Kvinner koster staten mer enn menn

[AnonymBruker]

2 timer siden, Joia skrev:

Oj så trangsynt. Du tror et samfunns produktivitet opprettholdes kun av menn? 

Hvis ikke kvinner tar seg av heimen og syke barn så mannen kan dra på jobb, hvem skulle gjort det da?

I en familie ville det vært økonomisk smart å la mannen dra på jobb siden menn beklageligvis har høyere gjennomsnittslønn anno 2017.

kvinner føder barn og produserer fremtidens arbeidstakere.

kvinnen tar seg av husarbeide og barnepass, ulønnet. Det er like mye arbeid som om man jobbet i arbeidslivet. Dette kommer IKKE frem i dine utregninger.

sannelig bakvent tankegang du har. Ikke direkte smart mao.

Du har selvsagt helt rett i dette. Det regnestykket heller ikke tar hensyn til, er kvinners overlegne evne til multitasking både hjemme og på arbeidsplassen. Denne gjør at produktiviteten og effektiviteten kanskje er opp mot det dobbelte av det trege menn klarer.

Anonymkode: c1ac5...f6a

[herzeleid]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du har selvsagt helt rett i dette. Det regnestykket heller ikke tar hensyn til, er kvinners overlegne evne til multitasking både hjemme og på arbeidsplassen. Denne gjør at produktiviteten og effektiviteten kanskje er opp mot det dobbelte av det trege menn klarer.

Anonymkode: c1ac5...f6a

Haha, ikke sant. Og hvorfor stoppe der, kan vi ikke like gjerne si tidobbelt mens vi er i gang? 

Forøvrig, apropos arbeidsfordeling hjemme og ute:

Sitat

 

MENN JOBBER MEST, når vi legger sammen yrkesarbeid og husholdningsarbeid. Menn (16-79 år) har 19 minutter lengre arbeidsdag enn kvinner. I den mest intensive livsfasen, 25-44 år, jobber menn 24 minutter lenger. Har paret barn under 7 år, jobber far 9 minutter lenger. Er yngste barn mellom 7 og 19, jobber han 17 minutter lenger. Dette høres ikke ut som noe å lage kvinnesak av, snarere tvert imot.

http://www.dagbladet.no/kultur/menn-jobber-mest-kvinner-klager-mest/60226379

 

 

[Gjest Lykke_]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Fordi kvinner er latere enn menn. Du ser ikke kvinner utdanne seg til agronomer, fiskere, eller andre tunge jobber. Du ser ikke kvinner jobbe nattestid og helger. Kvinner jobber bare det de må og siden klager de på at menn tjener mer enn dem, fordi menn jobber overtid til stadighet - fordi noen må tjene de pengene i familien som kvinnene ikke gidder å tjene. 

Anonymkode: 8df92...8a5

Kanskje ikke rart kvinner flest ønsker dette når de har en jobb de må ta seg av hjemme også: stort sett alt ansvaret for barna og alt husarbeid. Er ikke uvanlig å høre om par hvor kvinnene gjør ALT i hjemmet. 

[AnonymBruker]

Jeg har ikke lest artikkelen (ei heller diskusjonen her om hvilket kjønn som er "viktigst". Som guttemamma syntes jeg det er trist at noen har slike holdninger) men det kan nok komme av at kvinner føder barn og har permisjon samt ofte blir sykmeldt under svangerskapene. I tillegg tar de ofte hoveddelen av sykt barn dager, og de jobber gjerne mindre for å ta seg av familien mens mannen jobber mer. I tillegg er nok kvinner flinkere til å oppsøke lege ved plager, og blir dermed oftere sykmeldt (?) De fleste menn jeg kjenner går i alle fall ikke til lege med mindre de blir dratt dit etter øra eller hentet i sykebil. 

Anonymkode: 98f2f...66a

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Bildet ville vært annerledes hvis:

- Kvinner hadde fått like mye betalt for samme jobb.

