Trude vant over Norge i Strasbourg.

[utenlandsk]

On 11/29/2019 at 12:56 AM, AnonymBruker said:

Fordi de er ikke fagfolk, men inkompetente tullinger. 

Anonymkode: 18e28...246

Storkammeret for EMD har funnet argumentene til denne "inkompetente tullinger" mer tungtveiendeenn argumentene til riksadvokaten i Norge...

[AnonymBruker]

5 minutter siden, utenlandsk skrev:

"Hun fronter kun egne rettigheter nå"

Husk at EMD har erkjent Trude som en juridisk verge for sønnen sin og har funnet et brudd på sønnens rett til familie også på Trudes anmodning.

Jeg antar at norske myndigheter ikke anerkjenner henne som en verge for sin sønn, noe som er en dum feil. Hvis den nåværende saksgangen ender i Strasbourg igjen, vil hun sannsynligvis bli anerkjent som juridisk verge igjen.

Hæ? Nei, hun er ikke anerkjent som juridisk verge, hvor har du det fra?? 

Anonymkode: cdea0...f55

[AnonymBruker]

12 hours ago, AnonymBruker said:

Ja ser nå at denne mormoren også er en av støttespillerne til Trude Lobben. Det ligger et bilde av de to på mormorens Facebook-profil.. og hun skryter masse av Reikerås sin innsats. 
 

Er det noen som vet hva det var med hun moren i Ensby-saken som gjorde at hun ikke fikk være alene med babyen? De ansatte som observerte paret i samspill med barnet hadde jo skrevet i journalen at mor ikke skulle være alene med barnet. 

Anonymkode: 350d6...67b

Eneste som ga grunnlag til å adaptere var bestilte rapporten fra mødrehjem. 

Ellers var Ruth Ensby en dyktig mor og har jobbet i mange år med små barn i barnehage.

Anonymkode: 40720...f0d

[AnonymBruker]

 

On 11/30/2019 at 2:36 PM, AnonymBruker said:

Drittlei både Trude og "støttespillerene" hennes 😫

Anonymkode: 3374a...d52

Hun har støttespillere over hele verden. De er sjokkerte av metodene som norsk barnevern bruker.

Anonymkode: 40720...f0d

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Eneste som ga grunnlag til å adaptere var bestilte rapporten fra mødrehjem. 

Ellers var Ruth Ensby en dyktig mor og har jobbet i mange år med små barn i barnehage.

Anonymkode: 40720...f0d

*adoptere, *Sylvia Ensby

Anonymkode: 40720...f0d

[utenlandsk]

11 hours ago, AnonymBruker said:

Det blir interessant å lese hva det var...Mor virker jo som en varm og snill person. Men det må jo være noe alvorlig galt når de ansatte nekter henne å være alene med sitt eget barn.
 

Mormoren til barnet har jeg så langt hatt et godt inntrykk av ut i fra det jeg har lest av intervjuer med henne, men på Facebook profilen virker hun jo ganske spesiell, i tillegg tim å bli dømt for trusler mot offentlig ansatte.

Anonymkode: 350d6...67b

La oss se hva EMD mener om bevisene.
Må bare ha vært noe fordi hvis det ikke var noe barnevern ikke grep inn vil det være tydelig utilstrekkelig der.
Forhåpentligvis EMD vil lære norske domstoler at et slikt argument må være ikke nok før nasjonale domstolene heller.

[utenlandsk]

1 hour ago, utenlandsk said:

Jeg antar at du ikke har forstått dommen fra EMD. Det har funnet som er gjort adopsjon avgjørelse i strid med menneskerettighetene. Det er en direkte implikasjon at vedtaket om adopsjon er ugyldig ex tunc. Det har vært aldri en gyldig adopsjon beslutning.

En kommentar til her for de som ikke er så kjent med terminologien til grunnleggende menneskerettigheter.

Menneskerettigheter kolliderer ofte. I disse tilfellene må kollisjonsrettighetene vanligvis begrenses for å løse kollisjonen. Så lenge begrensningen er nødvendig og forholdsmessig er det ikke brudd på menneskerettighetene. Her er det til og med en takknemmelsesmargin for innenlandske domstoler innenfor det forholdsmessige området.
Hvis det blir funnet en overtredelse, betyr det typisk enten at en begrensning ikke var nødvendig, eller at den ikke var proporsjonal.
I Lobben-saken har EMD funnet brudd på Trude Lobbens og sønnens rett til familie.
At EMD har funnet et brudd på ikke bare foreldrenes rett til familie, men også et brudd på barnets rett til familien i tillegg, sender en viktig melding til norske myndigheter.

