Mora til døde Angelica

[Leselusa]

1 minutt siden, Tiramy skrev:

Dagbladet skriver at moren sendte en melding til Angelica der det sto: «Du som løp så fort. Nå klarer du ikke reise deg opp alene».

Hvordan kan moren påstå at allmentilstanden er god når datteren ikke kan reise seg alene? Og hvordan kunne moren unngå å kjenne hvor tynn datteren var når hun har hjulpet henne. Ørten lag med klær greier ikke å skjule så lav vekt. 

Nettopp. Det henger ikke på greip. Regner med at retten ser tvers igjennom dette skuespillet....

[a_dd]

Takk for svar @Sol70 , @chisandra , @Moroklumpen og @Hege899 Ja det er ikke no tvil om at moren burde skaffet jenta hjelp! Men er derfor jeg lurer på om det har kommet frem om moren har personlighetsforstyrrelse eller er psykisk syk... Tenker jo hun burde blitt utreda. Men nå når dere forklarer at hun oppga feil adresser, sperret telefonen for anrop fra andre enn familie osv virker det jo delvis kaldblodig. Bare at i noen av de sms som står gjengitt i media nå virker det som hun har empati for jenta og vil at hun skal bli frisk, men kanskje eller tydeligvis har gitt opp eller fortrengt (pga egen eventuelle psykiske sykdom eller personlighetsforstyrrelse?) hvor alvorlig syk hun var. 

Det er en utrolig trist skjebne at et ungt menneske visner bort på den måten og jeg kan ikke tro at hun får noen mildere straff i ankerunden, heller strengere for som dere sier hvorvidt det er gjort forsettlig eller ikke så har jo mora som pårørende et ansvar og skal ikke isolere ei syk jente på den måten. Det er en hjerteskjærende sak..  

En ting til er at jeg ser det står at hytta var kald, ingen varmeovner på, så jenta døde ikke bare av underernæring men også av kulde. Det kan virke som mora enten har latt jenta dø og blitt så belasta psykisk (eller har personlighetsforstyrrelse) at hun har fortrengt det og bodd nede i annekset og bare sendt tekstmeldinger med dattera og overlatt dattera til seg selv,  (og med tanke på omstendighetene og situasjonen da mere som en kidnappingsak nesten) og derfor ikke oppdaga at hun var død før mange timer etter heller.. 

Endret 16. januar 2019 av a_dd

[Spesialpedagog1]

2 minutter siden, a_dd skrev:

Takk for svar @Sol70 , @chisandra og @Moroklumpen Ja det er ikke no tvil om at moren burde skaffet jenta hjelp! Men er derfor jeg lurer på om moren har personlighetsforstyrrelse eller er psykisk syk... Men nå når dere forklarer at hun oppga feil adresser, sperret telefonen for anrop fra andre enn familie osv virker det jo delvis kaldblodig. Bare at i noen av de sms som står gjengitt i media nå virker det som hun har empati for jenta og vil at hun skal bli frisk, men kanskje eller tydeligvis har gitt opp eller fortrengt (pga egen eventuelle psykiske sykdom eller personlighetsforstyrrelse?) hvor alvorlig syk hun var. 

Det er en utrolig trist skjebne at et ungt menneske visner bort på den måten og jeg kan ikke tro at hun får noen mildere straff i ankerunden, heller strengere for som dere sier hvorvidt det er gjort forsettlig eller ikke så har jo mora som pårørende et ansvar og skal ikke isolere ei syk jente på den måten. Det er en hjerteskjærende sak..

Du vil finne svært god dokumentasjon på hvordan moren har agert dersom du leser denne tråden fra start. F.eks. sms der Angelica trygler moren om å skaffe henne legehjelp (A skriver at hun selv kan betale) og moren svarer med å kalle henne hypokonder og verre ting. Eller når moren i en sms til datteren skriver at hun blir tatt av barnevernet/innlagt om noen ser hvor dårlig hun er. Dette er flere uker før hun dør. 

