FrP vedtar forbud mot bønnerop

[AnonymBruker]

Jeg legger merke til at folk på venstresiden vet svært lite om islam. Min erfaring er at jo mer de vet, jo mer "eurosentrisk" og "islamskeptisk" blir de. 

Anonymkode: 07801...6f2

[Husholdning1]

3 timer siden, tirben skrev:

Men moskeer i Norge har ikke bønnerop!! Har heller ikke søkt om det! Hva er vitsen med å forby noe som ikke finnes? De bruker app! 

Flere moskeer i Norge har bønnerop. Og det er jævlig irriterende.

[Lava Anne]

44 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg snakker ikke om tvangsekteskap og det vet du. Tvertimot hadde de aller fleste ALDRI vært så ettergivende og tolerant overfor en så ekstremt konservativ religion som islam dersom den var grunnlagt av en etnisk nordmann og dets medlemmer bestod av etniske nordmenn. Da hadde religionen blitt overhalt av venstresiden som er så påvirka av å ikke være "eurosentrisk" at de går i en motsatt grøft og er helt forvirret.

Hva er straffen for kvinner som gifter seg med en ikke-muslim i følge alle islams store lovskoler? Kan du svare? 

Anonymkode: 07801...6f2

Nei, jeg skjønner ikke hva du mener. Fortell meg hvorfor du nå kan stille dette siste spørsmålet basert på det jeg har skrevet? Det var en diskusjon om bønnerop. Og du skriver jo nettopp om tvangsekteskap, eller æresdrap i din siste setning. Nå skal du liksom få meg til å prøve å komme med noen innrømmelser, tvinge ut av meg noen islamske sympatier. Det gidder jeg ikke være med på. Du får heller skrive om tematikken i tråden.

Forbud mot bønnerop, hva i pokker hjelper det på problemet med eventuelle æresdrap? Kan du svare?

[Lava Anne]

41 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg legger merke til at folk på venstresiden vet svært lite om islam. Min erfaring er at jo mer de vet, jo mer "eurosentrisk" og "islamskeptisk" blir de. 

Anonymkode: 07801...6f2

Hvordan har du opparbeidet deg denne oppfatningen? Jeg kjenner da mange med peiling på Islam, Midtøsten og andre kulturer som ikke er eurosentriske. Det betyr ikke at de som ikke er eurosentriske er anti-vestlige for det.

[tirben]

13 minutter siden, Husholdning1 skrev:

Flere moskeer i Norge har bønnerop. Og det er jævlig irriterende.

Hvor da? 

[AnonymBruker]

Det er veldig bra. Islam trenger ikke rotfeste  i Norge. Norge er ikke et muslimsk land. Vi skal ikke tilpasse oss de som kommer hit. De må lære seg våre leveregler

Anonymkode: 5f2ac...04e

[AnonymBruker]

Er det ikke merkelig at folk forsvarer en religion/politisk ideologi, som ifølge koranen, vil drepe dem som forlater islam, ser på kvinner som annenrangs mennesker, henretter homofile, systematisk forsøker å overta land, omskjærer jenter, dreper ateister, legitimerer pedofili, oppfordrer til terror og en hel haug med andre helt sinnsyke ting!

Hva i huleste er dette her egentlig? Kognitiv dissonans? Folk hadde ALDRI forsvart at noen annen gruppe/religion/ideologi hadde gjort noe i nærheten av dette. Hvorfor islam?

Anonymkode: 1ba06...921

[AnonymBruker]

41 minutter siden, Lava Anne said:

Nei, jeg skjønner ikke hva du mener. Fortell meg hvorfor du nå kan stille dette siste spørsmålet basert på det jeg har skrevet? Det var en diskusjon om bønnerop. Og du skriver jo nettopp om tvangsekteskap, eller æresdrap i din siste setning. Nå skal du liksom få meg til å prøve å komme med noen innrømmelser, tvinge ut av meg noen islamske sympatier. Det gidder jeg ikke være med på. Du får heller skrive om tematikken i tråden.

Forbud mot bønnerop, hva i pokker hjelper det på problemet med eventuelle æresdrap? Kan du svare?

