Incels

[waco]

Jeg tror kvinner flest glemmer at de er dyr? I dyreriket er det den mest attraktive hannen som får parre seg med hunnene. Alle hunnene til vil ligge med en hann. De fleste hanner i dyreriket får ikke eget avkom.

Likestilling eksisterer ikke, - hverken blant mennesker eller dyr, - og at ikke flere kvinner er litt bevisste sin egen atferd forstår jeg bare ikke?

For eksempel, - det at dere heller vil stifte familie med en mann som allerede har barn fra før, - kontra en barnløs bekrefter fenomenet.

Jeg får si som Aragorn, - gjør det noe?

[Gjest ThotSlayer]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Skulle noen andre bestemme det for dem da, tenker du?

Anonymkode: 0fe37...e04

Nei, men når kravene og forventningene deres ikke samsvarer med markedet så blir det en skjevhet. Derfor sier jeg at kvinner er flaskehalsen

 

[waco]

2 minutter siden, megda skrev:

Om du ikke tror at kognitiv terapi hjelper, så er du jo du som ikke er opplyst selv. Det redder mange liv og får mange mennesker ut av destruktive tankebaner som er startet på en endringsprosess.

Du får faktisk større muligheter om du er bevisst på hvilke muligheter du har og din instilling til hvordan å takle problemene i hverdagen har stor innvirkining på hvordan du møter livet på et generelt grunnlag. 

Mobberen har visse kvaliteter som noen jenter verdsetter, men han har også mange dårlige kvaliteter som ikke er verdt å samle på. Å male den veggen sort eller hvit blir en alt for enkel måte å møte problemene på.

Nei jeg tror ikke kognitiv terapi hjelper nei. Har hatt altfor mange meningsløse "kognitiv terapi" som etter min mening bare gjorde vondt verre.

Hva er det med det kurset som hjelper da? Fremsnakke seg selv?

Jeg har samboer jeg, - og det er fordi jeg har egen leilighet. Hadde jeg ikke hatt egen leilighet ville jeg heller ikke hatt samboer. Hva skulle jeg gjort for noe da, - gått på et kurs?

[AnonymBruker]

1 time siden, ThotSlayer skrev:

For å dra en parallell som de fleste kvinner ikke kommer til å skjønne. Det å overføre skylden og ansvaret til incels er det samme som å overføre skylden og ansvaret over på en som har traumer etter å ha blitt voldtatt. Hvis vedkommende ikke klarer å oppnå en god livskvalitet så er det ene og alene deres egen skyld, fordi det finnes kvinner der ute som har blitt voldtatt men som lever gode liv idag. Altså null medfølelse er veien dere går.

Hvis en kvinne sitter 20-år etterpå og legger all skyld på denne voldtekten hadde jeg tatt tak i henne. Da tenker jeg på en kvinne som overhodet ikke har gjort noe for å få det bedre, altså ikke har oppsøkt psykolog en eneste gang på disse 20-årene, ikke gjort noe for å få det litt bedre, bare murt seg inne, ikke trent, ikke gått tur, lite sosialisering etc. Alle som har opplevd store traumer MÅ gjøre noe selv for å få det bedre. Jeg har møtt mennesker som har opplevd STORE traumer da jeg jobbet på et psykiatrisk sykehus, da snakker vi om feks voldtekter gjennom omtrent hele barndommen, fra far, bestefar eller bror. Disse menneskene var veldig skadet av sine opplevelser, de gjorde alt for å få det bedre, og var det noe de IKKE var, så var det stakkars ofre. De snakket ikke mye om sine traumer, brukte dem aldri som unnskyldning, levde livet sitt, selvom det var som en psykisk skadet person. 

