Årets 8.mars-paroler

[4barnsmor]

Enig i det du ramser opp.

Ville hatt en parole med fokus på vold mot kvinner også. Volden mot kvinner har store kostnader i form av psykisk helseproblemer, problemer med å ta vare på barna og forsørge seg selv. Jobber i helsesektoren og ser konsekvenser vold mot kvinner har både for samfunnet , barna, og selsagt individet 

[Bravia]

33 minutter siden, SunnivaOslo skrev:

Nei. Lik lønn for likt arbeid.

Har vi like lang fartstid,erfaring,kompetanse etc så skal ikke det være sånn at du får mer enn meg fordi du har en pikk mellom beina.

 

Respekter debattreglene, takk.

Om du mener det er vesentlige forskjeller, spesifiser hvilke yrker dette gjelder. 

 

[bananbøy]

44 minutter siden, SunnivaOslo skrev:

Nei. Lik lønn for likt arbeid.

Har vi like lang fartstid,erfaring,kompetanse etc så skal ikke det være sånn at du får mer enn meg fordi du har en pikk mellom beina.

 

Å ja. Så jeg burde kreve samme årslønn som andre ingeniører innen samme felt som jobber offshore altså?

Endret 8. mars 2019 av bananbøy

[Lava Anne]

23 minutter siden, 4barnsmor skrev:

Enig i det du ramser opp.

Ville hatt en parole med fokus på vold mot kvinner også. Volden mot kvinner har store kostnader i form av psykisk helseproblemer, problemer med å ta vare på barna og forsørge seg selv. Jobber i helsesektoren og ser konsekvenser vold mot kvinner har både for samfunnet , barna, og selsagt individet 

Det har de da alltid.

[Villa2000]

Lik lønn for likt arbeid blir for min del et merkelig utsagn. Jeg tror ingen på min arbeidsplass (ca 1500 på bygget) har samme lønn for likt arbeid. Det er ganske komplisert å komme frem til grunnlaget for den enkeltes lønn så denne parolen høres bare usaklig og idealistisk (naivt) ut. 

 

Men gratulerer med dagen! Jeg er virkelig for likestilling og ønsker dere en fin feiring 🙂

 

Endret 8. mars 2019 av Villa2000

[Example]

1 time siden, SunnivaOslo skrev:

Nei. Lik lønn for likt arbeid.

Har vi like lang fartstid,erfaring,kompetanse etc så skal ikke det være sånn at du får mer enn meg fordi du har en pikk mellom beina.

 

Da er det ikke noe å kjempe for, fordi det er jo sånn det er nå.

Jeg tjener ikke noe mer enn mine kvinnelige kollegaer med samme stilling som meg. Pikken min mellom beina hjelper lite der altså.

[Mamina]

19 hours ago, janeikanskje said:

Hvilke kunne dere gått/skal dere gå under, og hvilke ikke?

 

Retten til å stemme og å bli hørt uavhengig av kjønn samt retten til å arbeide utenfor hjemmet (dvs. lønnet arbeid) er vel fortsatt de største sakene. 

Noen tar for gitt at alle har det, men det er ikke alle som har de rettighetene ennå, faktisk ikke.

[Example]

3 timer siden, Lava Anne skrev:

Nei, det er ikke bare feil. Før så klarte menn fint å si: Gratulerer med dagen, mens det nå virker som de av stolthet ikke klarer å si det uten en sitron i munnen, hvis de da i det hele tatt klarer å si det.  Det er lov å kritisere svakheter ved valgte kampsaker, men det går også an å gratulere og å anerkjenne at det også er gode kampsaker. 8. mars har historisk sett vært en veldig viktig dato for kvinner. Kan dere ikke bli partypoopers i morgen igjen?

Hvorfor skal menn gratulere alle kvinner, når de markerer dagen ofte bruker det som en anledning for å demonisere mannen som kjønn?