Det handler ikke om æresdrap. Det handler ikke om tvangsekteskap. Jeg har ikke nevnt det med et ord. Dere på venstresiden er alltid så opptatt av at disse temaene ikke har noe med islam å gjøre fordi islam er tolerant og mangfoldig! 

Det handler om strenge regler for hva jenter har lov til å gjøre, fastsatt i koranen. Hvordan de skal gå kledd, hva de skal tenke, hva de kan gjøre. Som at en kvinne er nødt til å gifte seg med en muslimsk mann, mens mennene har lov til å gifte seg utenfor religionen. Det er rett og slett fakta, uansett hvor mye du forsøker å late som om islam er tolerant og ikke diskriminerer kvinner. Det er ikke fordommer. Det er fakta. Og ingen islamske lovskoler går imot disse reglene. Tror du norske moskeer forkynner noe annet? Hva er straffen for å kritiserer profeten? Kan du svare istedet for å snakke om kompleksitet og det utrolige mangfoldet i religionen? Hvis det er så mye mangfold, hvorfor er det da ingen kvinner som er imamer i Norge? Du vet at det slett ikke er dette utrolige mangfoldet. Det er ikke fordommer mot religionen å påpeke disse helt grunnleggende faktaene. Det er ikke "eurosentrisme". Det er grunnleggende frihetsrettigheter som ikke er tilstede i islam og som det er helt naturlig at oppegående moralske mennesker kjemper mot. Folk flest har ikke fordommer mot islam. De ser islam og hva det står for og liker det ikke!

Anonymkode: 07801...6f2

[AnonymBruker]

23 minutter siden, AnonymBruker said:

Er det ikke merkelig at folk forsvarer en religion/politisk ideologi, som ifølge koranen, vil drepe dem som forlater islam, ser på kvinner som annenrangs mennesker, henretter homofile, systematisk forsøker å overta land, omskjærer jenter, dreper ateister, legitimerer pedofili, oppfordrer til terror og en hel haug med andre helt sinnsyke ting!

Hva i huleste er dette her egentlig? Kognitiv dissonans? Folk hadde ALDRI forsvart at noen annen gruppe/religion/ideologi hadde gjort noe i nærheten av dette. Hvorfor islam?

Anonymkode: 1ba06...921

Hvor representativt mener du at disse holdningene er for den alminnelige muslim i Norge i dag?

Blir ikke dette litt på samme nivå som humanetikere som har funnet et bortgjemt og sært vers i gammeltestatmente og forteller at det må alle kristne tro på og leve etter?

Anonymkode: c16b4...c16

[AnonymBruker]

50 minutter siden, Lava Anne said:

Hvordan har du opparbeidet deg denne oppfatningen? Jeg kjenner da mange med peiling på Islam, Midtøsten og andre kulturer som ikke er eurosentriske. Det betyr ikke at de som ikke er eurosentriske er anti-vestlige for det.

Du mener etniske nordmenn som kan mye om islam begynner å like islam og hva religionen står for? Da må jeg bare le for det blir for dumt. Eurosentrisk ble brukt i hermetegn for å påpeke at de frihetsverdiene som vi i Europa har kjempet frem faktisk er bedre enn ekstremt patriarkalske og autoritære regler i islam. Folk på venstresiden er langt mer opptatt av å ikke lære om islam og istedet ønsker å fremstå som tolerante for autoritære systemer som de aldri hadde vært tolerante for dersom det var etniske nordmenn som stod for disse verdiene. 

Anonymkode: 07801...6f2

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Hvor representativt mener du at disse holdningene er for den alminnelige muslim i Norge i dag?

Blir ikke dette litt på samme nivå som humanetikere som har funnet et bortgjemt og sært vers i gammeltestatmente og forteller at det må alle kristne tro på og leve etter?

Anonymkode: c16b4...c16

Nei, det er jo bare å lese meningsmålinger så vet man jo at det er svært utbredte oppfatninger. Over 80% av befolkningen i Egypt, Midt-østens største og viktigste land med masseturisme fra vesten, mener at de som forlater islam bør drepes. 

