Obamacare snart historie

[PeeWee]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hehe nope, veksten var raskest på 1800-tallet, på 1900-tallet var veksten raskt når man bygde opp etter krigene og på 50-tallet når man kuttet tollsatsene og tariffene, naturlig nok fører friere handel til sterkere velstand

Anonymkode: b3f51...b7b

Jeg har jo kommet med tall som viser det motsatte. Økonomiene var stort sett bygget opp igjen på femtitallet og etter første verdenskrig så man ikke på langt nær samme vekst man så etter den annen verdenskrig, nettopp fordi man ikke økte staten i samme utstrekning på tyvetallet som på femtitallet. Det med kutt i tollsatser og tariffer har vi også vært gjennom tidligere. Det blir noe helt annet enn idag fordi lavkostlandene enten frivillig eller ufrivillig var ute av verdensmarkedet for industriprodukter i etterkrigstiden. Man hadde da de facto et handelsområde bestående av den vestlige verden heller enn sann frihandel. 

[AnonymBruker]

7 minutter siden, PeeWee skrev:

Jeg har jo kommet med tall som viser det motsatte. Økonomiene var stort sett bygget opp igjen på femtitallet og etter første verdenskrig så man ikke på langt nær samme vekst man så etter den annen verdenskrig, nettopp fordi man ikke økte staten i samme utstrekning på tyvetallet som på femtitallet. Det med kutt i tollsatser og tariffer har vi også vært gjennom tidligere. Det blir noe helt annet enn idag fordi lavkostlandene enten frivillig eller ufrivillig var ute av verdensmarkedet for industriprodukter i etterkrigstiden. Man hadde da de facto et handelsområde bestående av den vestlige verden heller enn sann frihandel. 

Her gjentar du samme påstandene du har fått motbevist tidligere (ikke overraskende), mange land var ikke gjenoppbygget enda og dermed nøt både de og nabolandene godt av byggingen som pågikk. Tollsatsene og tariffene ble også kuttet som naturligvis også fører til mer vekst, slik alle som har åpnet en økonomibok vet. Likevel klarte de ikke å matche veksten på 1800-tallet.

Anonymkode: b3f51...b7b

[studerende]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Her gjentar du samme påstandene du har fått motbevist tidligere (ikke overraskende), mange land var ikke gjenoppbygget enda og dermed nøt både de og nabolandene godt av byggingen som pågikk. Tollsatsene og tariffene ble også kuttet som naturligvis også fører til mer vekst, slik alle som har åpnet en økonomibok vet. Likevel klarte de ikke å matche veksten på 1800-tallet.

Anonymkode: b3f51...b7b

Mulig jeg er helt på bærtur her, men jeg vil påstå at utbredelsen av solide dampmaskiner til industrielt bruk som brøytet vei for den industrielle revolusjonen gjorde mer for økonomisk vekst på 1800-tallet enn noen slags tolltariffer 

[PeeWee]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Her gjentar du samme påstandene du har fått motbevist tidligere (ikke overraskende), mange land var ikke gjenoppbygget enda og dermed nøt både de og nabolandene godt av byggingen som pågikk. Tollsatsene og tariffene ble også kuttet som naturligvis også fører til mer vekst, slik alle som har åpnet en økonomibok vet. Likevel klarte de ikke å matche veksten på 1800-tallet.

Anonymkode: b3f51...b7b

Jeg har tidligere bedt deg ramse opp de landene som ikke var gjennoppbygget på slutten av femtitallet, Det så jeg ikke noe til. Ser man veksten i tiår etter tiår så klarte de fint å matche veksten på attenhundretallet, tilogmed i USA. 

[AnonymBruker]

5 timer siden, PeeWee skrev:

Jeg har tidligere bedt deg ramse opp de landene som ikke var gjennoppbygget på slutten av femtitallet, Det så jeg ikke noe til. Ser man veksten i tiår etter tiår så klarte de fint å matche veksten på attenhundretallet, tilogmed i USA. 

Nope, den var raskere på 1800-tallet, selv om den riktignok var rask også etter krigen grunnet gjennoppbyggingen og kuttet i tollsatsene. Hvilke land det gjaldt har du fått forklart i en rekke andre tråder, men siden du sliter med leseferdighetene trenger du kanskje å få den inn med teskje?

