Årets 8.mars-paroler

[ops2]

4 minutter siden, Alivamale said:

Hva betyr «lik lønn for likt arbeid», egentlig? 

I mine øyne, samme timebetaling for samme stillingsoppgaver.

Jeg trodde i mange år på at kvinner fikk mindre betalt enn menn, til jeg så at menn jobbet så mye mer, og at kvinner valgte stillinger med lavere lønn.

Det er riktig å øke lønnen til de som jobber med barn, for eksempel. Men det bør ikke være "fordi det er flest kvinner" men fordi det er en viktig oppgave, og det trengs flere som spesialiserer seg og tar en utdanning, ikke bare ungdommer som går der som vikarer. Kjønn burde ikke være et argument i Norge.

Interessant å se hva etterspørsel av arbeidskraft gjør. Når man trenger flere hender i arbeid, blir det jobber for minoriteter. At det er nok jobber for alle, er svært viktig. https://outline.com/yASejq

Quote

Example: A 23-year-old woman, Cassandra Eaton, a high-school graduate and single mother who was working for about $8 an hour at a day-care center in Biloxi, Miss., is doing now what previously would have been unimaginable. She’s an apprentice welder making $20 an hour at a shipyard in Pascagoula.

Welder =

[janeikanskje]

Litt kjedelig når alle er enige i denne tråden. Hvor blir det av dere andre?

Endret 8. mars 2019 av janeikanskje

[Alivamale]

9 minutter siden, janeikanskje skrev:

Litt kjedelig når alle er enige i denne tråden. Hvor blir det av dere andre?

Stille. 😂

Jeg kan alltids prøve meg; «samfunnet er feminisert nok, hva skal man med kvinnedag», «menn blir utvisket som kjønn på grunn av kvinner». 

[bananbøy]

48 minutter siden, Alivamale skrev:

Hva betyr «lik lønn for likt arbeid», egentlig? 

Komunisme.

[Alivamale]

17 minutter siden, bananbøy skrev:

Komunisme.

Kommunisme er vel mer «lik lønn for arbeid», «om-vi-så-skal-lage-en-meningsløs-stilling-stilling», slik at arbeidsløsheten blir 0%.

[Lava Anne]

Herregud! Så jævla mye spy en del av dere må komme med da. Åttende mars er også en feiring av historiske bragder. Takk faen for innsatsen tidligere generasjoners damer gjorde. At det går an å ikke klare å la den smålige kritikken ligge ÉN jævla dag. Gratulerer med dagen!!!!!!! 

Endret 8. mars 2019 av Lava Anne

[ops2]

6 minutter siden, Lava Anne said:

Herregud! Så jævla mye spy en del av dere må komme med da. Åttende mars er også en feiring av historiske bragder. Takk faen for innsatsen tidligere generasjoners damer gjorde. At det går an å ikke klare å la den smålige kritikken ligge ÉN jævla dag. Gratulerer med dagen!!!!!!! 

Ironi?

Tidligere generasjoners feminister ville lekset opp for dagens, tenker jeg....

[Lava Anne]

Akkurat nå, ops2 skrev:

Ironi?

Tidligere generasjoners feminister ville lekset opp for dagens, tenker jeg....

Overhodet ikke ironi. Jeg ser på 8. mars som en historisk dag, som arbeidernes internasjonale kampdag, så jeg feirer. Man trenger ikke gjøre hver dag til en politisk kamp mellom folk. Noen ganger kan en vel bare begrave stridsøksa, svelge en kamel og si gratulerer. Og god helg.

[janeikanskje]

1 minutt siden, Lava Anne skrev:

Man trenger ikke gjøre hver dag til en politisk kamp mellom folk. Noen ganger kan en vel bare begrave stridsøksa, svelge en kamel og si gratulerer. Og god helg.

Men det er jo det enkelte gjør på 8.mars, ved å gå under diverse paroler som ikke er representative for folk flest (selv om folk flest er for likestilling).

Men for historiens skyld sier jeg mer enn gjerne gratulerer med dagen! God helg til deg også!

[Jolene]

58 minutter siden, janeikanskje skrev:

Men det er jo det enkelte gjør på 8.mars, ved å gå under diverse paroler som ikke er representative for folk flest (selv om folk flest er for likestilling).

Men for historiens skyld sier jeg mer enn gjerne gratulerer med dagen! God helg til deg også!

Enig.

[Uredd]

3 hours ago, Alivamale said:

Hva betyr «lik lønn for likt arbeid», egentlig? 

Sånn som vi i dag har det i Norge.

Hadde det vært slik at kvinner gjør samme jobben for lavere lønn, vill alle arbeidsgivere kun ansatt kvinner...

Jeg hyller alle kvinner og gratulerer med dagen, men dagens feminisme slåss ikke for likestilling. De vil ha kjønnsforskjeller i sin favør.

