FrP ønsker å innføre dødsstraff

[FrodeF]

51 minutter siden, Mari Y skrev:

Nei. 

Fordi de fleste land i Europa har avskaffet dødsstraff, og fordi man vet aldri med 100% sikkerhet om hvorvidt vedkommende er skyldig. 

Jo, man vet ofte med 100 % sannsynlighet at noen er skyldig. Mener du altså at det ikke er sikkert at Brevik var skyldig???

[Tba]

40 minutter siden, Druid skrev:

 

 

 La oss ta ett hypotetisk spørsmål (Ja, det er ett lurespørsmål, men det er viktig likevel) : Burde ABB få dødsstraff? 

Så vidt jeg vet ingen sak som er mer soleklar og dekker kravene?

 

Det jeg tenker på eksemplet ditt med ABB, er hvor mange uskyldige barn og ungdommer som kunne ha overlevd hvis ABB hadde blitt skutt i stede for å bli filmet fra helikoptrene. Det er dypt tragisk at det tok så lang tid å stoppe han.

[AnonymBruker]

38 minutter siden, AnonymBruker skrev:

La oss ta et annet hypotetisk scenario. La oss si at 10 seriemordere ville drept 5 mennesker hver. Om de slipper løs etter 40 års fengsel ville de drept 50 mennesker. La oss si at 9 er serimordere og 1 er uskyldig. Om vi slipper løs alle etter 40 år vil de drepe 45 mennesker. Om vi lot alle de 9 seriemorderne + 1 uskyldig dø, så er dødstallet 10. Om vi lar alle de 10 personene gå, så vil 45 mennesker miste livet. 

1 menneskeliv kan ikke være mer verdt enn 2 eller 10 eller 100

Siden du spør, så ser jeg ikke noe problem med å gi ABB dødsstraff. 

Anonymkode: 38c11...820

Det er en grunn til at utilitarisme ikke er så populært lenger. Vi må ha noen grunnleggende etiske prinsipper, som f.eks. at man ikke skal drepe.

Anonymkode: dde53...648

[Gjest Axl Rose]

11 minutter siden, FrodeF skrev:

Jo, man vet ofte med 100 % sannsynlighet at noen er skyldig. Mener du altså at det ikke er sikkert at Brevik var skyldig???

Breivik er skyldig og det vet alle, men det er saker der de ikke vet om personen er skyldig eller ikke. Det kan oppstå hvis dødsstraff blir lovlig. Det finnes mange rundt i verden som blir drept uskyldig. 

Så lurer jeg på. Hvorfor i helvete drepe for å vise at det er ulovlig å drepe og være kriminell? WTF?

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er en grunn til at utilitarisme ikke er så populært lenger. Vi må ha noen grunnleggende etiske prinsipper, som f.eks. at man ikke skal drepe.

Anonymkode: dde53...648

Hvorfor må vi ha disse prinsippene?

La oss si at noen mennesker er genetisk og miljømessig preget nok til at de alltid vil nyte å skade eller drepe andre mennesker. Noe av problemet er at folk flest ikke aner dybden av hvor ondt et annet menneske kan være. Et gjennomsnittlig menneske kan ikke forstå at en annen person kan nyte og like å se mennesker skrike ut av lidelse og smerte. Noen mennesker blir seksuelt tent av å se tortur og voldtekt. Dette er menneskene du tar hensyn til, dette er mennesker du synes burde slippe ut etter fengselsstraff. 

Anonymkode: 38c11...820

[AnonymBruker]

 

47 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Om man lever i en verden der man tror at frikjennelse = et bra liv. Uansett om du ble ansett som uskyldig etter 30 år i fengsel, så vil du alltid bli mistrodd utenfor fengselet

La oss ta et annet hypotetisk scenario. La oss si at 10 seriemordere ville drept 5 mennesker hver. Om de slipper løs etter 40 års fengsel ville de drept 50 mennesker. La oss si at 9 er serimordere og 1 er uskyldig. Om vi slipper løs alle etter 40 år vil de drepe 45 mennesker. Om vi lot alle de 9 seriemorderne + 1 uskyldig dø, så er dødstallet 10. Om vi lar alle de 10 personene gå, så vil 45 mennesker miste livet. 