[a_dd]

Akkurat nå, Spesialpedagog1 skrev:

Du vil finne svært god dokumentasjon på hvordan moren har agert dersom du leser denne tråden fra start. F.eks. sms der Angelica trygler moren om å skaffe henne legehjelp (A skriver at hun selv kan betale) og moren svarer med å kalle henne hypokonder og verre ting. Eller når moren i en sms til datteren skriver at hun blir tatt av barnevernet/innlagt om noen ser hvor dårlig hun er. Dette er flere uker før hun dør. 

Husker dette fra forrige runde nå når du nevner det! Men er mora utreda i psykiatrien? Hun virker jo alvorlig syk og skrulla.. 
Stakkars stakkars jente! 

[Spesialpedagog1]

13 minutter siden, Tiramy skrev:

Dagbladet skriver at moren sendte en melding til Angelica der det sto: «Du som løp så fort. Nå klarer du ikke reise deg opp alene».

Hvordan kan moren påstå at allmentilstanden er god når datteren ikke kan reise seg alene? Og hvordan kunne moren unngå å kjenne hvor tynn datteren var når hun har hjulpet henne. Ørten lag med klær greier ikke å skjule så lav vekt. 

Nei, og som mor ville hun vel reagert på kleshaugen når hun vasket klær? 

[282_NaughtySpark]

2 minutter siden, a_dd said:

Husker dette fra forrige runde nå når du nevner det! Men er mora utreda i psykiatrien? Hun virker jo alvorlig syk og skrulla.. 
Stakkars stakkars jente! 

Det er bekreftet at hun har en personlighetsforstyrrelse, men ikke spesifikt hvilken.

Så det er lov til å snakke her om at hun har en PF, men ikke å spekulere i hvilken....

[Spesialpedagog1]

54 minutter siden, 282_NaughtySpark skrev:

Det er bekreftet at hun har en personlighetsforstyrrelse, men ikke spesifikt hvilken.

Så det er lov til å snakke her om at hun har en PF, men ikke å spekulere i hvilken....

Det er jo ingenting å spekulere i: 

Psykiater Synne Sørheim har konkludert med at Camilla Lem Heggelund oppfyller kriteriene for personlighetsforstyrrelse, at hun søker oppmerksomhet, er dramatiserende og overdriver somatisk sykdom.

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/zLxwx9/Inge-D-Hanssen-Skal-Valdres-saken-kunne-gjennomfores_-ma-det-tas-grep

Innlegget er redigert for spekulasjoner. Minner om tidligere ryddemelding.

Yvonne (teamleder) 

[moroklompen]

1 time siden, a_dd skrev:

Takk for svar @Sol70 , @chisandra , @Moroklumpen og @Hege899 Ja det er ikke no tvil om at moren burde skaffet jenta hjelp! Men er derfor jeg lurer på om det har kommet frem om moren har personlighetsforstyrrelse eller er psykisk syk... Tenker jo hun burde blitt utreda. Men nå når dere forklarer at hun oppga feil adresser, sperret telefonen for anrop fra andre enn familie osv virker det jo delvis kaldblodig. Bare at i noen av de sms som står gjengitt i media nå virker det som hun har empati for jenta og vil at hun skal bli frisk, men kanskje eller tydeligvis har gitt opp eller fortrengt (pga egen eventuelle psykiske sykdom eller personlighetsforstyrrelse?) hvor alvorlig syk hun var. 

Det er en utrolig trist skjebne at et ungt menneske visner bort på den måten og jeg kan ikke tro at hun får noen mildere straff i ankerunden, heller strengere for som dere sier hvorvidt det er gjort forsettlig eller ikke så har jo mora som pårørende et ansvar og skal ikke isolere ei syk jente på den måten. Det er en hjerteskjærende sak..  

En ting til er at jeg ser det står at hytta var kald, ingen varmeovner på, så jenta døde ikke bare av underernæring men også av kulde. Det kan virke som mora enten har latt jenta dø og blitt så belasta psykisk (eller har personlighetsforstyrrelse) at hun har fortrengt det og bodd nede i annekset og bare sendt tekstmeldinger med dattera og overlatt dattera til seg selv,  (og med tanke på omstendighetene og situasjonen da mere som en kidnappingsak nesten) og derfor ikke oppdaga at hun var død før mange timer etter heller.. 