Så bra at de får det da, og gjerne også mer som nyutdannet

- Kvinner ikke hadde blitt forbigått til lederstillinger

Så flott at de ikke blir det da

- Menn hadde blitt like mye hjemme for å ta vare på sine egne barn

Men det er jo fantastisk at menn nå tar nesten like mye ansvar i hjemmet, og mer om man regner med alt av vedlikehold som også gjøres

- Menn hadde oppsøkt hjelp for helseplager i stedet for å dø når de er 65

Ikke før de fleste av oss når vi er 65, men det som derimot hadde vært bedre var om kvinner ikke meldte seg syk for absolutt alt.

Osv osv.

 

Anonymkode: 4de50...665

 

Anonymkode: da1d5...0a3

[Djungelvrål]

Vi blør over 4000 dager og vi bærer frem og presser ut 1-5 unger i løpet av et liv.  Vær gla dere mannfolk slipper.  Enough said

[AnonymBruker]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Fordi kvinner er latere enn menn. Du ser ikke kvinner utdanne seg til agronomer, fiskere, eller andre tunge jobber. Du ser ikke kvinner jobbe nattestid og helger. Kvinner jobber bare det de må og siden klager de på at menn tjener mer enn dem, fordi menn jobber overtid til stadighet - fordi noen må tjene de pengene i familien som kvinnene ikke gidder å tjene. 

Anonymkode: 8df92...8a5

Når ble omsorgsyrker latsmannsskap?! Begynn å jobb som sykepleier eller på gamlehjem og fortell mer om latskap. Kvinner jobber ikke bare fulltid, men tar seg FORTSATT av hjem mer enn menn.

Anonymkode: 42de2...fc8

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Når ble omsorgsyrker latsmannsskap?! Begynn å jobb som sykepleier eller på gamlehjem og fortell mer om latskap. Kvinner jobber ikke bare fulltid, men tar seg FORTSATT av hjem mer enn menn.

Anonymkode: 42de2...fc8

Kvinner jobber ofte i fysisk belastende men dårlig betalte jobber som pleiere eller innen renhold. Omsorgsyrkene er i tillegg ofte psykisk belastende. Menn vegrer seg for å ta slike tunge jobber, da de jevnt over er lite utholdende og tåler mindre smerte som følge av belastningsskader, enn kvinner. Nesten alle kvinner gjør i tillegg Det meste av arbeidet hjemme samtidig som de står for nesten all planlegging på hjemmefronten. Menn derimot har ofte stillesittende kontorjobber der de bruker det meste av tida til å klage over at de har for mye å gjøre, slik at de må få slappe av og pleie seg selv når de kommer hjem. Hvem er så den late av disse?

Anonymkode: c1ac5...f6a

[herzeleid]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Kvinner jobber ofte i fysisk belastende men dårlig betalte jobber som pleiere eller innen renhold. Omsorgsyrkene er i tillegg ofte psykisk belastende. Menn vegrer seg for å ta slike tunge jobber, da de jevnt over er lite utholdende og tåler mindre smerte som følge av belastningsskader, enn kvinner. Nesten alle kvinner gjør i tillegg Det meste av arbeidet hjemme samtidig som de står for nesten all planlegging på hjemmefronten. Menn derimot har ofte stillesittende kontorjobber der de bruker det meste av tida til å klage over at de har for mye å gjøre, slik at de må få slappe av og pleie seg selv når de kommer hjem. Hvem er så den late av disse?

Anonymkode: c1ac5...f6a

Kilde?

Endret 22. februar 2017 av herzeleid

[Example]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Kvinner jobber ofte i fysisk belastende men dårlig betalte jobber som pleiere eller innen renhold. Omsorgsyrkene er i tillegg ofte psykisk belastende. Menn vegrer seg for å ta slike tunge jobber, da de jevnt over er lite utholdende og tåler mindre smerte som følge av belastningsskader, enn kvinner. Nesten alle kvinner gjør i tillegg Det meste av arbeidet hjemme samtidig som de står for nesten all planlegging på hjemmefronten. Menn derimot har ofte stillesittende kontorjobber der de bruker det meste av tida til å klage over at de har for mye å gjøre, slik at de må få slappe av og pleie seg selv når de kommer hjem. Hvem er så den late av disse?

