Daten avslørte noe forferdelig..

[AnonymBruker]

23 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jepp. Om mannen sier at han ikke vil ha barnet, er det kvinnens ansvar å ta abort så barnet ikke får dårlig livskvalitet. Samme med personer som er for fattige til å ha barn, de burde også ta abort. Du kan klandre alle andre for at du er fattig, men det vil alltid være ditt valg som gav barnet et dårlig liv. Samme med om mannen ikke vil ha barn. Du kan klage og sutre, men til syvende og sist var det du som satte barnet til livet.

Jeg er kvinne, for øvrig.

Anonymkode: bc0d1...429

Det er ikke kvinnens ansvar å ta abort for å tekkes en mann. Det er ikke bedre enn å tvinge noen til å bære frem et barn mot sin vilje. Menn har ingen rett til å bestemme over kvinners kropp og liv, og deres barns liv.

Å ikke ha en far betyr ikke at barnet får dårlig livskvalitet. Å være fattig betyr heller ikke at et barn har dårlig livskvalitet. 

Jeg tror ikke du er kvinne. Men hvis du er det håper jeg du blir gravid med en som viser seg å være et rassøl som trekker deg etter øret til nærmest sykehus for å få sløyd barnet ut av deg når du forteller at du er gravid.

Anonymkode: a52d7...d8e

[Gjest Tutte]

55 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jepp. Om mannen sier at han ikke vil ha barnet, er det kvinnens ansvar å ta abort så barnet ikke får dårlig livskvalitet. Samme med personer som er for fattige til å ha barn, de burde også ta abort. Du kan klandre alle andre for at du er fattig, men det vil alltid være ditt valg som gav barnet et dårlig liv. Samme med om mannen ikke vil ha barn. Du kan klage og sutre, men til syvende og sist var det du som satte barnet til livet.

Jeg er kvinne, for øvrig.

Anonymkode: bc0d1...429

Og det å skape dette livet gjorde både mannen og kvinnen i unnfangelsestidspunktet. Og allerede fra dette øyeblikket bør mannen være med på å ta ansvar. Som tidligere nevnt så er man 2 for å lage barn.

[Version 2.0]

Det er grusomt at noen kan være så kalde og følelsesløse. Klarer ikke forestille meg hvordan det går an å være slik. Har selv opplevd innad i familien at far har forlatt barnet sitt. Dette kan få nokså skadelige psykiske følger for barnet. Synes det er absolutt dealbreaker. Sier svært mye om han som menneske. Et dårlig et.

[AnonymBruker]

Den 9. juni 2016 at 9.26, Tutte skrev:

Hvis mannen donerer sperm er dette avtalt på forhånd. Synes det er en vesentlig forskjell på det og det som skjer som følge av uhell. Selv om mor og far er enige, synes jeg dette sier mye om mannens evne til å ta ansvar fra første stund og hvor lett han klarer å fraskrive seg ansvar dersom det skjer etterpå. Ikke akkurat en positiv egenskap. 

Har du det samme synet på foreldre som adopterer vekk barnet sitt på grunn av et uhell? Er de begge monstre som ikke stiller opp for barnet som de selv har skapt? 

Jeg synes det er helt utrolig hvor mye hat menn får i en slik situasjon. Kvinner har så mye makt i en slik problemstilling. Dersom kvinnen ikke ønsker barn når uhellet har skjedd kan hun simpeltheten ta abort. Det kan ikke menn. På grunn av at de ikke biologisk sett ikke er det riktige kjønnet MÅ de ta ansvar for noe de i utgangspunktet ikke ønsker? 

Hva med kvinnen da som velger å få barnet til tross for at hun vet at mannen ikke vil være i bildet? Jeg har ikke et problem med at barn bare har én forelder, men det later til å være et kjempeproblem for majoriteten her. 

Anonymkode: dc74a...9ca

[Summers]

Greit å vite hva man ikke bør være ærlig om.

Endret 11. juni 2016 av Summers

[AnonymBruker]

12 minutter siden, Version 2.0 skrev:

Det er grusomt at noen kan være så kalde og følelsesløse. Klarer ikke forestille meg hvordan det går an å være slik. Har selv opplevd innad i familien at far har forlatt barnet sitt. Dette kan få nokså skadelige psykiske følger for barnet. Synes det er absolutt dealbreaker. Sier svært mye om han som menneske. Et dårlig et.