Anonymkode: bbac7...c36

[Gjest ThotSlayer]

Just now, AnonymBruker said:

Hvis en kvinne sitter 20-år etterpå og legger all skyld på denne voldtekten hadde jeg tatt tak i henne. Da tenker jeg på en kvinne som overhodet ikke har gjort noe for å få det bedre, altså ikke har oppsøkt psykolog en eneste gang på disse 20-årene, ikke gjort noe for å få det litt bedre, bare murt seg inne, ikke trent, ikke gått tur, lite sosialisering etc. Alle som har opplevd store traumer MÅ gjøre noe selv for å få det bedre. Jeg har møtt mennesker som har opplevd STORE traumer da jeg jobbet på et psykiatrisk sykehus, da snakker vi om feks voldtekter gjennom omtrent hele barndommen, fra far, bestefar eller bror. Disse menneskene var veldig skadet av sine opplevelser, de gjorde alt for å få det bedre, og var det noe de IKKE var, så var det stakkars ofre. De snakket ikke mye om sine traumer, brukte dem aldri som unnskyldning, levde livet sitt, selvom det var som en psykisk skadet person. 

Anonymkode: bbac7...c36

Ja, det er deg. Og så har man hva samfunnet som helhet velger å gjøre og hvordan de velger å respondere. Det er lettere å føle sympati og være snillere med disse jentene enn incels. Jeg påpeker bare en dobbeltmoral

[AnonymBruker]

Det største problemet til incels er at de er så negative. Ingen liker å være sammen med noen som syter og klager hele tiden. Gjelder både i forhold og venner. 

Skal man være sammen med noen er det fordi personen gjør dagen din lysere. Ikke drar deg ned i gjørma. 

Vil derfor alltid foretrekke å være barnløs og alene enn å hatt barn med noe sånt, selv om jeg slapp å bo med negativiteten.

Anonymkode: c3595...7f2

[megda]

1 minutt siden, waco said:

Nei jeg tror ikke kognitiv terapi hjelper nei. Har hatt altfor mange meningsløse "kognitiv terapi" som etter min mening bare gjorde vondt verre.

Hva er det med det kurset som hjelper da? Fremsnakke seg selv?

Jeg har samboer jeg, - og det er fordi jeg har egen leilighet. Hadde jeg ikke hatt egen leilighet ville jeg heller ikke hatt samboer. Hva skulle jeg gjort for noe da, - gått på et kurs?

Så du har vært hos flere psykologer for å ordne enkelte mentale problemer du sliter med, men som du ikke føler har gjort at du kan angripe disse problemene på en mer hensiktsmessig måte? 

Kognitiv terapi er ikke et kurs, men en måte å bearbeide problemer du har i livet ditt og finne mulige løsninger som gjør at du angripe livet på en mer fruktbar måte. På den måten hjelper du deg selv og samfunnet. 

Så samboeren er bare sammen med deg fordi du har en leilighet? det høres for meg ikke ut som en bra forhold. 

Om du f.eks ikke hadde hatt råd til bolig er det ikke sikkert du hadde trengt terapi, men mulig råd om personlig økonomi eller hvordan å ta en utdanning som hadde gitt deg en bedre jobb med mer lønn. På den måten hadde du hatt mer å tilby kvinner slik at dine muligheter for seksuelle relasjoner nok ville økt. 

[Gjest ThotSlayer]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Det største problemet til incels er at de er så negative. Ingen liker å være sammen med noen som syter og klager hele tiden. Gjelder både i forhold og venner. 

Skal man være sammen med noen er det fordi personen gjør dagen din lysere. Ikke drar deg ned i gjørma. 

Vil derfor alltid foretrekke å være barnløs og alene enn å hatt barn med noe sånt, selv om jeg slapp å bo med negativiteten.

Anonymkode: c3595...7f2

Dette er jo hovedessensen i hele problemstillingen i datingmarkedet. Kvinner trenger menn som gjør de bedre og som de kan dra nytte av. Når mengden menn som når opp synker så velger heller kvinner å være single enn å ta til takke med menn som de anser seg om under seg selv.

[Commander]

48 minutter siden, Aragorn ll Elessar skrev:

Hva så ?

Det er ingen menneskerett og få barn. Vel det burde ihvertfall ikke være det.

Jeg har dame og barn selv så jeg burde egentlig le av hele problemet. Men det er flere potensielle negative konsekvenser.

Mange menn uten forankring i en familie er ikke positivt for et samfunn. En ting er økonomi, menn betaler 70% av velferden. Kvinner og barn er storforbrukere. 