Mange av de som markerer og protesterer på kvinnedagen, er de som er mest involvert i å lage dårlig stemning mellom kjønnene. De lever av strid. Det blir som våpenlobbyen i USA som gjerne vil ha krig, for å selge mest mulig våpen. En rekke kvinneorganisasjoner holder seg i livet ved å skape en splid, som for de fleste av oss er ganske unødvendig.

[herzeleid]

3 timer siden, Lava Anne skrev:

Nei, det er ikke bare feil. Før så klarte menn fint å si: Gratulerer med dagen, mens det nå virker som de av stolthet ikke klarer å si det uten en sitron i munnen, hvis de da i det hele tatt klarer å si det.  Det er lov å kritisere svakheter ved valgte kampsaker, men det går også an å gratulere og å anerkjenne at det også er gode kampsaker. 8. mars har historisk sett vært en veldig viktig dato for kvinner. Kan dere ikke bli partypoopers i morgen igjen?

Problemet er at ‘kvinnedagen’ ikke er en dag en feirer kvinner, men kvinner som er noenlunde ideologisk ‘rene’. Det er dermed helt urimelig å i det ene øyeblikket gjøre ‘kvinne’-dagen til en mer eller mindre radikalfeministisk kampdag, der kvinner med andre meninger blir ekskludert, og så late som om dagen er for alle kvinner.

Kvinnedagen er en særskilt viktig dag for å spre informasjon, fordi bevegelsene som driver togene er så preget av desinformasjon og selvmotsigende saker, at en risikerer at folk sitter igjen litt dummere etter en dag viet til politisk forkynnelse.

[Absol]

4 timer siden, Uredd skrev:

Sånn som vi i dag har det i Norge.

Hadde det vært slik at kvinner gjør samme jobben for lavere lønn, vill alle arbeidsgivere kun ansatt kvinner...

Jeg hyller alle kvinner og gratulerer med dagen, men dagens feminisme slåss ikke for likestilling. De vil ha kjønnsforskjeller i sin favør.

Desverre har vi for mange trynetillegg her i landet til at vi kan skryte på oss lik lønn for likt arbeid. Det er bedre enn det var, men en hver arbeidsgiver kan fortsatt velge å gi mannlige ansatte mere i lønn enn kvinnelige uten at det har noen konsekvens for dem.

[Example]

Må huske at for eksempel prostutierte ikke er "kvinner nok" til å gratuleres på denne dagen. I alle fall ikke ifølge logikken til de som driver propagandamaskineriet som dominerer denne dagen.

Du skal tilhøre et venstreparti, gjerne til venstre for Ap. Du skal ha noe i mot menn generelt, ikke ha langt pent hår eller se spesielt bra ut. Du kan til nød være hetrofil, men du får ekstra pluss om du er "noe annet". Du må ikke tjene for mye penger, for da er du for vellykket, eller giftet deg med en rik mann. Grunnsynet bør være at alle menn er potensielle voldtektsmenn. Du kan gjerne ha barn, men helst må du tatt et par aborter, og være alenemor. Hvis du jobber, bør det være en offentlig jobb, om ikke bør den kunne relateres media, kunst, musikk eller annen kultur. Du bør være for massiv innvandring av ikke-vestlige innvandrere, men kvinnesynet deres bør ikke være et tema. Du må  gjerne ha innvandrerkvinner som venner, og ta de med i toget for å gjøre det mer fargerikt, men deres relasjon til deres egne landsmenn bør ikke diskuteres.

Hvis du ikke oppfyller alt dette, har du du liten sjanse til å kunne fronte noen av sakene. Du er dog velkommen til å stille opp og skrike i toget hvis du misforstår abortloven og hater Sylvi Listhaug!

[Lava Anne]

41 minutter siden, Example skrev:

Hvorfor skal menn gratulere alle kvinner, når de markerer dagen ofte bruker det som en anledning for å demonisere mannen som kjønn?