Anonymkode: c1ac5...f6a

Og allikevel sier forskning at menn jobber mest totalt, selv når husarbeid er inkludert. Hvordan forklarer du det?

[Gjest Lunasama]

Penis og Vulva er den største forskjellen mellom de biologiske kjønnene, samt noen noe ulik fysikk og hormoner. Alt annet er sosialt og ingen objektiv vitenskap sier at det er naturlig at kvinner er ment å like rosa, ha myke verdier og mislike mye tungt arbeid. Vi påvirker hverandre i det daglige liv og her er kvinner minst like aktive som menn, om ikke mer. Kvinner sosialiserer seg i mye større grad og kommuniserer bedre enn menn. Da har man også et mye større ansvar i mine øyne til IKKE å kjønne hverandre og våre unge. Dette er noe av det verste man kan gjøre og bidrar til sosiale og kulturelle forskjeller mellom to skapninger det ikke nødvendigvis må være så store forskjeller. Menn har også et ansvar for å ikke kjønne hverandre i den grad de gjør og de vil få store fordeler av å la være, både sosialt og økonomisk. For eksempel må menn ta mer ansvar for barn og ikke tenke at det er ''kvinners ansvar'' og kvinner må slutte å gi seg selv eierett på barn og kreve at menn tar mer ansvar både sosialt og økonomisk.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Lunasama skrev:

Penis og Vulva er den største forskjellen mellom de biologiske kjønnene, samt noen noe ulik fysikk og hormoner. Alt annet er sosialt og ingen objektiv vitenskap sier at det er naturlig at kvinner er ment å like rosa, ha myke verdier og mislike mye tungt arbeid. Vi påvirker hverandre i det daglige liv og her er kvinner minst like aktive som menn, om ikke mer. Kvinner sosialiserer seg i mye større grad og kommuniserer bedre enn menn. Da har man også et mye større ansvar i mine øyne til IKKE å kjønne hverandre og våre unge. Dette er noe av det verste man kan gjøre og bidrar til sosiale og kulturelle forskjeller mellom to skapninger det ikke nødvendigvis må være så store forskjeller. Menn har også et ansvar for å ikke kjønne hverandre i den grad de gjør og de vil få store fordeler av å la være, både sosialt og økonomisk. For eksempel må menn ta mer ansvar for barn og ikke tenke at det er ''kvinners ansvar'' og kvinner må slutte å gi seg selv eierett på barn og kreve at menn tar mer ansvar både sosialt og økonomisk.

Dette er holdninger som må innprentes fra tidlig barnsben for å oppnå gjennomslag i samfunnet. Det bør derfor lovfestes at all sosialisering og oppdragelse av barn og unge skal være strengt kjønnsnøytral. En liten begynnelse kan være å forby bruk av kjønnsspesifikke termer som han, hun, gutt, jente, mann, kvinne og i stedet benytte hen, barn, menneske etc.

Anonymkode: c1ac5...f6a

[AnonymBruker]

På 2/21/2017 den 12.21, AnonymBruker skrev:

Fordi kvinner er latere enn menn. Du ser ikke kvinner utdanne seg til agronomer, fiskere, eller andre tunge jobber. Du ser ikke kvinner jobbe nattestid og helger. Kvinner jobber bare det de må og siden klager de på at menn tjener mer enn dem, fordi menn jobber overtid til stadighet - fordi noen må tjene de pengene i familien som kvinnene ikke gidder å tjene. 

Anonymkode: 8df92...8a5

Sykehus tar fri om natten og i helger, de altså? Også kjøpesentere?