Jeg betviler at det får så store skadelige psykiske følger når far aldri har vært med i bildet. Assistert befruktning for single kvinner og lesbiske blir jo mer og mer aktuelt på verdensbasis, og om det hadde vært sterke indikasjoner på at barna ville utvikle psykiske sykdommer som følge av å ikke ha en far ville nok det ikke ha vært så aktuelt.

Anonymkode: dc74a...9ca

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jepp. Om mannen sier at han ikke vil ha barnet, er det kvinnens ansvar å ta abort så barnet ikke får dårlig livskvalitet.

Jeg er kvinne, for øvrig.

Anonymkode: bc0d1...429

Om mannen ikke vil ha barn i forbindelse med ONS er det hans ansvar å tre på et kondom.
Sprakk kondomet er det begges ansvar å sørge for angrepille.

Blir hun gravid til tross for kondom og angrepille må det tas en samtale om hva som skal skje videre, men sannsynligheten for det er forsvinnende liten.

Norske menn er i verdenstoppen når det kommer til å ikke bruke kondom.

Og skal vi tro at enkelte menn her inne representerer norske menn, er de også i verdenstoppen når det gjelder å klage på uønsket graviditet.

Er det en sammenheng her kanskje?

 

Anonymkode: 96bad...09c

[AnonymBruker]

Menn som ikke tar ansvar for eget barn er NO GO- jeg bryr meg overhode ikke om situasjon og hvorfor- når barnet er her så tar man vare på det!

 

Det er barn det er snakk om, de tar man virkelig vare på!

Anonymkode: 9f6f3...1e9

[AnonymBruker]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har du det samme synet på foreldre som adopterer vekk barnet sitt på grunn av et uhell? Er de begge monstre som ikke stiller opp for barnet som de selv har skapt? 

Jeg synes det er helt utrolig hvor mye hat menn får i en slik situasjon. Kvinner har så mye makt i en slik problemstilling. Dersom kvinnen ikke ønsker barn når uhellet har skjedd kan hun simpeltheten ta abort. Det kan ikke menn. På grunn av at de ikke biologisk sett ikke er det riktige kjønnet MÅ de ta ansvar for noe de i utgangspunktet ikke ønsker? 

Hva med kvinnen da som velger å få barnet til tross for at hun vet at mannen ikke vil være i bildet? Jeg har ikke et problem med at barn bare har én forelder, men det later til å være et kjempeproblem for majoriteten her. 

Anonymkode: dc74a...9ca

Foreldre som velger å adoptere bort barnet gjør som regel det fordi det er i beste interesse for barnet. Folk pleier å ha tungveiende grunner for det. Så jeg skjønner ikke hvorfor du trekker inn adopsjon.

Og klart menn får hat i slike situasjoner. Det er ikke mye ansvar en mann trenger å ta for et barn sammenlignet med en kvinne i utgangspunktet. Og det er direkte underlig at noen faktisk evner å helt snu ryggen til sitt eget kjøtt og blod og late som barnet ikke eksisterer. Det krever mye kulde og egoisme å gjøre noe sånt uten samvittighetsnag. 

Å snu ryggen til barnet sitt sier absolutt noe om de menneskelige egenskapene til en person. Så jeg skjønner veldig godt at ts vurderer å ikke treffe denne mannen igjen. Kan han snu ryggen til barnet sitt er det stor sannsynlighet at han kan gjøre ganske mye andre kjipe ting mot folk også.

Anonymkode: a52d7...d8e

[Gjest Tutte]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har du det samme synet på foreldre som adopterer vekk barnet sitt på grunn av et uhell? Er de begge monstre som ikke stiller opp for barnet som de selv har skapt? 

Jeg synes det er helt utrolig hvor mye hat menn får i en slik situasjon. Kvinner har så mye makt i en slik problemstilling. Dersom kvinnen ikke ønsker barn når uhellet har skjedd kan hun simpeltheten ta abort. Det kan ikke menn. På grunn av at de ikke biologisk sett ikke er det riktige kjønnet MÅ de ta ansvar for noe de i utgangspunktet ikke ønsker? 

Hva med kvinnen da som velger å få barnet til tross for at hun vet at mannen ikke vil være i bildet? Jeg har ikke et problem med at barn bare har én forelder, men det later til å være et kjempeproblem for majoriteten her. 

Anonymkode: dc74a...9ca

Har heldigvis sjelden hørt om foreldre som har adoptert vekk barn som følge av uhell etter ONS, er som oftest alvorligere ting som ligger bak da, og sjelden noe foreldre gjør med lett hjerte. Hvis de adopterer bort barnet med kaldt hjerte og uten følelser pga uforsvarlig sex etter ONS, ja da har jeg samme synet på de foreldrene også ja. Uansvarlighet er noe helt annet enn alvorlige uforutsette problemer som kan oppstå under graviditeten, som man ikke visste om da man ble gravid.