[herzeleid]

1 time siden, Lava Anne skrev:

Overhodet ikke ironi. Jeg ser på 8. mars som en historisk dag, som arbeidernes internasjonale kampdag, så jeg feirer. Man trenger ikke gjøre hver dag til en politisk kamp mellom folk. Noen ganger kan en vel bare begrave stridsøksa, svelge en kamel og si gratulerer. Og god helg.

Her bommer du nok på addresat. Kvinnedagen er jo nettopp blitt en politisk kampdag fordi de som arangerer den bruker den til nettopp dette. Det er med andre ord de vi kritiserer i denne tråden du burde være sint på, ikke de av oss som påpeker svakhetene i kampsakene de har valgt seg.

[Lava Anne]

2 minutter siden, herzeleid skrev:

Her bommer du nok på addresat. Kvinnedagen er jo nettopp blitt en politisk kampdag fordi de som arangerer den bruker den til nettopp dette. Det er med andre ord de vi kritiserer i denne tråden du burde være sint på, ikke de av oss som påpeker svakhetene i kampsakene de har valgt seg.

Nei, det er ikke bare feil. Før så klarte menn fint å si: Gratulerer med dagen, mens det nå virker som de av stolthet ikke klarer å si det uten en sitron i munnen, hvis de da i det hele tatt klarer å si det.  Det er lov å kritisere svakheter ved valgte kampsaker, men det går også an å gratulere og å anerkjenne at det også er gode kampsaker. 8. mars har historisk sett vært en veldig viktig dato for kvinner. Kan dere ikke bli partypoopers i morgen igjen?

[TWimo]

3 timer siden, Alivamale skrev:

Jeg er enig i at kvinner og menn i samme, sammenliknbare stilling bør ha samme lønn. Jeg har litt problemer med parolen, da den er tidligere brukt av sykepleiere som sammenlikner seg med ingeniører. Lik lengde på utdannelse, ikke likt arbeid.

Hahaha! Ja akkurat, det er så utrolig selvutslettende. Snakk om å sammenligne epler og pærer...

Dessuten handler det om hvem som skaper pengene, og hvem som bruker pengene. Risikobalansen mellom yrkene er også en viktig faktor....

 

[Bravia]

16 timer siden, janeikanskje skrev:

Hvilke kunne dere gått/skal dere gå under, og hvilke ikke?

Personlig er jeg ikke så veldig opptatt av å fjerne abortnemnd etter 12. svangerskapsuke, da jeg synes 12 uker er en fin abortgrense og det uansett fortsatt vil være mulig å ta abort ved alvorlig sykdom etter denne grensen. Denne hovedparolen er med andre ord ikke en viktig kvinnesak for meg (som er kvinne, og som selv har tatt abort). 

Minimum 2 liggedøgn ved fødsel er heller ikke noe jeg brenner for, da jeg var overlykkelig for at jeg klarte å trygle meg til å få komme hjem etter noen timer selv.

6-timers arbeidsdag har jeg heller aldri vært opptatt av.

"Jeg vil ikke føde for Erna" synes jeg er tåpelig. 

Er derimot opptatt av blant annet gode, gamle "lik lønn for likt arbeid", samt:

Nei til bruk av voldtekt som våpen i krig
Flere kvinnelige gründere
Stopp menneskehandel
Ja til flere minoritetskvinner i arbeidslivet
Stopp voldtekt

for å nevne noe. Hva med deg?
 

Vedrørende abort: Som alle andre etiske spørsmål bør man legge faglig tyngde bak først. La oss ta for oss det sosiologiske først:

Det holder ikke med at man i den ene motpolen bruker for eksempel argumentet: "Kulturen min forbyr abort". Samtidig er det også svakt av den andre motpolen å ha som eneste argument: "Jeg bestemmer over min egen kropp". Om alle skulle ha trumfet igjennom sin personlige kultur ville samfunnet kollapset i konflikter. På andre siden er det imidlertid også en utopi å tro at noen av oss "bestemmer over egen kropp". Vi har alle ansvar i samfunnet og dersom vi ikke følger reglene kommer vi i konflikt med samfunnet (selv i Norge).

Deretter det biologiske: En biologisk definisjon på liv er som følger:

Tilstanden som skiller organismer fra uorganisk materiale, manifestert av vekst, metabolisme, reproduksjon og tilpasning. En zygote, en embryo og et foster oppfyller alle disse kriteriene biologisk. Kombinert med det faktum at denne organismen har et eget DNA vil abort være det samme som å drepe. Dette MÅ man ha på plass avhengig hvor man står i debatten.

Men er det et menneskeliv man tar livet av ved abort? Vel, det kommer an på hva man mener med menneske. Det er lett å dehumanisere et individ ved å kalle det for en parasitt, en celleklump, "noe som ikke passer i livet mitt nå" osv. Men en parasitt er denne organismen ikke per definisjon. En celleklump ja, men det er alle flercellede organismer (inkludert fullt utviklede mennesker). At organismen "ikke passer helt i livet mitt" kan i mange tilfeller stemme, men blir det et mindre menneske av den grunn? Hva med utviklede følelser og tanker? Vel, det spørs litt når i svangerskapet det er snakk om. 