Anonymkode: ba42b...5ae

[AnonymBruker]

På 2/21/2017 den 12.15, AnonymBruker skrev:

http://www.side3.no/vitenskap/--kvinner-koster-staten-113000-kroner-mer-i-aret-enn-menn/3423312378.html

 

Kvinner koster altså samfunnet seks ganger mer enn menn, i gjennomsnitt 136.000,- årlig mot menns 23.000,- årlig. Hovedårsaken er at kvinner jobber mindre enn menn.

Samtidig vet vi at kvinner tar mer ansvar med barn, men kan denne enorme forskjellen tilskrives dette? La oss si at kvinner tar alt sykefravær med barn, samt at de (i snitt) tar ca ett år permisjon i forbindelse med svangerskap og fødsel (dette er sjenerøse tall i kvinnens favør); Hver kvinne føder i snitt ca 2 barn. Da skulle barnefraværet tilsi omtrent 2 år permisjon + 10 dager per barn per år frem til 18 år (igjen, vi er sjenerøse). Dette skulle tilsi i gjennomsnitt 2 år i fødsel- og svangerskapspermisjon + 1 år totalt (20 dager sykefravær pga barn i året i 18 år = 360dager). Dette blir da totalt ca 3 år i gjennomsnitt per kvinne på fravær som kan knyttes til barn, eller ca 7.5% av arbeidslivet. Hadde kvinner vært like produktive som menn, når de ikke er hjemme med syke barn eller i svangerskap/fødselspermisjon så burde man forventet å se et bidrag fra kvinner som hadde vært kun 7.5% lavere enn menns bidrag, istedet så er forskjellen nærmere 600%.

Hvorfor er det slik?

 

Anonymkode: bbd29...c8b

Kvinner lever lenger noe som gir mer utgifter til pensjon fra folketrygden i forhold til opptjente rettigheter.

Kvinner med mannlig partner er ofte den i forholdet som lever lengst. Det vil si at når mannen ikke klarer seg selv, så har han en kvinnelig partner som kan hjelpe han å bo lenger hjemme. Når kvinnen ikke lenger klarer seg selv, havner hun på sykehjem, fordi hun ikke har noen hjemme til å ta hånd om henne.

Anonymkode: 56624...f08

[Gjest Lunasama]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er holdninger som må innprentes fra tidlig barnsben for å oppnå gjennomslag i samfunnet. Det bør derfor lovfestes at all sosialisering og oppdragelse av barn og unge skal være strengt kjønnsnøytral. En liten begynnelse kan være å forby bruk av kjønnsspesifikke termer som han, hun, gutt, jente, mann, kvinne og i stedet benytte hen, barn, menneske etc.

Anonymkode: c1ac5...f6a

Nå er ikke undertegnede noen fan av forbud og påbud og spesielt ikke i private sammenhenger. Men når vi først må ha en stat som regulerer ting så kan de bl.a fjerne kjønnede leker og typiske kjønns-titler som namsmann, formann, sivilombudsmann. Fjerne kontantstøtte og ha som hovedregler at velferdsordninger som barnetrygd og engangsstøtte skal deles likt, slikt at vi ikke vi henger igjen med ord som ''morstrygd'' som jeg hører den eldre generasjon fortsatt bruker.

[AnonymBruker]

På 2/21/2017 den 13.00, Example skrev:

Overrasker meg ikke. Handler mye om prioriteringer, og om ekstra villighet til å gjøre det lille ekstra i arbeidssammenheng. Det er som regel menn som jobber overtid, og i yrker hvor overtid er vanlig. 

Når det kommer til bruk av offentlige midler handler det nok også mye om bruk av for eksempel helsetjenester. Ser bare på min familie og min samboer. Hun er stadig hos legen. Vondt i halsen, dra til legen. Vondt i magen, dra til legen, vondt i tåa, dra til legen. Den terskelen der er nok høyere for menn. 