1 menneskeliv kan ikke være mer verdt enn 2 eller 10 eller 100

Siden du spør, så ser jeg ikke noe problem med å gi ABB dødsstraff. 

Anonymkode: 38c11...820

Hvor mange seriemordere tror du egentlig at vi har i Norge..? 

Anonymkode: cceab...552

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

 

Hvor mange seriemordere tror du egentlig at vi har i Norge..? 

Anonymkode: cceab...552

Hvordan er det relevant til mitt hypotetiske scenario?

Anonymkode: 38c11...820

[AnonymBruker]

Vis det hadde blitt innført... Hadet bra Norge! Mistet en del gode nordmenn på innføre dette. 

Lurer virkelig på hvorfor døds straff ble tatt vekk i utgangs punktet... Som vi ser i historien glemmer mennesker alt om fortiden også må vi igjennom et helvete til for å få forståelsen av det hele igjen. 

Gang på gang svikter vi oppfølgingen av barna våre. 

Anonymkode: 5e616...0b4

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan er det relevant til mitt hypotetiske scenario?

Anonymkode: 38c11...820

Fordi du snakker om 10 seriemordere i et hypotetisk scenario som et argument for dødsstraff i Norge. Scenariet er ubrukelig i denne situasjonen ettersom det ikke er relevant. 

Anonymkode: cceab...552

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Fordi du snakker om 10 seriemordere i et hypotetisk scenario som et argument for dødsstraff i Norge. Scenariet er ubrukelig i denne situasjonen ettersom det ikke er relevant. 

Anonymkode: cceab...552

Mitt scenario handler om verdien av liv. Om ABB var ferdig med dommen sin og slapp ut idag, er det verdt det om han dreper 40 mennesker? Burde vi sette mennesker som dreper over uskyldige liv? Burde vi riskere uskyldige liv fordi vi synes det er så fælt å la drapsmenn sitten i fengsel på livstid eller drepe dem? Uff, det er så synd på breivik, han må få lov å slippe ut av fengsel selv om han dreper 20 flere mennesker

Anonymkode: 38c11...820

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mitt scenario handler om verdien av liv. Om ABB var ferdig med dommen sin og slapp ut idag, er det verdt det om han dreper 40 mennesker? Burde vi sette mennesker som dreper over uskyldige liv? Burde vi riskere uskyldige liv fordi vi synes det er så fælt å la drapsmenn sitten i fengsel på livstid eller drepe dem? Uff, det er så synd på breivik, han må få lov å slippe ut av fengsel selv om han dreper 20 flere mennesker

Anonymkode: 38c11...820

Prøv igjen, Breivik er dømt til forvaring og det er ingenting som tilsier at han slipper ut med det første, snarere tvert imot. Igjen et irrelevant scenario. 

Anonymkode: cceab...552

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Prøv igjen, Breivik er dømt til forvaring og det er ingenting som tilsier at han slipper ut med det første, snarere tvert imot. Igjen et irrelevant scenario. 

Anonymkode: cceab...552

Så lenge drapsmenn sitter i forvaring så tenker du at du slipper forholde deg til dødsstraff? Du kan lempe ansvaret på andre mennesker

Anonymkode: 38c11...820

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Så lenge drapsmenn sitter i forvaring så tenker du at du slipper forholde deg til dødsstraff? Du kan lempe ansvaret på andre mennesker

Anonymkode: 38c11...820

Vi har ikke dødsstraff i Norge, det er utdatert og umenneskelig, så ja, jeg slipper å forholde meg til dødsstraff i mitt land. Et patetisk utspill fra FpU endrer heldigvis ikke den saken. 

Anonymkode: cceab...552

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Vi har ikke dødsstraff i Norge, det er utdatert og umenneskelig, så ja, jeg slipper å forholde meg til dødsstraff i mitt land. Et patetisk utspill fra FpU endrer heldigvis ikke den saken. 