Hvis 1 av 3 menn betaler skatt for at barnefamilier skal få stønader, barnetrygd, permisjoner, sykedager, subsidiert SFO og barnehage osv

Det er en stor velgermasse som, gitt mulighet, ikke vil sponse festen de ikke får delta på. De føler de blir sett med på samtidig som de betaler for ting de aldri vil ta del av. Kommer rette populisten og snakker deres språk, om hvordan de blir "utnyttet" er velgerpotensialet stort.

Land som praktiserer flerkoneri har også mange ensomme menn og de landene er kronisk ustabile og utrygge. Mange sinte unge menn i drift er sjelden positivt.

Selv barneskolelærere plasserer de bråkete gutta sammen med ei jente i klassen. Det roer dem og gjør dem mindre ustyrlig.

[waco]

4 minutter siden, megda skrev:

Så du har vært hos flere psykologer for å ordne enkelte mentale problemer du sliter med, men som du ikke føler har gjort at du kan angripe disse problemene på en mer hensiktsmessig måte? 

Kognitiv terapi er ikke et kurs, men en måte å bearbeide problemer du har i livet ditt og finne mulige løsninger som gjør at du angripe livet på en mer fruktbar måte. På den måten hjelper du deg selv og samfunnet. 

Så samboeren er bare sammen med deg fordi du har en leilighet? det høres for meg ikke ut som en bra forhold. 

Om du f.eks ikke hadde hatt råd til bolig er det ikke sikkert du hadde trengt terapi, men mulig råd om personlig økonomi eller hvordan å ta en utdanning som hadde gitt deg en bedre jobb med mer lønn. På den måten hadde du hatt mer å tilby kvinner slik at dine muligheter for seksuelle relasjoner nok ville økt. 

Jeg skjønner skjønner. Kan jeg spørre deg om noe? Du virker så smart og lite fordomsfull, og det morsomste jeg vet er jo selvsagt å få råd fra fremmede.

Du som mener at kognitiv terapi bestandig virker, - virker den mot for eksempel homoseksuelle? Slik homoseksuelle ble offer for kognitiv terapi på 80-tallet?  For eksempel, - et samfunn som er avhengige av narkotikastraffer vil kognitiv terapi fungere der?

Samboeren min er nok ikke bare sammen med meg fordi jeg her leilighet, det jeg forteller at at uten leilighet hadde jeg ikke hatt samboer, - egentlig tror jeg at skjønte hva jeg mente?

Hvorfor skal muligheter for seksuelle relasjoner øke? Jeg har nok med å være trofast, og jeg synes det er morsommere og det gir meg mer hovmodig selvtillit av å avvise kvinner, - enn å underkaste meg fremmede kvinner for avvisningen skyld.

Fakta er at menn uten ressurser er tapere når det kommer til kjønnsmarkedet. Kan ikke du fortelle om en gang du var hos psykolog og fikk nytte av kognitiv terapi?

 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Commander skrev:

Jeg har dame og barn selv så jeg burde egentlig le av hele problemet. Men det er flere potensielle negative konsekvenser.

Mange menn uten forankring i en familie er ikke positivt for et samfunn. En ting er økonomi, menn betaler 70% av velferden. Kvinner og barn er storforbrukere. 

Hvis 1 av 3 menn betaler skatt for at barnefamilier skal få stønader, barnetrygd, permisjoner, sykedager, subsidiert SFO og barnehage osv

Det er en stor velgermasse som, gitt mulighet, ikke vil sponse festen de ikke får delta på. De føler de blir sett med på samtidig som de betaler for ting de aldri vil ta del av. Kommer rette populisten og snakker deres språk, om hvordan de blir "utnyttet" er velgerpotensialet stort.

Land som praktiserer flerkoneri har også mange ensomme menn og de landene er kronisk ustabile og utrygge. Mange sinte unge menn i drift er sjelden positivt.

Selv barneskolelærere plasserer de bråkete gutta sammen med ei jente i klassen. Det roer dem og gjør dem mindre ustyrlig.

Vel. Vi "populister" syntes ikke velferd skal være knyttet opp mot om man velger barn eller ikke. For øvrig er jeg ingen incel som TS sikter til, men selv om vi har barn så syntes jeg da ikke det skal være samfunnets oppgave å betale for valg som er høyst private. Sykepenger, skole og eventuelt SFO - ja. Men permisjoner, sykepenger og annen direkte økonomisk stønad - nei. Hver og en av oss har først og fremst ansvar for å tjene sine egne penger, det gjelder også familier. 

