Årsak til samlivsbrudd er dette...

[Jolene]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Som ventet mange ord, men lite innhold. Hvilke private og sære definisjoner av romantisk sex du og dine menn måtte ha, er av liten interesse i en generell diskusjon. Primært synes jeg dette er en patetisk forsvarstale for en tom livsstil. Jeg er som sagt enig med Sissel Gran.

Anonymkode: 4bc4e...1c0

Mao: bare snakk - ingen argumentasjon. I grunn som forventet. Jeg har forøvrig ikke "mine menn", jeg har en mann

[Hinkelpinkel]

20 timer siden, RoH skrev:

Jeg tror vil løser opp familien fordi vi tror vi fortjener noe mer. 

Det som egentlig hadde vært interessant å forske på er om det er genetisk betinget, eller tillært adferd. Jeg heller mot det første. 

Det som tidligere har forhindret (forsatt i 80% av verden) er regler og straff. Ingen mennesker lever i en symbiose uten at det ligger en friksjon og maktkamp i samarbeidet. Dopamin overskygger denne i starten av forholdet, hvordan en handler etter denne fasen handler mer om innstillinger.

Instinktet (eller følelsen som en del kvinner vil kalle det) kommer gjerne i veien for en varig familie løsning, her mener jeg oppriktig at kvinner og menn er fundamentalt forskjellige. 

Og dette kommer fra han som ville forlatt sin partner for en lege dersom legen var rikere og penere enn partneren? Du er ikke sann! 😳

[Gjest CamillaCollett]

Diskusjonen om åpent forhold tror jeg er veldig relevant i denne diskusjonen. Lever man i et åpent forhold tror jeg man er nødt til å reflektere over hva et vellykket forhold består av og hvilke grenser som må overholdes og ikke, enn hvis man ikke gjør dette. Ellers vil aldri et åpent forhold fungere. Åpne forhold er vanskelige å lykkes med, men når de gjør det tror jeg vi andre har noe å lære av dem. For det er jo ikke lett å få til et helt vanlig forhold, heller.

Jeg tror det lever mange mennesker i forhold som har ekstremt lav forholdsbevissthet. De lever med noen, har (eksklusiv) sex mrd denne personen, hverdagene rusler avgårde. Men de vet ikke egentlig hva partneren lengter etter. De føler seg trygge så lenge sexen er der. De tror ulike prioriteringer går greit i lengden. De ferdes i forholdets randsoner hele tiden uten å vite at det er dét de gjør. Plutselig sier det stopp.

De som får forholdet til å vare er de som reflekterer over forholdet, over partnerens ønsker og egne - og som snakker med partneren om det. Jevnlig. Er du fornøyd nå? Er det noe jeg kan gjøre i dette forholdet for at du skal ha det ekstra bra? Hva er det du ikke liker at jeg gjør?

 

[AnonymBruker]

22 timer siden, Trolltunge skrev:

Jeg vil så absolutt ikke si at min mann er lett å påvirke. Det har tatt år med smådrypp, store diskusjoner, og angående dette med økonomi også hjelp fra andre.

Han endrer seg generelt ikke, eller skifter ikke meningen om noe, medmindre han tror det er hans egen idé og utvikling. Det nytter ikke å si til ham hva som er lurt å gjøre og ikke. Bare drypp, drypp, drypp, og dytt, dytt, dytt til han tror han kom opp med dette selv. 

Han er vanvittig sta og egen, men jeg er ikke den som gir meg så lett på ting jeg heller, så det er greit!

For min del kunne jeg ikke hatt en partner som alltid gjorde som jeg sa. Jeg har forsøkt det tidligere, og jeg gikk lei av manglende motstand og mangel på egne ståsteder på få måneder. En slik partner tilførte meg ingenting. Fikk ikke meg til å sette speilet på meg selv, der det er behov for det.

For påvirkningen mellom oss går definitivt to veier, og det er ikke slik at jeg alltid har rett og andre alltid tar feil, så jeg har også hatt behov for drypp, drypp, drypp og noen mer kraftige dytt for å bli et bedre menneske totalt sett. Utvide mine rammer og mitt perspektiv litt. 

Jeg har kjent og kjenner på frustrasjonen ved at han ikke vil høre på meg, ganske ofte, men det har også lært meg å lytte bedre. Selv der jeg har vært ganske sikker på at jeg hadde helt rett, fasiten, er det ikke bestandig slik. At han ser ting på helt annen måte kommer ikke nødvendigvis av dumskap, men av annet utgangspunkt og andre erfaringer, som også har noe for seg. Noe jeg kan lære av. Helt meg er ganske firkantet, og helt ham er ganske flyktig. Meg og ham utvider mine rammer, og fester ham i noe mer stabilt og fremtidsrettet. Det er positivt for oss begge, med mindre vi går helt i lås på at "Jeg har helt rett og du tar helt feil!". Det har vi også forsøkt, og da mistet vi begge styrken i at sammen står vi begge mer bredbent enn alene, og vi mistet hverandre. For en god stund. 