Anonymkode: b3f51...b7b

[PeeWee]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nope, den var raskere på 1800-tallet, selv om den riktignok var rask også etter krigen grunnet gjennoppbyggingen og kuttet i tollsatsene. Hvilke land det gjaldt har du fått forklart i en rekke andre tråder, men siden du sliter med leseferdighetene trenger du kanskje å få den inn med teskje?

Anonymkode: b3f51...b7b

Du har hevdet gang på gang den var raskere på attenhundretallet, men jeg har ikke sett noen tall på det? Hvilke land er det du snakker om og spesifikt hvilken periode?

[AnonymBruker]

Æreverdig av deg PeeWee å prøve å overbevise AB. Tror dog ikke du kommer noen vei dessvere. Som du ser selv, AB har ingen tall å komme med, ingen fakta, bare ting han tror på, som ingen vet hvor han har ifra, Kan godt være noe han drømt om. 

Obamacare, eller ACA som det egentlig heter, hadde for liten effekt for de alle fleste i USA, dessvere. Men det er en begynnelse, og noen titusener fattigste i USA fikk endelig en helseforsikring. Det er 100% forbedring fra det som eksisterte før Obama ble president - som er jo da absolutt ingen statlig regulering av helseforsikring. Dessverre noen flere titusener nest-fattigste i USA som ikke fikk ACA, fordi de tjente for mye, inntektsgrense var veldig lav. Trump sine planer, som han kommer med foreløpig, kommer ikke til å øke andel av de som fikk ACA, dessverre. Ca tredjedel av alle som hadde ACA vil nå miste den, og det er en steg i feil retning. Trodde alle som bor i Europa skjønner det? For oss er det helt utenkelig å ikke kunne få helsehjelp bare fordi man ikke kan betale for det.

Anonymkode: a0e4b...0be

[AnonymBruker]

BNP per innbygger i USA 4-doblet seg fra 1800 til 1900 og det 7-doblet seg fra 1900 til 2000.

https://www.measuringworth.com/usgdp/

Anonymkode: d5cc2...49a

[AnonymBruker]

16 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og det har du belegg for å hevde? 

Det som er farlig er høyrevridde mennesker som deg, som sluker Trump-propagande rått. Måtte du bare holdes unna styre og stell her i landet

Anonymkode: fa2d9...311

Og det har du belegg for å hevde?

Det som er farlig er venstrevridde mennesker som deg, som sluker anti-Trump-propaganda rått. Måtte du bare holdes unna styre og stelle her i landet

Anonymkode: e354d...387

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og det har du belegg for å hevde?

Det som er farlig er venstrevridde mennesker som deg, som sluker anti-Trump-propaganda rått. Måtte du bare holdes unna styre og stelle her i landet

Anonymkode: e354d...387

Neida, jeg er nok mer nyansert i det politiske bildet enn deg, og elsker ikke hverken høyre- eller venstresiden. I motsetning til deg forstår jeg at det er mange ting som må på plass i et samfunn, og at det ikke nytter å bevege seg for ekstremt i noen av retningene. 

Svaret ditt er bare et barnslig barnehagesvar, men lavpanna høyrevridde er vel ikke i stand til noe mer. Folk som deg skulle ha blitt eliminert for å spare oss andre for deres begredelige tilværelse. Kort sagt: Hold kjeft!

Anonymkode: fa2d9...311

[AnonymBruker]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Neida, jeg er nok mer nyansert i det politiske bildet enn deg, og elsker ikke hverken høyre- eller venstresiden. I motsetning til deg forstår jeg at det er mange ting som må på plass i et samfunn, og at det ikke nytter å bevege seg for ekstremt i noen av retningene. 

Svaret ditt er bare et barnslig barnehagesvar, men lavpanna høyrevridde er vel ikke i stand til noe mer. Folk som deg skulle ha blitt eliminert for å spare oss andre for deres begredelige tilværelse. Kort sagt: Hold kjeft!

Anonymkode: fa2d9...311

Nei, jeg tror nok du tuller litt her og overvurderer deg selv noe voldsomt, for jeg er nok mer nyansert i det politiske bildet enn deg, og elsker ikke hverken høyre- eller venstresiden. I motsetning til deg forstår jeg at det er mange ting som må på plass i et samfunn, og at det ikke nytter å bevege seg for ekstremt i noen av retningene.

Svaret ditt til den andre brukeren var også bare et barnslig barnehagesvar og derfor fikk du det samme lavpanna venstrevridde rælet tilbake, siden derere som regel ikke er i stand til noe mer. Folk som deg skulle ha blitt eliminert for å spare oss andre for deres begredelige tilværelse. Kort sagt: Hold kjeft!

