Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[BethB]

1 minutt siden, Hardkoktegg said:

Har JHA forklart om hva han gjorde i Baneheia dagen i forveien?

Han ble observert der av flere vitner. Er det opplyst noe om han ble observert i nærheten av de stedene som greinene ble kappet?

Har de vitnene som så JHA i Baneheia dagen i forveien blitt spurt om nøyaktig hvor de så han (med tanke på om han kappet de greinene den dagen)?

Han er blitt observert på andre siden av 3.stampe. Hvis han sto med ett toalett og speidet utover vannet. Dette er på andre side fra bryggen, og man kan lett se bryggen jentene badet på. Her sto han i en ganske langt stund. 

Det er ikke langt fra åstedet. 3-4 miniutter kansje. 

[Hardkoktegg]

BethB skrev (3 minutter siden):

Han er blitt observert på andre siden av 3.stampe. Hvis han sto med ett toalett og speidet utover vannet. Dette er på andre side fra bryggen, og man kan lett se bryggen jentene badet på. Her sto han i en ganske langt stund. 

Det er ikke langt fra åstedet. 3-4 miniutter kansje. 

Takk! Det var veldig påfallende. 

Vet du hvor de trærne er, som det ble kappet greiner fra?

Endret 1. mars 2021 av Hardkoktegg

[BethB]

7 minutter siden, Hardkoktegg said:

Takk! Det var veldig påfallende. 

Vet du hvor de trærne er, som det ble kappet greiner fra?

Så vidt jeg vet var det spredt utover i ett område rundt åstedet. Politiet mente at det var for at ikke det skulle se veldig påfallende ut i forhold til en leteaksjon og det gjore det jo heller ikke.

[Hardkoktegg]

Til å skjule likene ble det videre kuttet en del einerkvister, i alt 25 stk., fra vegetasjon i nærheten. (Fra side 28 i rapporten fra GK.)

Hvor lang tid tar det å kutte 25 einerkvister? Noen skrev at man ikke kan ha gjort det på kort tid uten å kunne noen spesielle skjæreteknikker. Har dette blitt vurdert av de som vurderte hva JHA forklarte om tidspunktet for kappingen av einerkvistene, og de som vurderte om det er sannsynlig at han snakket sant om dette?

Hvis de har kommet frem til at kvistene må ha blitt kappet på forhånd, vil det jo ha stor betydning.

Endret 1. mars 2021 av Hardkoktegg

[BethB]

4 minutter siden, Hardkoktegg said:

Til å skjule likene ble det videre kuttet en del einerkvister, i alt 25 stk., fra vegetasjon i nærheten. (Fra side 28 i rapporten fra GK.)

Hvor lang tid tar det å kutte 25 einerkvister? Noen skrev at man ikke kan ha gjort det på kort tid uten å kunne noen spesielle skjæreteknikker. Har dette blitt vurdert av de som vurderte hva JHA forklarte om tidspunktet for kappingen av einerkvistene, og om det er sannsynlig at han snakket sant om dette?

Det første som taler mot at han snakker sant er jo at det ikke var blodspor på kvistene, og siden de bare hadde 1 kniv så er dette rart. Han forklarte på ett punkt at Kristiansen gikk bortifra åstedet for å kutte disse kvistene, etter at jentene var døde. 

Kvistene var mest sannsynlig kuttet av samme person, da det var samme teknikk som ble brukt hver gang. Både Andersen og Kristiansen var ganske kjente med bruken av kniv, kansje spesielt Andersen gjennom heimvernsundommen. Men de var jo friluftsmennesler begge to. 

Jeg for min del tror påtalemyndigheten med vilje lot en del ting ligge, for det tale mot Andersens forklaring. Å for å få dømt Kristiansen på Andersen forklaring måtte den fremstå nogenlunde stabil. 