Hvor mange offentlige homofile muslimer er det i Norge? Hvor mange kvinnelige imamer finnes det i denne "veldig mangfoldige religionen"? Hva tror du folk mener om kritikk av profeten?

Anonymkode: 07801...6f2

[Apis]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du mener etniske nordmenn som kan mye om islam begynner å like islam og hva religionen står for? Da må jeg bare le for det blir for dumt. Eurosentrisk ble brukt i hermetegn for å påpeke at de frihetsverdiene som vi i Europa har kjempet frem faktisk er bedre enn ekstremt patriarkalske og autoritære regler i islam. Folk på venstresiden er langt mer opptatt av å ikke lære om islam og istedet ønsker å fremstå som tolerante for autoritære systemer som de aldri hadde vært tolerante for dersom det var etniske nordmenn som stod for disse verdiene. 

Anonymkode: 07801...6f2

Dette passer ikke med de folkene på venstresiden jeg kjenner, der er det mange som er skeptiske til mange ting vedrørende islam, bla mange lærere som syntes kravet om kjønnsdelt svømmeundervisning er feil 

[AnonymBruker]

Just now, Apis said:

Dette passer ikke med de folkene på venstresiden jeg kjenner, der er det mange som er skeptiske til mange ting vedrørende islam, bla mange lærere som syntes kravet om kjønnsdelt svømmeundervisning er feil 

Ja, etterhvert som folk lærer å kjenne islam på kroppen, og de ekstremt patriarkalske reglene som jentene må forholde seg til, så blir de mer islamskeptiske ja. De ender ofte opp med å flytte vekk fra mangfoldet de tidligere hyllet som berikende. 

Anonymkode: 07801...6f2

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker said:

Nei, det er jo bare å lese meningsmålinger så vet man jo at det er svært utbredte oppfatninger. Over 80% av befolkningen i Egypt, Midt-østens største og viktigste land med masseturisme fra vesten, mener at de som forlater islam bør drepes. 

Hvor mange offentlige homofile muslimer er det i Norge? Hvor mange kvinnelige imamer finnes det i denne "veldig mangfoldige religionen"? Hva tror du folk mener om kritikk av profeten?

Anonymkode: 07801...6f2

Snakker vi om Egypt eller Norge? De holdningene som ble referert hvor vanlig er det blandt alminnelige muslimer i Norge?

Anonymkode: c16b4...c16

[Lava Anne]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du mener etniske nordmenn som kan mye om islam begynner å like islam og hva religionen står for? Da må jeg bare le for det blir for dumt. Eurosentrisk ble brukt i hermetegn for å påpeke at de frihetsverdiene som vi i Europa har kjempet frem faktisk er bedre enn ekstremt patriarkalske og autoritære regler i islam. Folk på venstresiden er langt mer opptatt av å ikke lære om islam og istedet ønsker å fremstå som tolerante for autoritære systemer som de aldri hadde vært tolerante for dersom det var etniske nordmenn som stod for disse verdiene. 

Anonymkode: 07801...6f2

Du mener jeg mener det. Du trekker de konklusjonene du vil. Det er ikke kun Europa som har kjempet frem frihetsverdier: http://afrika.no/artikkel/2018/02/01/afrikansk-opplysningstid - Det er typisk eurosentristisk å tilskrive Europa alt det gode og det store.

Jeg har selv studert Midtøsten-studier, og er ikke ukritisk til religion, så du må lenger inn i jungelen med dine innlegg enn til det stedet hvor du står og ser på meg som venstreside og islamapologet. Igjen, vi snakket om bønnerop, og nå har du fått det til å bli til noe helt annet.

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Snakker vi om Egypt eller Norge? De holdningene som ble referert hvor vanlig er det blandt alminnelige muslimer i Norge?

Anonymkode: c16b4...c16

Det er da helt normale holdninger. 

https://www.dagbladet.no/magasinet/jeg-skulle-onske-jeg-var-jomfru-men-det-er-for-sent-na/66159582

Anonymkode: 07801...6f2

[Lava Anne]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det handler ikke om æresdrap. Det handler ikke om tvangsekteskap. Jeg har ikke nevnt det med et ord. Dere på venstresiden er alltid så opptatt av at disse temaene ikke har noe med islam å gjøre fordi islam er tolerant og mangfoldig! 