Mange av de som markerer og protesterer på kvinnedagen, er de som er mest involvert i å lage dårlig stemning mellom kjønnene. De lever av strid. Det blir som våpenlobbyen i USA som gjerne vil ha krig, for å selge mest mulig våpen. En rekke kvinneorganisasjoner holder seg i livet ved å skape en splid, som for de fleste av oss er ganske unødvendig.

 

35 minutter siden, herzeleid skrev:

Problemet er at ‘kvinnedagen’ ikke er en dag en feirer kvinner, men kvinner som er noenlunde ideologisk ‘rene’. Det er dermed helt urimelig å i det ene øyeblikket gjøre ‘kvinne’-dagen til en mer eller mindre radikalfeministisk kampdag, der kvinner med andre meninger blir ekskludert, og så late som om dagen er for alle kvinner.

Kvinnedagen er en særskilt viktig dag for å spre informasjon, fordi bevegelsene som driver togene er så preget av desinformasjon og selvmotsigende saker, at en risikerer at folk sitter igjen litt dummere etter en dag viet til politisk forkynnelse.

Det er forståelig at dere ser det sånn. Likevel må jeg spørre. Var det på et tidspunkt dere sluttet å gratulere, eller har dere aldri gratulert? Jeg krever selvfølgelig ikke at det gratuleres. Jeg fester uansett.

[herzeleid]

9 minutter siden, Lava Anne skrev:

 

Det er forståelig at dere ser det sånn. Likevel må jeg spørre. Var det på et tidspunkt dere sluttet å gratulere, eller har dere aldri gratulert? Jeg krever selvfølgelig ikke at det gratuleres. Jeg fester uansett.

Tror kanskje ikke jeg begynte. Jeg kan ha gratulert et par ganger under omstendigheter der det var forventet, men stort sett kan jeg ikke komme på at det ha vært vanlig å gratulere eller feire. ‘Kvinnedagen’ har nok i stor grad vært forbeholdt spesielt interesserte med spesielle overbevisninger og ikke noe kvinner rundt meg har vært særlig opptatt av.

Disse har nok vært mer gründere,  enn de som klager på at andre ikke gjør det for dem.

[Lava Anne]

Akkurat nå, herzeleid skrev:

Tror kanskje ikke jeg begynte. Jeg kan ha gratulert et par ganger under omstendigheter der det var forventet, men stort sett kan jeg ikke komme på at det ha vært vanlig å gratulere eller feire. ‘Kvinnedagen’ har nok i stor grad vært forbeholdt spesielt interesserte med spesielle overbevisninger og ikke noe kvinner rundt meg har vært særlig opptatt av.

Disse har nok vært mer gründere,  enn de som klager på at andre ikke gjør det for dem.

I orden!

[Testosteron]

1 time siden, Lava Anne skrev:

Var det på et tidspunkt dere sluttet å gratulere, eller har dere aldri gratulert? 

Jeg har aldri gratulert. Ingen jeg kjenner bryr seg om den

[Jalp]

3 timer siden, SunnivaOslo skrev:

Men har du lest parolene da?

Det er mye tull og irrelevante greier.

Vi vet alle at menn har det enklere enn kvinner og lettere får ting i fanget og at det er som regel kvinnen som er den som tar mest ansvar for familien og barn noe som hemmer karrieren, men det hjelper ikke å gå i tog mot det når det blandes med så jævla mye annet..bare et eksempel forsåvidt det jeg nevner...Det blir bare masse surr.

De blander så mye og mange av parolene jeg leste ristet jeg på hodet av.

Feks stopp vold mot kvinner. Ja det er en viktig sak fordi menn slår kvinner, men hvorfor kan det ikke bare være "Stopp vold"?

Vet vi virkelig at «alle menn har det enklere enn kvinner og lettere får ting i fanget»? Hvor har du vært de siste årene? Levekårsundersøkelsene er helt entydige og sier det motsatte. I tillegg kunne du vel ikke unngått å høre om at gutter dropper ut av skolen og at det er en medvirkende faktor til at menns levekår er dårligere enn kvinners i dagens norske samfunn? Jeg kunne jo ramset opp mange elementer som motbeviser det du hevder men jeg skal avstå, nettopp fordi det er 8. Mars.