Endret 1. mars 2021 av BethB

[Hardkoktegg]

BethB skrev (8 minutter siden):

Det første som taler mot at han snakker sant er jo at det ikke var blodspor på kvistene, og siden de bare hadde 1 kniv så er dette rart. Han forklarte på ett punkt at Viggo gikk bortifra åstedet for å kutte disse kvistene, etter at jentene var døde. 

Kvistene var mest sannsynlig kuttet av samme person, da det var samme teknikk som ble brukt hver gang. Både Andersen og Kristiansen var ganske kjente med bruken av kniv, kansje spesielt Andersen gjennom heimvernsundommen. Men de var jo friluftsmennesler begge to. 

Jeg for min del tror påtalemyndigheten med vilje lot en del ting ligge, for det tale mot Andersens forklaring. Å for å få dømt Kristiansen på Andersen forklaring måtte den fremstå nogenlunde stabil. 

Interessant! Hvis de har kommet frem til at kvistene må ha blitt kappet på forhånd, vil det jo ha stor betydning.

Noen skrev: Hvis grenene ble kuttet på forhånd, er JHAs forklaring om at han ble truet til å drepe av VK løgn. Han må uansett ha visst hva som skulle skje på forhånd...

Angående det du skrev i de siste linjene, så er det mulig at du har rett i det.

Endret 1. mars 2021 av Hardkoktegg

[Zenhouse]

BethB skrev (4 minutter siden):

Det første som taler mot at han snakker sant er jo at det ikke var blodspor på kvistene, og siden de bare hadde 1 kniv så er dette rart. Han forklarte på ett punkt at Viggo gikk bortifra åstedet for å kutte disse kvistene, etter at jentene var døde. 

Kvistene var mest sannsynlig kuttet av samme person, da det var samme teknikk som ble brukt hver gang. Både Andersen og Kristiansen var ganske kjente med bruken av kniv, kansje spesielt Andersen gjennom heimvernsundommen. Men de var jo friluftsmennesler begge to. 

Har JH sagt at BÅDE han og VK kuttet grener? I denne artikkelen står det at han fortalte i retten han ( JH ) gjorde det mens VK feide bort spor i terrenget. 

[Hardkoktegg]

Noen skrev: Det var 25 einerkvister og en eikekvist. Men det var mange nok å kutte det. Og fra Jahrs bok (side 50 i epub-utgaven):
Kvistene er kuttet med ett skjæreredskap og på to forskjellige steder i terrenget – ett ligger cirka 13 meter sør for likene, det andre cirka 20 meter nordøst for likene.

[Hardkoktegg]

 Ifølge forklaringen drapssiktede Jan Helge Andersen (19) har gitt i politiavhør, hadde han og den medsiktede kameraten Viggo Kristiansen (21) planlagt voldtekt og drap i detalj.

Publisert: Oppdatert 25. februar 2003

Etter lengre tids overlegninger og diskusjon skal det ha vokst seg fram en idé mellom dem om hva de kunne tenke seg å gjøre i en gitt situasjon.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/7l0Ak9/planla-voldtekt-og-drap

[Hardkoktegg]

I tillegg mener Jahr at DNA-bevisene og profileringen peker på én, ikke to gjerningsmenn. Og at Jan Helge Andersens forklaring, det eneste som knytter Kristiansen til drapene, er full av usannheter og usannsynligheter.
https://www.dagsavisen.no/debatt/rett-og-vrang-1.1040008

De som vurderte JHAs forklaringer, må jo ha sett usannhetene og usannsynlighetene! 

[askefast]

Hardkoktegg skrev (55 minutter siden):

Har JHA forklart om hva han gjorde i Baneheia dagen i forveien?

Han ble observert der av flere vitner. Er det opplyst noe om han ble observert i nærheten av de stedene som greinene ble kappet?

Har de vitnene som så JHA i Baneheia dagen i forveien blitt spurt om nøyaktig hvor de så han (med tanke på om han kappet de greinene den dagen)?

 

Har det blitt vurdert hvor sannsynlig det er at JHA skal ha kappet grenene etter at jentene ble drept?