[Version 2.0]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg betviler at det får så store skadelige psykiske følger når far aldri har vært med i bildet. Assistert befruktning for single kvinner og lesbiske blir jo mer og mer aktuelt på verdensbasis, og om det hadde vært sterke indikasjoner på at barna ville utvikle psykiske sykdommer som følge av å ikke ha en far ville nok det ikke ha vært så aktuelt.

Anonymkode: dc74a...9ca

De som får assistert befruktning har ofte en partner, altså får barnet ofte en far. I tilfeller der barnefar stikker av fra gravid dame så er det jo ikke sikkert hun har noen ny mann i livet sitt. Med andre ord mister barnet en forelder.

Endret 11. juni 2016 av Version 2.0

[AnonymBruker]

1 time siden, Summers skrev:

Greit å vite hva man ikke bør være ærlig om.

Du tror det er bedre å holde kjeft? Lykke til å leve med den løgnen.

Anonymkode: c873c...679

[AnonymBruker]

Hvorfor velger noen å ha sex (som kan føre til barn) med noen som ikke passer som fedre. Blir så sint av sånt! Vit hvem man hopper til sengs med...

Anonymkode: f6b45...e0c

[Maleficenta]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor velger noen å ha sex (som kan føre til barn) med noen som ikke passer som fedre. Blir så sint av sånt! Vit hvem man hopper til sengs med...

Anonymkode: f6b45...e0c

Du har rett i det da. Men er igrunn irrelevant for trpdens hovedtema. Og ts velger jo å ikke treffe han mer, så hun er jo fornuftig i hvem hun velger bort å gå til sengs med.  

[AnonymBruker]

6 timer siden, Maleficenta skrev:

Ja det er sant. 

 

Det er ikke en plikt å ta abort. Det er en rettighet. Kanskje hun burde tatt abort men det er ikke en enkel avgjørelse å ta. Dessuten er det tidsfrist. Noen finner ikke ut av graviditeten før fristen er gått ut. Kan ikke BARE ta abort da vettu.

Så da er vi enige om at både mannen og kvinnen er rasshøl. Det er for øvrig ikke BARE å bli far heller. Tenk deg at noen kommer på døra og gir deg en hund og sier at du må oppdra den. Du liker kanskje ikke hunder en gang, men blir tvunget til å ta deg av den. Det er mye verre med barn, da de krever mer enn en sporadisk luftetur og noen godbiter for å være fornøyd. Det du ikke forstår er at noen menn og kvinner aldri vil egne som foreldre, og at å tvinge dem er som å gi en hund til en hundehater. Da er det bedre at de selv sier fra seg det ansvaret.

Det er heller ikke rettferdig ovenfor en hund at eieren ikke er glad i den, men bare lufter den og gir den mat fordi han må. Et barn vil vokse opp i mye bedre omgivelser når det vet at det er ønsket. Å ha en far som er kald og bare der av plikt tjener ingen.

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke kvinnens ansvar å ta abort for å tekkes en mann. Det er ikke bedre enn å tvinge noen til å bære frem et barn mot sin vilje. Menn har ingen rett til å bestemme over kvinners kropp og liv, og deres barns liv.

Å ikke ha en far betyr ikke at barnet får dårlig livskvalitet. Å være fattig betyr heller ikke at et barn har dårlig livskvalitet. 

Jeg tror ikke du er kvinne. Men hvis du er det håper jeg du blir gravid med en som viser seg å være et rassøl som trekker deg etter øret til nærmest sykehus for å få sløyd barnet ut av deg når du forteller at du er gravid.

Anonymkode: a52d7...d8e

Jeg syns dette er mer skremmende holdning enn mannen i TS sitt innlegg. Du håper at noen skal sløye et barn ut av meg? Du syns dette er en omsorgsfull tankegang? Du tenker at gode mennesker ønsker at en kvinne skal gjennom en veldig traumatisk opplevelse der hun vil slite med traume resten av livet? Der hun ikke vil være i stand til å ta seg av barnet fordi hun vil lide av tung angst og depresjon fordi hun har blitt mishandlet?

Du kan ihvertfall ikke klage på manglende empati hos mannen TS snakker om. Jeg ville heller hatt en fraværende far, enn en mor som ønsker at andre skal bli torturert fordi de har en annen mening enn seg selv.