Også kalt manipulering på godt norsk. Av folk som er skråsikre på at de vet best. Jeg tror det finnes et ord for dem...

Anonymkode: 15fb5...593

[Trolltunge]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Også kalt manipulering på godt norsk. Av folk som er skråsikre på at de vet best. Jeg tror det finnes et ord for dem...

Anonymkode: 15fb5...593

Ja alt man lærer folk over tid, til de selv ser det fornuftige i det er selvfølgelig manipulerende? 

Ja jeg kommer med små drypp og dytt i riktig retning der han har vært /er svært ufornuftig. Som med økonomi, der han aldri har tenkt lengre fremover. Vist med eksempler hva man kan oppnå ved å spare så og så mye, istedenfor å bruke det. Sagt at ja det du ønsker er oppnåelig, dersom du sparer litt. Spurt "Hva har du mest lyst på? Enda ett par sko, selv om du har for mange, eller den reisen?" 

Å få noen til å tenke litt og reflektere litt over egen adferd er ikke akkurat det jeg vil kalle manipulasjon. Isåfall må svært mange av oss kalle seg det ordet du da vil klistre på meg. Han måtte dessuten også få det på seg, for over årene har han også påvirket meg angående andre ting. 

Det er vel heller mer naturlig at to parter i et forhold påvirker hverandre over tid enn at det skal gis noe ufin klistrelapp. Jeg har vokst på ham, og han på meg... det er en god ting! 

[Virrevirrevapp]

8 timer siden, CamillaCollett skrev:

De som får forholdet til å vare er de som reflekterer over forholdet, over partnerens ønsker og egne - og som snakker med partneren om det. Jevnlig. Er du fornøyd nå? Er det noe jeg kan gjøre i dette forholdet for at du skal ha det ekstra bra? Hva er det du ikke liker at jeg gjør?

Ja, det er en god idé. Samtidig tror jeg at gode forhold over tid også handler om evne til å stole på godvilje og tåle at livet ikke er en lek hele tida. 

7 minutter siden, Trolltunge skrev:

... jeg kommer med små drypp og dytt i riktig retning der han har vært /er svært ufornuftig. Som med økonomi, der han aldri har tenkt lengre fremover. Vist med eksempler hva man kan oppnå ved å spare så og så mye, istedenfor å bruke det. Sagt at ja det du ønsker er oppnåelig, dersom du sparer litt. Spurt "Hva har du mest lyst på? Enda ett par sko, selv om du har for mange, eller den reisen?" 

Å få noen til å tenke litt og reflektere litt over egen adferd er ikke akkurat det jeg vil kalle manipulasjon. Isåfall må svært mange av oss kalle seg det ordet du da vil klistre på meg. Han måtte dessuten også få det på seg, for over årene har han også påvirket meg angående andre ting.  

Det du beskriver, om at du får ham mer nøysom og han får deg mer impulsiv osv, er det mora mi kaller "sliping" - at man går fra å være mye på én måte til å bli mer avrunda og fleksibel i væremåte. Man slipes av venner, jobb også, men kanskje mest av alt av partner. Det er sunt, så lenge det er gjensidig. 

[Trolltunge]

24 minutter siden, Virrevirrevapp skrev:

Det du beskriver, om at du får ham mer nøysom og han får deg mer impulsiv osv, er det mora mi kaller "sliping" - at man går fra å være mye på én måte til å bli mer avrunda og fleksibel i væremåte. Man slipes av venner, jobb også, men kanskje mest av alt av partner. Det er sunt, så lenge det er gjensidig. 

Akkurat! Sliping er forøvrig et utrolig bra ord på det!

Jeg ser også litt på det som at man på en måte har tunellsyn på hvordan ting skal være, og låser sine handlinger på en bestemt måte i forhold til det, og da er det bra å ha noen som utvider perspektivet ditt litt. Fordi det tunellsyn man har, og de handlinger det styrer, faktisk kan stå i veien for det du egentlig ønsker å oppnå. 

Her går det definitivt begge veier. Jeg var veldig opptatt av hva andre mener for eksempel, og han har påvirket meg til å ta valg ut fra hva JEG ønsker, og ikke bry meg så mye om hva andre synes om det. Noe som ga meg større handlingsfrihet, og lykke.