Anonymkode: a0fda...f4b

[RoH]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har et par sånne menn i familien min og jeg skjønner godt hvorfor de er evig single, for å si det sånn. Det er IKKE fordi de ikke er modellkjekke, men fordi de har en personlighet og et kvinnesyn som er direkte skremmende. Det er lite selvinnsikt og mye bitterhet over livet og hvor grusomme kvinnfolk er. I tillegg til et forskrudd kvinnesyn, så har de også helt ville fantasier om hva slags kvinner som er bra nok for dem, de fleste av disse fantasiene om hvordan en kvinne skal være får de fra porno... 

Anonymkode: 39029...9c6

Så bra at du ikke er sånn fordømmende type. Skulle tatt seg ut

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Enig. Er de fleste incels da de som reiser til Asia for kjøpekone?

Anonymkode: 466e4...fbe

Jeg kjenner to menn med dame fra Thailand. Absolutt ikke noen "innertiere" når det kommer til utseende, men det er jo de færreste, men "incels-menn"? Absolutt ikke, de har vært med sine thailandske koner i mange år, har barn og er lykkelige . 

Anonymkode: bbac7...c36

[AnonymBruker]

4 minutter siden, ThotSlayer skrev:

Dette er jo hovedessensen i hele problemstillingen i datingmarkedet. Kvinner trenger menn som gjør de bedre og som de kan dra nytte av. Når mengden menn som når opp synker så velger heller kvinner å være single enn å ta til takke med menn som de anser seg om under seg selv.

Menn trenger også kvinner som gjør de bedre. Er jo hele poenget med et forhold. Begge parter skal gå i +. 

At noen faller utenfor er helt naturlig, at de fleste av disse er menn er også naturlig. Vi har dobbelt så mange formødre enn forfedre nettopp fordi det ikke gavner arten vår at alt skal videreføres. Så med mindre kvinner blir fratatt alle rettigheter og blir avhengig av en mann for å klare seg, så vil ikke disse forholdene endres. En enkeltperson kan ikke endre arten vår, men man kan endre seg selv svært mye. Man kan gjøre seg selv mer attraktiv. Hvis man burer seg inne og spyr ut eder og galle, ja da ender man garantert opp alene. 

Anonymkode: c3595...7f2

[megda]

1 minutt siden, waco said:

Jeg skjønner skjønner. Kan jeg spørre deg om noe? Du virker så smart og lite fordomsfull, og det morsomste jeg vet er jo selvsagt å få råd fra fremmede.

Du som mener at kognitiv terapi bestandig virker, - virker den mot for eksempel homoseksuelle? Slik homoseksuelle ble offer for kognitiv terapi på 80-tallet?  For eksempel, - et samfunn som er avhengige av narkotikastraffer vil kognitiv terapi fungere der?

Samboeren min er nok ikke bare sammen med meg fordi jeg her leilighet, det jeg forteller at at uten leilighet hadde jeg ikke hatt samboer, - egentlig tror jeg at skjønte hva jeg mente?

Hvorfor skal muligheter for seksuelle relasjoner øke? Jeg har nok med å være trofast, og jeg synes det er morsommere og det gir meg mer hovmodig selvtillit av å avvise kvinner, - enn å underkaste meg fremmede kvinner for avvisningen skyld.

Fakta er at menn uten ressurser er tapere når det kommer til kjønnsmarkedet. Kan ikke du fortelle om en gang du var hos psykolog og fikk nytte av kognitiv terapi?

 

Du kan ikke dra det å være homofil inn i denne debatten. Det er et helt annet problem og irrelevant for problemstillingen. Samfunnet er vel ikke avhengig av narkotikastraffer selv om dette er dagens lover. Kognitiv terapi kan i mange tilfeller være hensiktsmessig for å hjelpe mennesker ut av rus om det var det du siktet til. Du kan ikke redde alle, dessverre. 

Jeg sier ikke at du burde det. Jeg snakker mer generelt som du selv sier at en ressurssterk person har flere kort å spille på når det kommer til partnere. 

Jeg ser ikke hvordan mine egne opplevelser er relevante. Om kognitiv terapi ikke hadde blitt brukt, så hadde det vel ikke vært et marked for psykologer.  