Det ville kanskje ha blitt risiko for å bli sett av vitner hvis han etter drapene gikk og kappet grener fra mange forskjellige trær?

Hvor er det området der grenene ble kappet? Hvor langt fra åstedet er de trærne?

Han ble observert flere steder og til ulike tider. Rundt 19.30 ble han observert av noen gutter som pratet med han. Rundt 22-tiden ble han observert av noen som visste hvem han var.

Han var derfor i Baneheia i flere timer....alene...

[Gjest Atheena]

askefast skrev (2 minutter siden):

Han ble observert flere steder og til ulike tider. Rundt 19.30 ble han observert av noen gutter som pratet med han. Rundt 22-tiden ble han observert av noen som visste hvem han var.

Han var derfor i Baneheia i flere timer....alene...

Mulig han forberedte seg eller så er det jo sånn at han var svært mye i Baneheia. Hadde det vært slik at han sjeldent satte sin fot der kunne man sikkert ilagt det noe mer verdi. Kan ikke se hvordan det skal utelukke VK. 

[Aliquis]

6 minutter siden, askefast said:

Han ble observert flere steder og til ulike tider. Rundt 19.30 ble han observert av noen gutter som pratet med han. Rundt 22-tiden ble han observert av noen som visste hvem han var.

Han var derfor i Baneheia i flere timer....alene...

Det som er viktig å tenke på her er at Viggo bommet på tidspunkter i avhør. Å ha sondert området for drapene alene dagen før blekner i forhold til slike hardslående bevis. 

[Lana01]

askefast skrev (8 minutter siden):

Han ble observert flere steder og til ulike tider. Rundt 19.30 ble han observert av noen gutter som pratet med han. Rundt 22-tiden ble han observert av noen som visste hvem han var.

Han var derfor i Baneheia i flere timer....alene...

Ja da har han hatt god tid til å planlegge og forberede seg. Finne rette plassen,kutte kvister osv. 

[askefast]

Lana01 skrev (1 minutt siden):

Ja da har han hatt god tid til å planlegge og forberede seg. Finne rette plassen,kutte kvister osv. 

Dersom man ser på ugjerningen, så virker det litt ulogisk at alt skal klaffe, uten forberedelser, dersom dette var spontant.

- Åstedet var vanskelig å ta seg frem til, vanskelig å få innsyn, og ikke ett sted strømmen av trimmere ville passere.

- Åstedet hadde myr rundt, mye kratt og ett stup. Det var derfor vanskelig å flykte.

-Jentene ble skjult i en skråning ( letemannskaper gikk manngard forbi, uten å se de. Når sjefen selv fant de, kunne han se at lyngen var tråkket i rett ved jentene).

- Greinene var kuttet på ulike plasser, noen meter unna, slik at det var vanskelig å se.

- Det var ett vann/pytt i nærheten som man kunne vaske seg med.

For meg fremstår dette som meget kalkulerende. Jan Helge har hele tiden sagt at han ikke grep inn fordi han hadde "kaos" i hodet, og ikke visste hva han tenkte.

Da blir det ekstra interessant:

1. Jan Helge sa at det ikke var noe utveksling av ord mens de holdt på.

2. Jan Helge kappet greinene. Og om de ikke snakket sammen, så må jo det bety at det var Jan Helge sin idé å kappe greinene på to ulike steder, og så "langt" borte fra åstedet og på en slik måte at det var vanskelig å se at det var gjort inngrep i vegetasjonen.

Hvordan klarte Jan Helge å tenke så strategisk og kalkulerende, når han bare hadde "ett kaos" i hodet??

Hvorfor bidro han til å skjule inngrep i naturen så godt, og skjule jentene så godt, dersom dette ikke var noe han støttet? Ville ikke han heller hatt interesse av at jentene ble raskt funnet? 

[BethB]

1 hour ago, Zenhouse said:

Har JH sagt at BÅDE han og VK kuttet grener? I denne artikkelen står det at han fortalte i retten han ( JH ) gjorde det mens VK feide bort spor i terrenget. 