At jeg har påvirket ham til å endre seg økonomisk har også positive virkninger for ham. Hans tunellsyn og handlinger i forhold til det sto i veien for ting han i det store og hele ønsker seg mer. Større drømmer, som var uoppnåelige for ham tidligere, er nå oppnåelige, fordi jeg har påvirket ham til å ha et annet perspektiv. Nå kan han snart kjøpe noe som vil bety noe, for ham og oss, istedenfor å ha sløst bort alt på klær og sko. Noe som vil gi ham langt mer glede enn enda mer klær og sko ville ha gjort. 

Sliping! Bli en bedre utgave av seg selv, for både seg selv og andre (uten å gi slipp på noe som er et tap, egentlig). 

[Gjest WhisperingWind]

For at eksteskap skal vare må man være åpen, snakke sammen, være ærlige med hverandre, ha samme verdier, moraler og syn på oppdragelse og innse at man fremdeles kan være mer en bare kjærester og partner slik at en får pleie seg selv og egne venner og interesser. Og man må innse at man må jobbe for forholdet hver dag, hele tiden. Ikke ta ting for gitt.

Man må være villig til å ofre litt, møtes på midten og inngå kompromiss. Man skal løfte hverandre, støtte hverandre og vise at man setter pris på partneren. Og man skal få ha dager der man blåser ut og er urasjonell der en kan gå og si unnskyld etterp uten at det blir silent treatment. Man skal aldri legge seg som uvenner. 

En er ikke sjalu, men stoler på partneren sin og gir dem frihet da man ikke eier den man er samme med. 

Man bør tenke oss når det kommer til penger og det materielle, men her er det også viktig at man da har en partner som har likt syn på økonomi. 

Etter 12 år sammen så kan jeg si at det har vært opp og nedturer og dager jeg ville løpe skrikende ut av huset, men til syvende og sist så elsker jeg han og vi har det veldig bra sammen. Det er verdt å jobbe for.

Endret 2. mai 2019 av WhisperingWind

[AnonymBruker]

On 4/30/2019 at 10:21 PM, AnonymBruker said:

Dette skjer ikke i U-land. Der fungerer ekteskapet mye bedre enn i Norge. De følger slik det burde være: Kvinne gjør alt husarbeid og tar seg av barna. Mens mannen jobber. Dette er ett av konsekvensene med at likestillingen går feil.

Vi burde lære mye av våre nye landsmenn på dette området.

Anonymkode: 71364...f63

Kjeder du deg? 

Anonymkode: e8c8f...b7d

[AnonymBruker]

Det er hvertfall ikke bare økonomi som gjør at folk skilles. Det er bare en av mange grunner til å skille seg, så jeg synes det er helt feil å påstå at alle skilsmisser skyldes økonomiske forhold. For det gjør de ikke. Jeg er selv skilt og økonomien hadde ikke noe å gjøre med at vi ble skilt. Hadde vi bare hatt økonomiske problemer hadde jeg fortsatt vært gift med han. 

Anonymkode: 5993f...f86

[Jolene]

12 timer siden, CamillaCollett skrev:

Diskusjonen om åpent forhold tror jeg er veldig relevant i denne diskusjonen. Lever man i et åpent forhold tror jeg man er nødt til å reflektere over hva et vellykket forhold består av og hvilke grenser som må overholdes og ikke, enn hvis man ikke gjør dette. Ellers vil aldri et åpent forhold fungere. Åpne forhold er vanskelige å lykkes med, men når de gjør det tror jeg vi andre har noe å lære av dem. For det er jo ikke lett å få til et helt vanlig forhold, heller.

Jeg tror det lever mange mennesker i forhold som har ekstremt lav forholdsbevissthet. De lever med noen, har (eksklusiv) sex mrd denne personen, hverdagene rusler avgårde. Men de vet ikke egentlig hva partneren lengter etter. De føler seg trygge så lenge sexen er der. De tror ulike prioriteringer går greit i lengden. De ferdes i forholdets randsoner hele tiden uten å vite at det er dét de gjør. Plutselig sier det stopp.

De som får forholdet til å vare er de som reflekterer over forholdet, over partnerens ønsker og egne - og som snakker med partneren om det. Jevnlig. Er du fornøyd nå? Er det noe jeg kan gjøre i dette forholdet for at du skal ha det ekstra bra? Hva er det du ikke liker at jeg gjør?

 

For et godt innelgg! Og jeg er veldig enig med deg. Man må ha god forholdsbevissthet, uangig åpent eller lukket forhold, men jeg tror som du sier at mange ikke reflekterer over det.

[Kragebein]

Tråden er ryddet for brukerdebatt og avsporinger.

Kragebein, adm