[AnonymBruker]

1 time siden, utenlandsk skrev:

"Hun fronter kun egne rettigheter nå"

Husk at EMD har erkjent Trude som en juridisk verge for sønnen sin og har funnet et brudd på sønnens rett til familie også på Trudes anmodning.

Jeg antar at norske myndigheter ikke anerkjenner henne som en verge for sin sønn, noe som er en dum feil. Hvis den nåværende saksgangen ender i Strasbourg igjen, vil hun sannsynligvis bli anerkjent som juridisk verge igjen.

Nei, hun vil ikke bli anerkjent som juridisk verge igjen. Eneste EMD kan gjøre er å pålegge stater å betale erstatning, og ellers bare naming and shaming. De har ingen kontroll over Norge. 

Anonymkode: 31e69...e41

[AnonymBruker]

Eneste som kommer til å skje, er at domstoler ved etterfølgende saker kommer til å være mer tilbakeholden med å innvilge tvangsadopsjon. Barnevernet må på sin side gjøre mer for å sikre at barnet og biologisk familie får noe ut av samvær. Det skjer ingenting med Trude Lobben, og sønnen til adoptivforeldrene. 

Anonymkode: 31e69...e41

[utenlandsk]

9 minutter siden, AnonymBruker said:

Eneste som kommer til å skje, er at domstoler ved etterfølgende saker kommer til å være mer tilbakeholden med å innvilge tvangsadopsjon. Barnevernet må på sin side gjøre mer for å sikre at barnet og biologisk familie får noe ut av samvær. Det skjer ingenting med Trude Lobben, og sønnen til adoptivforeldrene. 

Anonymkode: 31e69...e41

 De har ingen kontroll over Norge...
Deres rettspraksis er teoretisk bindende for innenlandske domstoler. Ikke bare på grunn av den internasjonale traktaten som er ratifisert av Norges parlament, men også på grunn av §92 i grunnloven.

Imidlertid, så lenge Norge ikke slutter i EMK, kan Trude Lobben anke mot nye innenlandske avgjørelser til EMK igjen (etter utmattende innenlandske rettsmidler), og der kan hun bli anerkjent å ha en gyldig locus standi igjen.

Å ikke anerkjenne ugyldigheten av den opprinnelige avgjørelsen (selv ingen gjentatt prosedyre ved adopsjon) kan føre Norge til den samme klubben med Russland med hensyn til menneskerettigheter.

Enten å slutte med EMK eller ikke respektere en EMD-dom ville være en stor diplomatisk suksess tror jeg
For ikke å snakke om schizofreni av den norske stat om § 92 i sin egen grunnlov.

[AnonymBruker]

9 minutter siden, utenlandsk skrev:

 De har ingen kontroll over Norge...
Deres rettspraksis er teoretisk bindende for innenlandske domstoler. Ikke bare på grunn av den internasjonale traktaten som er ratifisert av Norges parlament, men også på grunn av §92 i grunnloven.

Imidlertid, så lenge Norge ikke slutter i EMK, kan Trude Lobben anke mot nye innenlandske avgjørelser til EMK igjen (etter utmattende innenlandske rettsmidler), og der kan hun bli anerkjent å ha en gyldig locus standi igjen.

Å ikke anerkjenne ugyldigheten av den opprinnelige avgjørelsen (selv ingen gjentatt prosedyre ved adopsjon) kan føre Norge til den samme klubben med Russland med hensyn til menneskerettigheter.

Enten å slutte med EMK eller ikke respektere en EMD-dom ville være en stor diplomatisk suksess tror jeg
For ikke å snakke om schizofreni av den norske stat om § 92 i sin egen grunnlov.

Igjen, de har ingen kontroll over Norge. Som jeg nevnte, må domstoler ta hensyn til avgjørelser fra EMD, men de har ingen prejudikatsvirkning og de kan ikke føre til ugyldighet av nasjonale avgjørelser. 

Anonymkode: 31e69...e41

[utenlandsk]

23 minutter siden, AnonymBruker said:

Again, they have no control over Norway. As I mentioned, courts must take into account decisions of the EMD, but they have no prejudicial effect and they cannot invalidate national decisions. 

Anonymkode: 31e69...e41

I et fungerende demokrati er et forsøk obligatorisk etter at en endelig dom av EMK har funnet brudd på menneskerettighetene.
Spørsmålet er om Norge er et fungerende demokrati eller ikke.
Og sant, resten av verden kan ikke redde Norge fra å grave sin egen grav.