Du har rett i at NOEN menn mishandler kvinner. Men NOEN kvinner mishandler også menn. Voldsproblemet rammer også barn og NOEN kvinner og menn mishandler barn. Og barne mishandler barn. Voldsproblemet rammer altså mennesker, uansett kjønn og alder.

Kvinnedagen kunne ha vært dagen for det gode i samfunnet. Men den oppfattes først og fremst som dagen for dehumanisering av alle menn. Knus mannssvina! 

Likestillingsarbeidet i Norge har en lang vei å gå. Ja, jeg støtter kampen for dagens abortlov. Men jeg blir matt av at komiprisen blir gjort til den viktigste likestillingssaken i mediene. Og jeg støtter kampen mot all diskriminering - ikke minst all den diskrimineringen menn utsettes for.

 

[SunnivaOslo]

 

På 8.3.2019 den 14.41, Bravia skrev:

Respekter debattreglene, takk.

Om du mener det er vesentlige forskjeller, spesifiser hvilke yrker dette gjelder. 

 

 

På 8.3.2019 den 14.46, bananbøy skrev:

Å ja. Så jeg burde kreve samme årslønn som andre ingeniører innen samme felt som jobber offshore altså?

 

På 8.3.2019 den 15.44, Example skrev:

Da er det ikke noe å kjempe for, fordi det er jo sånn det er nå.

Jeg tjener ikke noe mer enn mine kvinnelige kollegaer med samme stilling som meg. Pikken min mellom beina hjelper lite der altså.

Hei.

Gutteklubben grei handler ikke alltid først og fremst om å nekte kvinner å klatre stiger, men det er et kompisopplegg.

Det er faktisk en greie idag at menn ansetter andre menn som er kompiser og gjerne gir dem noe ekstra. Eksempelvis en som jobber dag som kanskje jobbet natt før får beholde lønna eller når det skal fylles en stilling internt der det er mer ansvar så ansettes kompisen selvom det finnes bedre kandidater.. Her er faktisk menn noen verstinger og dette har jeg sett i flere bedrifter. 

Dere kan nekte for det og be meg fremlegge "bevis", men da sier jeg bare ta en titt på deres egen arbeidsplass fordi det skjer garantert der.

Det skjer seff blant kvinner og, men da det finnes færre kvinnelige ledere og de fleste bedrifter i Norge idag har i gjennomsnitt 60-100% mannlige ledere så kan man bruke logikken til å se hvor landet ligger.

Ellers så er det "offentlig" slik at man har lik lønn for likt arbeid-på papirene som er vedtatt. Men så vet vi jo alle at det er forskjell på teori og praksis.

Vil vi ha lik lønn for likt arbeid så får man få inn flere kvinnelige ledere så de også  kan drive med venninehjelp...

En parolen jeg lo av var "heltidstillinger til alle og 6 t arbeidsdag"...Det var jo tidenes motsetninger. Vil du ha heltid så får du jobbe 8 t eller mer.

Sånne ting ødelegger..Jeg går ikke i tog og kaller meg ikke feminist, men jeg har heller ikke skylapper på og ser hvordan ting er uansett hvor mye dere og andre blånekter.

Ryddet for sitat av slettet innlegg. Perelandra, mod. 

Endret 9. mars 2019 av Perelandra

[SunnivaOslo]

3 timer siden, Jalp skrev:

Vet vi virkelig at «alle menn har det enklere enn kvinner og lettere får ting i fanget»? Hvor har du vært de siste årene? Levekårsundersøkelsene er helt entydige og sier det motsatte. I tillegg kunne du vel ikke unngått å høre om at gutter dropper ut av skolen og at det er en medvirkende faktor til at menns levekår er dårligere enn kvinners i dagens norske samfunn? Jeg kunne jo ramset opp mange elementer som motbeviser det du hevder men jeg skal avstå, nettopp fordi det er 8. Mars.