Når man er fattig og ikke kan gi barnet mat, eventuelle medisiner osv, så vil barne lide under det, ja.

Og hvorfor tror du ikke jeg er en kvinne? Hvilket syn har du på menn og kvinner der bare menn kan være "slemme" eller hva det enn er som er grunnen til at jeg ikke kan være mann?

Nei, den med mest motbydelige og skremmende holdninger her er DU

5 timer siden, Tutte skrev:

Og det å skape dette livet gjorde både mannen og kvinnen i unnfangelsestidspunktet. Og allerede fra dette øyeblikket bør mannen være med på å ta ansvar. Som tidligere nevnt så er man 2 for å lage barn.

Da burde kvinnen tvinges til å bære frem barnet. Dersom det allerede er for sent å angre når kvinnen er gravid, må barnet bæres frem.

Mesteparten av dere mener at kvinnen skal ha alle fordeler og aldri gjør noe feil i denne situasjonen. Men mannen gjør feil om han ikke tekkes kvinnen.

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Foreldre som velger å adoptere bort barnet gjør som regel det fordi det er i beste interesse for barnet. Folk pleier å ha tungveiende grunner for det. Så jeg skjønner ikke hvorfor du trekker inn adopsjon.

Og klart menn får hat i slike situasjoner. Det er ikke mye ansvar en mann trenger å ta for et barn sammenlignet med en kvinne i utgangspunktet.

Anonymkode: a52d7...d8e

Hva får deg til å tro at denne type avvisning av barn ikke er det beste for barnet? Det er ikke bare bare å bli foreldre. Jeg syns det er veldig overraskende at mange tenker at å være foreldre er like lett som å ha en hund. Det er mye som påvirket et barn, store til små ting. Dersom man ikke egentlig ville ha barnet, er dette noe barnet kan plukke opp. Du har kanskje opplevd å møte en voksen person som er høflig mot deg, men du merker at vedkommende ikke liker deg? Barn kan plukke opp slike ting også. Det er også mange små og store handlinger og holdninger i forelderene som påvirker hvordan barnet ser på verden og takler den.

Kanskje en av forskjellene er at jeg ser på det å ha barn som et ekstremt stort ansvar der mye kan gjøres feil. Og jeg ville ikke vært potensielt med på å ødelegge barnet ved å være til stedet uten å engasjere meg. Det ville være som å bli mattelæere uten å kunne matte. Jeg ville ødelegge mer for elevene, enn hjelpe dem. Samme med forelderrollen. Det er vanskelig nok fra før av å være en god forelder, å være forelder etter en ONS når du har drømt om familie som du elsker... Og siden mange mennesker er smålige, kan det lett hende at selv om faren engasjerer seg, så vil han forskjellsbehandle ONS-barnet og barna han får med familien sin. Det vil bli enda mer sårt for barnet, enn om faren aldri hadde vært til stedet. Det er mye enklere psykologisk å tilpasse seg en far man kan si forlat av x og y grunner, enn en far man merker ikke behandler en helt som han burde.

Anonymkode: bc0d1...429

[Gjest Tutte]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så da er vi enige om at både mannen og kvinnen er rasshøl. Det er for øvrig ikke BARE å bli far heller. Tenk deg at noen kommer på døra og gir deg en hund og sier at du må oppdra den. Du liker kanskje ikke hunder en gang, men blir tvunget til å ta deg av den. Det er mye verre med barn, da de krever mer enn en sporadisk luftetur og noen godbiter for å være fornøyd. Det du ikke forstår er at noen menn og kvinner aldri vil egne som foreldre, og at å tvinge dem er som å gi en hund til en hundehater. Da er det bedre at de selv sier fra seg det ansvaret.

Det er heller ikke rettferdig ovenfor en hund at eieren ikke er glad i den, men bare lufter den og gir den mat fordi han må. Et barn vil vokse opp i mye bedre omgivelser når det vet at det er ønsket. Å ha en far som er kald og bare der av plikt tjener ingen.

Jeg syns dette er mer skremmende holdning enn mannen i TS sitt innlegg. Du håper at noen skal sløye et barn ut av meg? Du syns dette er en omsorgsfull tankegang? Du tenker at gode mennesker ønsker at en kvinne skal gjennom en veldig traumatisk opplevelse der hun vil slite med traume resten av livet? Der hun ikke vil være i stand til å ta seg av barnet fordi hun vil lide av tung angst og depresjon fordi hun har blitt mishandlet?