Da mobilbeviset slo ned i retten, var blandt annet ett teori som kom opp var at Kristiansen i følge Jan Helge hadde beveget seg bortifra åstedet mens han kappet grener. 

[MissLucy]

Bettys skrev (2 timer siden):

Hvis drapene ble begått rundt kl 20 tilsier ikke mobiltrafikken at VK måtte gå til og fra åstedet. Han sendte en melding kl 19.37, som kan være rett før de traff jentene, og ringte kl 20.20, som kan være da han var på vei hjem. Det gir vel et vindu på ca 30 minutter. Regner med det er nok tid for to gjerningsmenn.

det gir et vindu på 20 minutter, og da rekker han akkurat ut og inn av dekningsområdet til Eg-senderen, uten marginer.

[Hardkoktegg]

askefast skrev (18 minutter siden):

Dersom man ser på ugjerningen, så virker det litt ulogisk at alt skal klaffe, uten forberedelser, dersom dette var spontant.

- Åstedet var vanskelig å ta seg frem til, vanskelig å få innsyn, og ikke ett sted strømmen av trimmere ville passere.

- Åstedet hadde myr rundt, mye kratt og ett stup. Det var derfor vanskelig å flykte.

-Jentene ble skjult i en skråning ( letemannskaper gikk manngard forbi, uten å se de. Når sjefen selv fant de, kunne han se at lyngen var tråkket i rett ved jentene).

- Greinene var kuttet på ulike plasser, noen meter unna, slik at det var vanskelig å se.

- Det var ett vann/pytt i nærheten som man kunne vaske seg med.

For meg fremstår dette som meget kalkulerende. Jan Helge har hele tiden sagt at han ikke grep inn fordi han hadde "kaos" i hodet, og ikke visste hva han tenkte.

Da blir det ekstra interessant:

1. Jan Helge sa at det ikke var noe utveksling av ord mens de holdt på.

2. Jan Helge kappet greinene. Og om de ikke snakket sammen, så må jo det bety at det var Jan Helge sin idé å kappe greinene på to ulike steder, og så "langt" borte fra åstedet og på en slik måte at det var vanskelig å se at det var gjort inngrep i vegetasjonen.

Hvordan klarte Jan Helge å tenke så strategisk og kalkulerende, når han bare hadde "ett kaos" i hodet??

Hvorfor bidro han til å skjule inngrep i naturen så godt, og skjule jentene så godt, dersom dette ikke var noe han støttet? Ville ikke han heller hatt interesse av at jentene ble raskt funnet? 

Enig i at det ser ut til å ha vært nøye planlagt.

Advokat Fegran gjorde oppmerksom på at det var Kristiansen som ut fra Andersens politiforklaring hadde sagt at Andersen skulle kutte einer.
https://www.fvn.no/nyheter/lokalt/i/oe0Oa/ville-knekke-bildet-av-dilteren

Når skal VK angivelig ha sagt dette til JHA, hvis de ikke utvekslet ord?

Endret 1. mars 2021 av Hardkoktegg

[BethB]

52 minutter siden, Atheena said:

Mulig han forberedte seg eller så er det jo sånn at han var svært mye i Baneheia. Hadde det vært slik at han sjeldent satte sin fot der kunne man sikkert ilagt det noe mer verdi. Kan ikke se hvordan det skal utelukke VK. 

Nei er ingen som påstår at det utelukker Viggo heller. Så ikke så rart at du ikke ser det.. 

[BethB]

1 hour ago, Aureka said:

Fy faen, du detter snart gjennom isen. Mannen har forgrepet seg på barn, det finnes ingen unnskyldninger for slikt. Og det at han sier at sex med voksne er det han egentlig foretrekker, så beviser det heller ingenting om skyld eller ikke skyld i denne saken.   Synes forøvrig du høres veldig fanatisk ut. 

Det er heller ingen som har unnskyldt Kristiansens overgrep heller.