lederen i flokken og dette kan få hunden til å være konstant i beskyttelsesmodus ovenfor eieren eller «flokken». 
Hvis ikke en hund får tydelige grenser og man ikke er en tydelig leder for hunden, så vil veldig mange hunder påta seg denne oppgaven og kan reagere med biting i flere ulike situasjoner. 

Anbefaler alle som har hund om å sette seg inn i dette og lære seg å lese hunden sin. 

Veldig mange dyktige internasjonalt og sikkert flere i Norge som kan mye om dette. Anbefaler alle å se noen videoer der hunder testes og går gjennom en total forandring bare på et par dager med riktig trening. 

Jeg mener at avlivning skal i uhyre sjeldent grad foreligge etter nøye undersøkelser fra spesialister. 
I de fleste tilfeller så avliver man en hund som fort kunne vært rehabilitert og trent på en annen måte med raske og gode resultater.

 

Anonymkode: 683ed...1c0

[AnonymBruker]

Jeg har en veldig liten hund (3 kg) og han er redd for barn etter at noen barn kastet snøballer på han da han var 1 år (de trodde ikke jeg så det). 

Han bjeffer aldri, og ser helt fredelig ut og går og rusler, som regel uten bånd på tur da han går rett ved siden av meg. Kommer det fremmede folk eller barn så bare går han rett forbi uten å ense de. Men nå løfter jeg han alltid opp når det går barn forbi.

Men jeg er helt sikker på at han hadde bitt en fremmed person/barn som tvinger nærkontakt med han hvis han hadde vært bundet fast med bånd. Først knurre når de kommer veldig nærme, og hvis de "forvarslerene" ikke hjelper så vil han nok bite! Men det har aldri skjedd enda heldigvis. Alle hunder føler seg truet/sårbare i bånd siden de ikke kommer seg vekk, og små hunder føler seg også truet når en svær person bøyer seg over de. 

Anonymkode: c6e9c...0ed

[AnonymBruker]

Sist jeg tittet innom den gruppa, fikk jeg med meg at en person hadde nevnt både menneskerettigheter og  domstolen i Strasbourg. Lurer litt på utviklingen videre i den diskusjonen.. 

Anonymkode: b781d...dbe

[AnonymBruker]

Er det noen her som er medlem i gruppa som kan rapportere litt?

Anonymkode: 4eee8...d2e

[AnonymBruker]

Som noen skrev i tråden tidligere, så kommer ofte hvert side av en sak med en "tilpasset" versjon av sannheten. Det kan forsåvidt også gjelde den uttalelsen fra hun som ble bitt i leppa hvor hun bøyde seg over bordet, men ikke hunden. 

Er for at virkelig farlige hunder som biter må avlives, men hundeatferdseksperter undersøkte jo og kom fram til at han har et normalt reaksjonsmønster. Kanskje man bør begynne å høre på eksperter, som med alle andre områder i samfunnet?

Anonymkode: c6e9c...0ed

[Oppgitt78]

Jytte skrev (6 timer siden):

Har ikke lest hele tråden, men er enig. En hunde-instruktør eller hva det kalles har funnet hunden trygg, men han eller hun vet hvordan man skal omgås en hund og leser dens signaler. Straks hunden føler seg lest, vil den føle seg trygg. 

En liten hund føler seg ofte mer presset og truet, alle skal hilse på den, og når eier ikke klarer skjerme tar ikke eier ansvar. 

Damen ble bitt i leppa, men til og med de fleste barn vet at man ikke vekker en sovende hund. 

 

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Som noen skrev i tråden tidligere, så kommer ofte hvert side av en sak med en "tilpasset" versjon av sannheten. Det kan forsåvidt også gjelde den uttalelsen fra hun som ble bitt i leppa hvor hun bøyde seg over bordet, men ikke hunden. 

Er for at virkelig farlige hunder som biter må avlives, men hundeatferdseksperter undersøkte jo og kom fram til at han har et normalt reaksjonsmønster. Kanskje man bør begynne å høre på eksperter, som med alle andre områder i samfunnet?

Anonymkode: c6e9c...0ed

Da må vi i så fall høre på eksperter som ikke er kjøpt og betalt av noen med egeninteresse i saken.