[Gjest ThotSlayer]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Menn trenger også kvinner som gjør de bedre. Er jo hele poenget med et forhold. Begge parter skal gå i +. 

At noen faller utenfor er helt naturlig, at de fleste av disse er menn er også naturlig. Vi har dobbelt så mange formødre enn forfedre nettopp fordi det ikke gavner arten vår at alt skal videreføres. Så med mindre kvinner blir fratatt alle rettigheter og blir avhengig av en mann for å klare seg, så vil ikke disse forholdene endres. En enkeltperson kan ikke endre arten vår, men man kan endre seg selv svært mye. Man kan gjøre seg selv mer attraktiv. Hvis man burer seg inne og spyr ut eder og galle, ja da ender man garantert opp alene. 

Anonymkode: c3595...7f2

Forklar meg gjerne åssen kvinner gjør menn bedre. Menn trenger ikke kvinner, kvinner trenger menn.

Ellers vil jeg gjerne fortelle deg at det historisk sett har vært sånn. men at i fremtiden vil det jevne seg mer ut i og med at kvinner som ikke har de rette egenskapene ikke får barn de heller.

Endret 21. mars 2019 av ThotSlayer

[Commander]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vel. Vi "populister" syntes ikke velferd skal være knyttet opp mot om man velger barn eller ikke. For øvrig er jeg ingen incel som TS sikter til, men selv om vi har barn så syntes jeg da ikke det skal være samfunnets oppgave å betale for valg som er høyst private. Sykepenger, skole og eventuelt SFO - ja. Men permisjoner, sykepenger og annen direkte økonomisk stønad - nei. Hver og en av oss har først og fremst ansvar for å tjene sine egne penger, det gjelder også familier. 

Anonymkode: a0fda...f4b

Poenget mitt var at velferdsstaten ble satt i system da folk flest hadde tilnærmet likt forløp. Kun 10-12% forble barnløse og det var likt mellom kjønnene. 

Idag stemmer ikke det lenger. Snart 1/3 av de som betaler mest skatt og forbruker minst velferd føler seg tydeligvis utstøtt men det forventes at de betaler allikevel. Er ikke hugd i stein at de godtar det til evig tid. Vi snakker om nærmere 1 million velgere.

[AnonymBruker]

54 minutter siden, waco skrev:

Ja jeg forstår at det ikke er noen menneskerett og få barn. Men du som kan så mye om så mye, - hvordan var dette her for femti år siden da i følge deg?

Du glemmer en viktig ting, nemlig at for 50-år siden var rollene for menn også veldig klare. De skulle gifte seg og få barn, med andre ord hadde de ikke dengang samme valg som i dag, nemlig det å utsette å få barn til de fleste kvinnene er opptatt. De fantes nok også for 50 år siden og, men de ble nok sett på som sære og som menn som var ansvarsløse. 

Anonymkode: bbac7...c36

[AnonymBruker]

6 minutter siden, ThotSlayer skrev:

Forklar meg gjerne åssen kvinner gjør menn bedre. Menn trenger ikke kvinner, kvinner trenger menn.

Ellers vil jeg gjerne fortelle deg at det historisk sett har vært sånn. men at i fremtiden vil det jevne seg mer ut i og med at kvinner som ikke har de rette egenskapene ikke får barn de heller.

Så hvorfor finnes incels da? Jeg foreslår en sexbot til menn som hater kvinner. Da kan de bure seg inne med sexboten sin og holde seg unna resten av samfunnet. Win-win.

Anonymkode: 3a68b...6f3

[AnonymBruker]

6 minutter siden, ThotSlayer skrev:

Forklar meg gjerne åssen kvinner gjør menn bedre. Menn trenger ikke kvinner, kvinner trenger menn.

Fint at dere ikke trenger oss, men hvorfor er dere så sure når dere ikke får oss, da? Dere er jo uansett ufeilbarlige.

Ja, flåsete svar, men oppegående kvinner vil ikke ha menn med sånne meninger. Synd at du ikke skjønner det, for din egen skyld. For holdninger skinner igjennom, selv om du ikke skulle si noe så tåpelig ansikt til ansikt med en kvinne.

 

Anonymkode: 8f835...f54