Anonymkode: e354d...387

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du har ikke fått med deg at utviklingen fra 1800 tallet (særlig midten mot slutten) primært handlet om den industrielle revolusjonen? GDP/capita utviklingen du ser i grafen skyldes stort sett den, altså økende automatisering. 

Tydeligvis gjør det ikke det når land som USA med den frieste økonomien vokste så mye raskere enn de andre landene, det viser at også hvilken økonomisk modell de bruker har en like stor betydning. Og da som nå var det landene med friest økonomi som vokste raskest.

Anonymkode: b3f51...b7b

[Frk.K]

Ryddet for brukerdebatt, personangrep og svar til dette.

Frk.K, mod.

[PeeWee]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tydeligvis gjør det ikke det når land som USA med den frieste økonomien vokste så mye raskere enn de andre landene, det viser at også hvilken økonomisk modell de bruker har en like stor betydning. Og da som nå var det landene med friest økonomi som vokste raskest.

Anonymkode: b3f51...b7b

På attenhundretallet hadde man da stort sett økonomisk liberalisme i land som Frankrike og Storbritannia også. Et land som Frankrike lå langt etter et land som Tyskland når det gjaldt utviklingen av velferdsstaten helt frem til tredvetallet. 

[AnonymBruker]

5 minutter siden, PeeWee skrev:

På attenhundretallet hadde man da stort sett økonomisk liberalisme i land som Frankrike og Storbritannia også. Et land som Frankrike lå langt etter et land som Tyskland når det gjaldt utviklingen av velferdsstaten helt frem til tredvetallet. 

Disse landene var langt mindre liberalistiske enn USA, bla drev de langt mer proteksjonisme og staten hadde en større rolle i økonomien. Derav den store forskjellen på disse landene, da som nå var de frieste mest velstående.

Anonymkode: b3f51...b7b

[PeeWee]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Disse landene var langt mindre liberalistiske enn USA, bla drev de langt mer proteksjonisme og staten hadde en større rolle i økonomien. Derav den store forskjellen på disse landene, da som nå var de frieste mest velstående.

Anonymkode: b3f51...b7b

USA var da også ganske proteksjonistisk under attenhundretallet. Spørsmålet om toller for å beskytte industrien i nordstatene har jo blitt holdt frem som en medvirkende årsak til borgerkrigen, selv om den forklaringen har gått litt av moten de siste årene. Hvilken statlige rolle i økonomiene i Frankrike og Storbritannia i den perioden er det du sikter til?

[AnonymBruker]

10 minutter siden, PeeWee skrev:

USA var da også ganske proteksjonistisk under attenhundretallet. Spørsmålet om toller for å beskytte industrien i nordstatene har jo blitt holdt frem som en medvirkende årsak til borgerkrigen, selv om den forklaringen har gått litt av moten de siste årene. Hvilken statlige rolle i økonomiene i Frankrike og Storbritannia i den perioden er det du sikter til?

Det er riktig det, men langt på vei like proteksjonistiske som Storbritannia og Frankrike, disse landene hadde også flere reguleringer av økonomien. Klart de fikk lavere vekst og velstand da.

Anonymkode: b3f51...b7b

[PeeWee]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er riktig det, men langt på vei like proteksjonistiske som Storbritannia og Frankrike, disse landene hadde også flere reguleringer av økonomien. Klart de fikk lavere vekst og velstand da.

Anonymkode: b3f51...b7b

Jeg lurer på hvilke reguleringer av økonomien du tenker på? Storbritannia blir jo forøvrig regnet som det landet som hadde friest utenrikshandel i andre halvdel av attenhundretallet. Det er jo ingen automatisk sammenheng mellom ønske om frihandel og en fri økonomi nasjonalt. I USA jobbet jo Demokratene for frihandelsavtaler på tredvetallet samtidig som de økte reguleringene og skattene internt i USA. 

[AnonymBruker]

Nå er planen klar: https://www.nrk.no/urix/slik-skal-republikanerne-erstatte-obamacare-1.13412821

Anonymkode: b3f51...b7b

[AnonymBruker]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/donald-trump/trumps-helsereform-vedtatt-i-representantenes-hus-obamacare-er-doed/a/23989742/

 

Da er det klart: Obamacare er død! HERLIG!

Anonymkode: b3f51...b7b