Men så er det en gang sånn at dette tror jeg aldri man vil få gjort noe med. Vi er biologisk forskjellige, og det er ganske unødvendig å skulle prøve å endre alt for mye på dette, da det vil gå utover andre ting. Kvinner vil nok alltid, i større grad enn menn sette tid med familie høyere enn menn, og menn vil nok alltid sette det å tjene mye penger høyere enn kvinner. Menns stolthet vil nok alltid i større grad hindre at vi drar så ofte til legen, søker om diverse stønader osv. osv.

Det er klart, dette er kun basert på personlige erfaringer, men siden tallene er som de er, stemmer det nok godt. 

Takk for denne! Helt nøytral uten hintet av "kvinner er bare late sekker som ikke gidder noen ting". Det trengs! Tipp topp tommelopp

 

Helt enig i at kvinner drar aaaltfor ofte til legen og er borte fra jobb av helt feil grunner, slik som litt vondt i halsen.

Samtidig er det ofte kvinner som har jobber hvor smittefaren er høy, slik som sykehus og sykehjem eller som jobber i omsorgsyrker hvor man ikke bør dra på jobb syk.

I tillegg ser vi en relativt høy forekomst av tidlig død på grunn av sykdom hos menn(både fysisk og psykisk), slik som hjerte og karsykdommer og depresjon, som ved riktig behandling kunne vært unngått eller utsatt, kanskje det er på tide at menn drar den ene gangen ekstra til legen? 

Jeg skal ikke spekulere i hvorfor tallene er som de er, emn jeg er 110% sikker på at graviditet emd påfølgende plager er mye av grunnen, og også permisjon og barn.

Hvem av kjønnene som jobber mest, det gir jeg blanke faen i. Mange menn hadde ikke nødvendigvis trengt å jobbe overtid, men velger det selv - slik er min mann og alle menn jeg kjenner. Min har fått beskjed om at når ungene kommer, så er det slutt på overtidsarbeid da vi har hva vi trenger av det økonomiske, men at bara trenger en far som kommer hjem før kl 19-20, og tilbringer litt tid med de.

Har i tillegg sakt at han skal ta ut pappaperm, for å få egentid med ungene, men jeg går ut i jobb igjen. Men så har jeg ikke hatt en far, og har savnet en mannsperson oppgjennom. Ser det gjerne på venner som faktisk har en far også - far jobber så mye at ungen ikke blir ordentlig kjent med han - det er synd.. 

Anonymkode: ba42b...5ae

[AnonymBruker]

På 2/21/2017 den 13.45, AnonymBruker skrev:

Mener du at det er mer rettferdig? Burde ikke dere som forbruker mer også betale mer inn? 

Anonymkode: e9516...391

Vi betaler allerede inn mer, tufs, i form av skatter på bla a produkter for kvinner  

Visste du at ting til kvinner i gjennomsnitt koster mer enn ting til menn? 

Anonymkode: ba42b...5ae

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Vi betaler allerede inn mer, tufs, i form av skatter på bla a produkter for kvinner  

Visste du at ting til kvinner i gjennomsnitt koster mer enn ting til menn? 

Anonymkode: ba42b...5ae

Fordi det koster mer å produsere. Duh....

Anonymkode: 8df92...8a5

[AnonymBruker]

På 2/21/2017 den 14.31, brownbrown skrev:

nei ikke noe " ja nettopp" jeg referte til at samfunnet hadde kalrt seg fint uten kvinner hadde det ikke vært for at vi trengte dere for å få barn. jeg tror både du og jeg har misforstått hverandre. jeg har svart på noe helt annet 

Neida, samfunnet hadde ikke klart seg. Samfunnet hadde klart seg like like som hvis vi ikke hadde menn.. 

Anonymkode: ba42b...5ae

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fordi det koster mer å produsere. Duh....

Anonymkode: 8df92...8a5

gjør det det? Deodorant for kvinner koster mer p produsere enn deo for menn? 

Anonymkode: ba42b...5ae