«

Sakkyndig: Tiltalt mor har personlighetsforstyrrelser

Den rettspsykiatrisk sakkyndige har konkludert med at den tiltalte moren har personlighetsforstyrrelser, men mener hun kan følge rettssaken.

Innlegget er ryddet for brudd på opphavsrett.

Yvonne (teamleder) 

[282_NaughtySpark]

53 minutter siden, Spesialpedagog1 skrev:

Det er jo ingenting å spekulere i: 

Psykiater Synne Sørheim har konkludert med at Camilla Lem Heggelund oppfyller kriteriene for personlighetsforstyrrelse, at hun søker oppmerksomhet, er dramatiserende og overdriver somatisk sykdom.

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/zLxwx9/Inge-D-Hanssen-Skal-Valdres-saken-kunne-gjennomfores_-ma-det-tas-grep

 

Joda, de fleste skjønner hvilken det er snakk om, men hvis man nevner navnet på den spesifikke personlighetsforstyrrelsen blir det moderert bort som "spekulasjon", siden navnet ikke har stått på trykk noe sted, bare bekreftelsen på at hun har en PF og en kort beskrivelse av den.

Innlegget er ryddet for sitering av slettet innhold.

Yvonne (teamleder) 

[Leselusa]

Har lest litt i kommentarfeltet under dagbladets innlegg om saken, på fb. Ser ut som at flere har sett hva saken handler om nå, selv om noen fremdeles snakker om mobbing og manglende oppfølging fra helsevesen. De fleste har fått med seg sakens kjerne - mor tok sin syke datter med til en hytte uten tilsyn fra lege eller andre og dattera gikk ned 20 kg ETTER at de flyttet på hytta.

Om mor hadde overlatt ansvaret til helsepersonell hadde A. blitt innlagt og det hadde ihvertfall vært en viss kjangs for at hun kunne blitt frisk etterhvert....Å ikke hjelpe noen i nød er straffbart. Å AKTIVT ta noen som trenger hjelp vekk fra hjelpeapparatet er også straffbart. Å sitte i retten og si stikk motsatt av det som er kommet frem tidligere?? Vel... det er vel ikke akkurat lovlig det heller!!

Håper dommerne i rettssaken er dyktige her!!

[a_dd]

19 minutter siden, 282_NaughtySpark skrev:

Det er bekreftet at hun har en personlighetsforstyrrelse, men ikke spesifikt hvilken.

Så det er lov til å snakke her om at hun har en PF, men ikke å spekulere i hvilken....

 

15 minutter siden, moroklompen skrev:

Den rettspsykiatrisk sakkyndige har konkludert med at den tiltalte moren har personlighetsforstyrrelser, men mener hun kan følge rettssaken.

Hun omtales som oppmerksomhetssøkende og med et dramatiserende tilstandsbilde.

Ok. Ikke helt det jeg så for meg , tenkte mer på noe som tilsa at hun hadde tilknytningstraumer eller noe og derfor var livredd for å miste dattera til barnevernet. Kan huske det var noe om at mange av klassevennene til jenta hadde reagert på at moren oppførte seg som en av barna og syntes hun var rar. Evn dyssosial og mangel på empati og konsekvensforståelse. Kjenner til en med dyssosial personlighetsforstyrrelse og han tåler ikke ta inn over seg sykdom men flykter fra (mentalt eller også fysisk) det når det er rundt han. Uansett er jo ikke personlighetsforstyrrelse noe som vektlegges for straffeutmåling så vidt jeg vet, jeg var bare nysgjerrig fordi saken er en tragedie og vanskelig å forstå seg på hva moren har tenkt. 