Samtidig er skjer det ofte det gis menneskelige egenskaper til noe absolutt ikke er et levende menneske: Det kan være et kjæledyr, en bamse, en bok eller, en grav osv. Man kan kreve respekt for slike oppfatninger, men samtidig bør det ikke gå for langt heller.

Så tenk nøye over neste gang du er i diskusjon med abort med noen: Ta grunnlag i sosiologiske, biologiske, psykologiske, kulturelle og etiske forhold. Selv om dere kanskje ikke kommer til enighet med hverandre så vil dere forhåpentligvis få bedre forståelse for hverandres synspunkt.
  
Ellers er jeg enig i de fleste av de menneskerettighet-spørsmålene du tar opp. Samtidig bør man være klar over lønnen er lik for menn og kvinner i de aller fleste arbeid i Norge. Unntakene er i visse toppstillinger. Men hvorfor er det slik at det er lite kvinner helt i toppen? Blir de tvunget ned av menn eller kan det være fordi kvinner selv er med på å stemme menn opp? Hva sier forskningen? Tenk litt over det før "parolene tar overhånd". 






 

[SunnivaOslo]

14 timer siden, Example skrev:

Høyere lønn for mindre arbeid. Like flott hver gang. Det er klart at når forståelsen av økonomi og samfunnet rundt er så liten, så er det ikke rart man lirer av seg mye rart ellers også. 

Kvinnedagen har blitt en morsom farsott hvert eneste år. Er vel få dager som har utspilt sin rolle på samme måte som denne dagen. 

Nei. Lik lønn for likt arbeid.

Har vi like lang fartstid,erfaring,kompetanse etc så skal ikke det være sånn at du får mer enn meg fordi du har en pikk mellom beina.

 

[SunnivaOslo]

5 timer siden, janeikanskje skrev:

Det betyr vel akkurat det, at menn og kvinner skal få samme lønn for samme type arbeid. Men som påpekt over her, er det nok helt riktig at dette har blitt praktisert i lang tid i Norge. Forskjellen nå er vel mer at menn og kvinner fortsatt til en viss grad velger forskjellige typer arbeid. Og det er strengt tatt ingen andres feil.

Forskjellene er først og fremst privat vs offentlig.

Det er vanskeligere for en kvinne å få privat enn en mann.

[SunnivaOslo]

3 timer siden, Lava Anne skrev:

Overhodet ikke ironi. Jeg ser på 8. mars som en historisk dag, som arbeidernes internasjonale kampdag, så jeg feirer. Man trenger ikke gjøre hver dag til en politisk kamp mellom folk. Noen ganger kan en vel bare begrave stridsøksa, svelge en kamel og si gratulerer. Og god helg.

Men har du lest parolene da?

Det er mye tull og irrelevante greier.

Vi vet alle at menn har det enklere enn kvinner og lettere får ting i fanget og at det er som regel kvinnen som er den som tar mest ansvar for familien og barn noe som hemmer karrieren, men det hjelper ikke å gå i tog mot det når det blandes med så jævla mye annet..bare et eksempel forsåvidt det jeg nevner...Det blir bare masse surr.

De blander så mye og mange av parolene jeg leste ristet jeg på hodet av.

Feks stopp vold mot kvinner. Ja det er en viktig sak fordi menn slår kvinner, men hvorfor kan det ikke bare være "Stopp vold"?

[Bravia]

3 timer siden, Lava Anne skrev:

Herregud! Så jævla mye spy en del av dere må komme med da. Åttende mars er også en feiring av historiske bragder. Takk faen for innsatsen tidligere generasjoners damer gjorde. At det går an å ikke klare å la den smålige kritikken ligge ÉN jævla dag. Gratulerer med dagen!!!!!!! 

For det første: Forsøk å respektere debattreglene.

For det andre: Tidligere generasjoners damer levde under fryktelige kår (slik som mange fortsatt gjør i den 3. verden) og selvsagt kan man feire deres innsats. Men 8-mars-tog i dag fremstår mer om kvinner som skriker om oppmerksomhet for oppmerksomhetens skyld, til tross for at de har antagelig verdenshistoriens beste rettigheter i et av verdens beste og rikeste land å bo i. Jeg tviler på at kvinner for 100 år siden, som kjempet for virkelige rettigheter, hadde vært særlig imponert. 

Gå og rop utenfor visse ambassader i stedet og mer tilsiktet, så får dere antagelig mer sympati. 

 

Endret 8. mars 2019 av Bravia

[Alivamale]

1 time siden, TWimo skrev:

Hahaha! Ja akkurat, det er så utrolig selvutslettende. Snakk om å sammenligne epler og pærer...

Dessuten handler det om hvem som skaper pengene, og hvem som bruker pengene. Risikobalansen mellom yrkene er også en viktig faktor....

 

Sykepleieren innehar nok et arbeid (ansvar) som potensielt har direkte innvirkning på din (og min) eksistens. 😉