[AnonymBruker]

Det er jo en grunn til at barnevernet kom på banen. Sikkert en god en også. Alt kommer jo ikke frem. Det som kommer frem i media er jo bare EN side av saken. Barnevernet har taushetsplikt og kan ikke uttale seg. 

Anonymkode: 20318...7c0

[riesling]

På 3.12.2019 den 22.37, AnonymBruker skrev:

Det er jo en grunn til at barnevernet kom på banen. Sikkert en god en også. Alt kommer jo ikke frem. Det som kommer frem i media er jo bare EN side av saken. Barnevernet har taushetsplikt og kan ikke uttale seg. 

Anonymkode: 20318...7c0

Ja det er en veldig god grunn, og jo det er godt dokumentert. I dommen

https://hudoc.echr.coe.int/eng#{"itemid":["001-195909"]}

[AnonymBruker]

Anbefaler alle i denne tråden å se filmen «systemsprengeren». Der ser dere en mor uten tilstrekkelig omsorgsevne på grunn av egen fungering. Barnet hennes har utviklet seg til å bli fullstendig utagerende og ukontrollert, på grunn av tidlige barneår med manglende omsorg. Mor elsker barnet sitt, men har ikke evnet å gi god nok omsorg, både når det gjelder tilknytning og grensesetting. 

Dette er nyttig å se for alle som lurer på hvorfor barn taes ut av hjem med «snille foreldre» der det ikke finnes vold eller seksuelle overgrep. Det holder at foreldre ikke evner å etablere grunnleggende trygg tilknytning, barn kan «ødelegges» på livstid. Og dette må skje i barnets første leveår.

Anonymkode: f27d9...f76

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker said:

Anbefaler alle i denne tråden å se filmen «systemsprengeren». Der ser dere en mor uten tilstrekkelig omsorgsevne ...

Dette er nyttig å se for alle ...

Anonymkode: f27d9...f76

Bare en billig bestilt propaganda film.

Jeg vil bedre lese ekte historier fra sosiale medier. Selv om de er ofte presentert ensidig inneholder de mye mer livets sannhet enn denne syntetiske filmen.

Anonymkode: 40720...f0d

[AnonymBruker]

56 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bare en billig bestilt propaganda film.

Jeg vil bedre lese ekte historier fra sosiale medier. Selv om de er ofte presentert ensidig inneholder de mye mer livets sannhet enn denne syntetiske filmen.

Anonymkode: 40720...f0d

Bestillt propaganda film? Vennligst begrunn.

Jeg jobber med barn og kan love deg at her er det mye av «livets sannhet».

Anonymkode: f27d9...f76

[AnonymBruker]

I går hadde den franske advokaten til Lobben pressekonferanse i Oslo. Det har vært merkelig stille rundt det helefra Reikerås. Fardal har nevnt den. Merkelig nok har ingen sagt noe om at selvfølgelig skal barnet hjem fordi adopsjonen er opphevet. 

Anonymkode: 51370...210

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

I går hadde den franske advokaten til Lobben pressekonferanse i Oslo. Det har vært merkelig stille rundt det helefra Reikerås. Fardal har nevnt den. Merkelig nok har ingen sagt noe om at selvfølgelig skal barnet hjem fordi adopsjonen er opphevet. 

Anonymkode: 51370...210

Hvorfor tror du at det er en selvfølge? De har kritisert adopsjonen, men den er ikke opphevet. Hvis den hadde vært opphevet, hadde likevel omsorgsovertakelsen stått, og dermed er det ingen grunn for at barnet skal «hjem». Hjem er veldig rart å si i denne kontekst, siden barnet aldri har vært der i sitt 11 år lange liv. Hjem er hos adopsjonsforeldrene. 

Anonymkode: 31e69...e41

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor tror du at det er en selvfølge? De har kritisert adopsjonen, men den er ikke opphevet. Hvis den hadde vært opphevet, hadde likevel omsorgsovertakelsen stått, og dermed er det ingen grunn for at barnet skal «hjem». Hjem er veldig rart å si i denne kontekst, siden barnet aldri har vært der i sitt 11 år lange liv. Hjem er hos adopsjonsforeldrene. 

Anonymkode: 31e69...e41

Jeg prøvde å skrive litt ironisk. Det er litt snodig at Reikerås som har gått så knallhardt ut om reperasjonsplikt plutselig blir helt stille rundt Lobbensaken.

Anonymkode: 51370...210