Endret 16. januar 2019 av a_dd

[Chiubi]

38 minutter siden, a_dd skrev:

Takk for svar @Sol70 , @chisandra , @Moroklumpen og @Hege899 Ja det er ikke no tvil om at moren burde skaffet jenta hjelp! Men er derfor jeg lurer på om det har kommet frem om moren har personlighetsforstyrrelse eller er psykisk syk... Tenker jo hun burde blitt utreda. Men nå når dere forklarer at hun oppga feil adresser, sperret telefonen for anrop fra andre enn familie osv virker det jo delvis kaldblodig. Bare at i noen av de sms som står gjengitt i media nå virker det som hun har empati for jenta og vil at hun skal bli frisk, men kanskje eller tydeligvis har gitt opp eller fortrengt (pga egen eventuelle psykiske sykdom eller personlighetsforstyrrelse?) hvor alvorlig syk hun var. 

Det er en utrolig trist skjebne at et ungt menneske visner bort på den måten og jeg kan ikke tro at hun får noen mildere straff i ankerunden, heller strengere for som dere sier hvorvidt det er gjort forsettlig eller ikke så har jo mora som pårørende et ansvar og skal ikke isolere ei syk jente på den måten. Det er en hjerteskjærende sak..  

En ting til er at jeg ser det står at hytta var kald, ingen varmeovner på, så jenta døde ikke bare av underernæring men også av kulde. Det kan virke som mora enten har latt jenta dø og blitt så belasta psykisk (eller har personlighetsforstyrrelse) at hun har fortrengt det og bodd nede i annekset og bare sendt tekstmeldinger med dattera og overlatt dattera til seg selv,  (og med tanke på omstendighetene og situasjonen da mere som en kidnappingsak nesten) og derfor ikke oppdaga at hun var død før mange timer etter heller.. 

Moren er erklært strafferettslig tilregnelig. 

[Chiubi]

Svært oppsiktsvekkende

– Det er svært overraskende at tiltalte ikke husket noe fra sentrale deler av saken i tingretten, og nå både kan og vil forklare seg om de samme tingene. Det er nok med på å svekke hennes troverdighet, uttalte Dymbe til Budstikka tirsdag.

[Anglofil]

Tråden er ryddet for spekulasjoner, samt svar til dette.

Ved direkte sitat fra artikler, fint om det lenkes til artikkel for å unngå brudd på opphavrett.   

Yvonne (teamleder) 

[Myre]

8 timer siden, Lady T skrev:

Beltelegge ei så ung jente?😱💔

Beltelegging føles ofte befriende for pasienten. Da slepper pasienten å ta ansvar for seg selv. Det er ikke en straff!

[Mmmwhatever]

Har Budstikka direktedekning bak betalingsmur? Evt er det noen andre som har? Finner det ikke noe sted... Betaler lett et abonnement for å få tilgang, men nå finner jeg ikke noen ting. 🙈

[Lady T]

10 minutter siden, Myre skrev:

Beltelegging føles ofte befriende for pasienten. Da slepper pasienten å ta ansvar for seg selv. Det er ikke en straff!

Er det virkelig sant? 🤔 Har hørt mennesker med angst beskrive at beltelegging gjorde angsten verre. Mye verre.  

[mikrobe]

19 minutter siden, Myre skrev:

Beltelegging føles ofte befriende for pasienten. Da slepper pasienten å ta ansvar for seg selv. Det er ikke en straff!

For noe sprøyt. 

[Gjest chisandra]

34 minutter siden, Mmmwhatever skrev:

Har Budstikka direktedekning bak betalingsmur? Evt er det noen andre som har? Finner det ikke noe sted... Betaler lett et abonnement for å få tilgang, men nå finner jeg ikke noen ting. 🙈

Nei, ikke foreløpig ihvertfall. Men de oppdaterer jo fra retten, så det er verdt pengene å ha abonnement synes jeg. 

[Myre]

1 time siden, Lady T skrev:

Er det virkelig sant? 🤔 Har hørt mennesker med angst beskrive at beltelegging gjorde angsten verre. Mye verre.  

Ja, det er sant.  Sier ikke det gjelder i 100% av tilfellene, men ofte ja! Når en er så utenfor seg selv at en ikke vet hvor en skal gjøre av seg, kan beltelegging føles trygt. Blir litt som når en holder et barn som utagerer inntil seg til det roer seg.