Anonymkode: cceab...552

Jeg støtter ingen av de norske partiene. Mine meninger er mine alene. Jeg ser hvor stor skade enkelte mennesker kan gjøre og alltid vil gjøre mot andre. Noen mennesker er født med en evne til å elske andre menneskers lidelse, de nyter å se andre lide, de elsker følelsen av å påføre andre fysisk eller psykisk lidelse. De lengter etter å slippe ut så de kan fortsette å skade andre for å føle seg bra. De lengter etter det like mye som en alkoholiker lengter etter rus

Anonymkode: 38c11...820

[Mari Y]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvor mange vil tro på at du er uskyldig etter 10 år i fengsel? Jeg regner med at du vet hvor skeptiske mennesker er. Om man først får et dårlig stempel, så vil andre mennesker frykte deg selv om du blir frikjent.

Men om du leser mitt hypotetiske innlegg. La oss si at ved å dømme 1 uskyldig redder du 45 uskyldige. Er det en dårlig ting?

Anonymkode: 38c11...820

Det er én ting. Men en annen at dersom det viser seg at vedkommende er uskyldig så tar man tilbake straffen, selv om det kanskje måtte henge over et stigma. 

 

Er det egentlig en hypotese som stemmer, når man først snakker om det? Norge har relativt lave drapstall sett ift andre land så langt jeg vet, i alle fall. 

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

En svært god ide. Om forholdene ligger til rette for det og det defineres klart i lovverket hva som gir dødsstraff, skulle jeg likt å se noen argumentere mot at dette er den beste løsningen.

Anonymkode: 055fe...4c0

Vær så god, her er noe å starte med:

- Fare for justismord når dødsstraff først har blitt idømt. 

- Store kostnader, siden man må sikre seg mot at feil gjøres i alle bauger og kanter, vil man få meget dyre rettsprosesser. Dødsstraff er på ingen måte billig, i bla. USA sitter fanger på death row gjerne 5-20 år før straffen gjennomføres. 

- Svært høye beviskrav når straffen er såpass alvorlig.

- Ingen mulighet til å gå tilbake på straffen hvis man i etterkant finner ut at det likevel ble gjort en feil. 

Anonymkode: 063ad...0e5

[Mari Y]

1 time siden, FrodeF skrev:

Jo, man vet ofte med 100 % sannsynlighet at noen er skyldig. Mener du altså at det ikke er sikkert at Brevik var skyldig???

Gjør man ofte det? Hvordan vet du f eks at det ikke dukker opp nye bevis i ettertid? 

 

Anders Behring Breivik blir uansett et spesielt tilfelle, men til og med om vedkommende er skyldig synes jeg dødsstraff blir helt feil. Dette driver man med  i USA, synes det blir fjernt å skulle innføre noe av dette i Norge. 

[AnonymBruker]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg støtter ingen av de norske partiene. Mine meninger er mine alene. Jeg ser hvor stor skade enkelte mennesker kan gjøre og alltid vil gjøre mot andre. Noen mennesker er født med en evne til å elske andre menneskers lidelse, de nyter å se andre lide, de elsker følelsen av å påføre andre fysisk eller psykisk lidelse. De lengter etter å slippe ut så de kan fortsette å skade andre for å føle seg bra. De lengter etter det like mye som en alkoholiker lengter etter rus

Anonymkode: 38c11...820

I Norge har vi allerede et opplegg som fungerer godt for disse, tvungen forvaring. Det kan i prinsippet være en livstidsstraff dersom man ikke viser tegn til bedring i psyke og oppførsel. 

Anonymkode: 063ad...0e5

[Mari Y]

50 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fordi du snakker om 10 seriemordere i et hypotetisk scenario som et argument for dødsstraff i Norge. Scenariet er ubrukelig i denne situasjonen ettersom det ikke er relevant. 

Anonymkode: cceab...552

Og det finnes sålangt noen seriedrapsmenn i Norge, det jeg vet. Eneste jeg kommer på er Belle Gunness, men hun flyttet til USA 😉. Og har vært død i herrans år. 

[Mari Y]

1 time siden, GiftMann38 skrev:

Hevn er da også en ikke ubetydelig komponent i rettssystemet .

Javel, men hvor mye skal man hevne seg isåfall? Skal man miste kritisk tenkning i prosessen av å straffedømme noen? Dessuten er det litt rart at de vil foreslå dette når nesten ingen land i Europa bruker dødsstraff.