Du har rett i at NOEN menn mishandler kvinner. Men NOEN kvinner mishandler også menn. Voldsproblemet rammer også barn og NOEN kvinner og menn mishandler barn. Og barne mishandler barn. Voldsproblemet rammer altså mennesker, uansett kjønn og alder.

Kvinnedagen kunne ha vært dagen for det gode i samfunnet. Men den oppfattes først og fremst som dagen for dehumanisering av alle menn. Knus mannssvina! 

Likestillingsarbeidet i Norge har en lang vei å gå. Ja, jeg støtter kampen for dagens abortlov. Men jeg blir matt av at komiprisen blir gjort til den viktigste likestillingssaken i mediene. Og jeg støtter kampen mot all diskriminering - ikke minst all den diskrimineringen menn utsettes for.

 

Nå snakket jeg først og fremst om i arbeidslivet da.

Ja det rammer alle. Men kvinner er overrepresentert som ofre i feks partnervold og partnerdrap saker. Men ja, det rammer alle.

Og enig i det siste ang komipris.

[Bravia]

44 minutter siden, SunnivaOslo skrev:

 

 

 

Hei.

Gutteklubben grei handler ikke alltid først og fremst om å nekte kvinner å klatre stiger, men det er et kompisopplegg.

Det er faktisk en greie idag at menn ansetter andre menn som er kompiser og gjerne gir dem noe ekstra. Eksempelvis en som jobber dag som kanskje jobbet natt før får beholde lønna eller når det skal fylles en stilling internt der det er mer ansvar så ansettes kompisen selvom det finnes bedre kandidater.. Her er faktisk menn noen verstinger og dette har jeg sett i flere bedrifter. 

Dere kan nekte for det og be meg fremlegge "bevis", men da sier jeg bare ta en titt på deres egen arbeidsplass fordi det skjer garantert der.

Det skjer seff blant kvinner og, men da det finnes færre kvinnelige ledere og de fleste bedrifter i Norge idag har i gjennomsnitt 60-100% mannlige ledere så kan man bruke logikken til å se hvor landet ligger.

Ellers så er det "offentlig" slik at man har lik lønn for likt arbeid-på papirene som er vedtatt. Men så vet vi jo alle at det er forskjell på teori og praksis.

Vil vi ha lik lønn for likt arbeid så får man få inn flere kvinnelige ledere så de også  kan drive med venninehjelp...

En parolen jeg lo av var "heltidstillinger til alle og 6 t arbeidsdag"...Det var jo tidenes motsetninger. Vil du ha heltid så får du jobbe 8 t eller mer.

Sånne ting ødelegger..Jeg går ikke i tog og kaller meg ikke feminist, men jeg har heller ikke skylapper på og ser hvordan ting er uansett hvor mye dere og andre blånekter.

En reisende, bohemisk menneskekjenner med pennen i hånden og blikket tankefullt ut mot verden... joda, det høres vakkert ut, men vi kan dessverre ikke debattere på grunnlag av anekdoter og "sunn fornuft". Alle kontroversielle utsagn bør derfor  dokumenteres. 

Positivt at du ikke kaller det "feminist" forresten. Ikke at jeg har noe imot rettigheter for kvinner, men alle former for -isme tenderer til å bli for radikalt for min del. 

[SunnivaOslo]

8 minutter siden, Bravia skrev:

En reisende, bohemisk menneskekjenner med pennen i hånden og blikket tankefullt ut mot verden... joda, det høres vakkert ut, men vi kan dessverre ikke debattere på grunnlag av anekdoter og "sunn fornuft". Alle kontroversielle utsagn bør derfor  dokumenteres. 

Positivt at du ikke kaller det "feminist" forresten. Ikke at jeg har noe imot rettigheter for kvinner, men alle former for -isme tenderer til å bli for radikalt for min del. 

Men du ser vel selv at når de fleste ledere er menn og det er ledere som ansetter folk, så er hovedparten av de som får opprykk og/eller bedre lønn kompisopplegg?