Det handler om strenge regler for hva jenter har lov til å gjøre, fastsatt i koranen. Hvordan de skal gå kledd, hva de skal tenke, hva de kan gjøre. Som at en kvinne er nødt til å gifte seg med en muslimsk mann, mens mennene har lov til å gifte seg utenfor religionen. Det er rett og slett fakta, uansett hvor mye du forsøker å late som om islam er tolerant og ikke diskriminerer kvinner. Det er ikke fordommer. Det er fakta. Og ingen islamske lovskoler går imot disse reglene. Tror du norske moskeer forkynner noe annet? Hva er straffen for å kritiserer profeten? Kan du svare istedet for å snakke om kompleksitet og det utrolige mangfoldet i religionen? Hvis det er så mye mangfold, hvorfor er det da ingen kvinner som er imamer i Norge? Du vet at det slett ikke er dette utrolige mangfoldet. Det er ikke fordommer mot religionen å påpeke disse helt grunnleggende faktaene. Det er ikke "eurosentrisme". Det er grunnleggende frihetsrettigheter som ikke er tilstede i islam og som det er helt naturlig at oppegående moralske mennesker kjemper mot. Folk flest har ikke fordommer mot islam. De ser islam og hva det står for og liker det ikke!

Anonymkode: 07801...6f2

Det handler om bønnerop, herregud. Vi snakker ikke om hele den muslimske kulturen, som du tydeligvis ikke kan så mye om selv. Du fremhever kun det negative, som selvfølgelig finnes. Men du er for opptatt med å lage deg stråmann. Jeg har ikke sagt et ord om det utrolige manfoldet. Du snakker med deg selv.

[AnonymBruker]

I Sverige er de allerede godt i gang med «jallinga». Så kanskje ikke så dumt å være føre var?

Anonymkode: 1ff0b...758

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Lava Anne said:

Du mener jeg mener det. Du trekker de konklusjonene du vil. Det er ikke kun Europa som har kjempet frem frihetsverdier: http://afrika.no/artikkel/2018/02/01/afrikansk-opplysningstid - Det er typisk eurosentristisk å tilskrive Europa alt det gode og det store.

Jeg har selv studert Midtøsten-studier, og er ikke ukritisk til religion, så du må lenger inn i jungelen med dine innlegg enn til det stedet hvor du står og ser på meg som venstreside og islamapologet. Igjen, vi snakket om bønnerop, og nå har du fått det til å bli til noe helt annet.

Dette er jo et typisk eksempel på det jeg snakker om. Man er så opptatt av å fremstå som tolerant for det fremmede at man havner helt i grøfta. Ingen har sagt at alt det gode kommer fra Europa. Men det er ikke tvil om at det strømmer folk til samfunn som det norske, som preges av frihet og likhet, og slett ikke til samfunn preget av konservativ autoritær islam. Hvilke samfunn dominert av islam er bra å leve i? Islam er en streng lovreligion skapt av menn ute etter å kontrollere folk og spesielt kvinner. Det er rett og slett fakta, uansett hvor mye man forsøker å påstå noe annet.

Anonymkode: 07801...6f2

[Lava Anne]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er jo et typisk eksempel på det jeg snakker om. Man er så opptatt av å fremstå som tolerant for det fremmede at man havner helt i grøfta. Ingen har sagt at alt det gode kommer fra Europa. Men det er ikke tvil om at det strømmer folk til samfunn som det norske, som preges av frihet og likhet, og slett ikke til samfunn preget av konservativ autoritær islam. Hvilke samfunn dominert av islam er bra å leve i? Islam er en streng lovreligion skapt av menn ute etter å kontrollere folk og spesielt kvinner. Det er rett og slett fakta, uansett hvor mye man forsøker å påstå noe annet.

Anonymkode: 07801...6f2

Herregud, det er ikke et typisk eksempel. Du er jo blind for alt jeg skriver. Det her gidder jeg ikke mer. Intet sted har jeg sagt noe om at det ikke er lov å kritisere religion. Men kjør på du, du har blokka for samtale, så du får gjøre det alene, det gjør du jo allerede.