Du kan ihvertfall ikke klage på manglende empati hos mannen TS snakker om. Jeg ville heller hatt en fraværende far, enn en mor som ønsker at andre skal bli torturert fordi de har en annen mening enn seg selv.

Når man er fattig og ikke kan gi barnet mat, eventuelle medisiner osv, så vil barne lide under det, ja.

Og hvorfor tror du ikke jeg er en kvinne? Hvilket syn har du på menn og kvinner der bare menn kan være "slemme" eller hva det enn er som er grunnen til at jeg ikke kan være mann?

Nei, den med mest motbydelige og skremmende holdninger her er DU

Da burde kvinnen tvinges til å bære frem barnet. Dersom det allerede er for sent å angre når kvinnen er gravid, må barnet bæres frem.

Mesteparten av dere mener at kvinnen skal ha alle fordeler og aldri gjør noe feil i denne situasjonen. Men mannen gjør feil om han ikke tekkes kvinnen.

Hva får deg til å tro at denne type avvisning av barn ikke er det beste for barnet? Det er ikke bare bare å bli foreldre. Jeg syns det er veldig overraskende at mange tenker at å være foreldre er like lett som å ha en hund. Det er mye som påvirket et barn, store til små ting. Dersom man ikke egentlig ville ha barnet, er dette noe barnet kan plukke opp. Du har kanskje opplevd å møte en voksen person som er høflig mot deg, men du merker at vedkommende ikke liker deg? Barn kan plukke opp slike ting også. Det er også mange små og store handlinger og holdninger i forelderene som påvirker hvordan barnet ser på verden og takler den.

Kanskje en av forskjellene er at jeg ser på det å ha barn som et ekstremt stort ansvar der mye kan gjøres feil. Og jeg ville ikke vært potensielt med på å ødelegge barnet ved å være til stedet uten å engasjere meg. Det ville være som å bli mattelæere uten å kunne matte. Jeg ville ødelegge mer for elevene, enn hjelpe dem. Samme med forelderrollen. Det er vanskelig nok fra før av å være en god forelder, å være forelder etter en ONS når du har drømt om familie som du elsker... Og siden mange mennesker er smålige, kan det lett hende at selv om faren engasjerer seg, så vil han forskjellsbehandle ONS-barnet og barna han får med familien sin. Det vil bli enda mer sårt for barnet, enn om faren aldri hadde vært til stedet. Det er mye enklere psykologisk å tilpasse seg en far man kan si forlat av x og y grunner, enn en far man merker ikke behandler en helt som han burde.

Anonymkode: bc0d1...429

Man kan ikke tvinge noen til noe når det gjelder andres kropp, dessverre. Ingen kan selvfølgelig tvinges til å bære fram et barn mot eget ønske.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Tutte skrev:

Man kan ikke tvinge noen til noe når det gjelder andres kropp, dessverre. Ingen kan selvfølgelig tvinges til å bære fram et barn mot eget ønske.

Det eneste jeg gjør er å forklare hullene i logikken til folk. De krever at mannen skal ta ansvar med en gang og at han har all skyld. Men i samme situasjon som man klandrer mannen, lar man kvinnen gjøre hva hun vil

Anonymkode: bc0d1...429

[AnonymBruker]

Den 8.6.2016 at 23.34, Peter007 skrev:

Dette var skremmende lesing. Dette er langt mer enn det jeg har hørt om før. Får en maksimaltil ut her passerer en 31000 I mnd pluss barnebidrag eller evt.forskudd. Er det mulig tenker jeg. Blir oppgitt over hvor lite rettferd det kan være. 

Man får jo uansett maks 64% av kostnaden. Som jeg skrev tidligere så blir det 1651 kr i bhg dersom dem tar maksbeløpet som er satt av departementet.

Anonymkode: 98c49...0cf

[Gjest Tutte]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det eneste jeg gjør er å forklare hullene i logikken til folk. De krever at mannen skal ta ansvar med en gang og at han har all skyld. Men i samme situasjon som man klandrer mannen, lar man kvinnen gjøre hva hun vil

Anonymkode: bc0d1...429

Nå var det jo mannen det handlet om i denne tråden, om TS burde date han videre eller ikke. Derfor mannen generelt blir trukket fram i denne tråden. Og nei, jeg synes heller ikke det er riktig at kvinnen bærer fram barnet mot mannens ønske, men det blir irrelevant i den saken her. Er ikke moren TS har noen interesse av eller spør etter.

[Peter007]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man får jo uansett maks 64% av kostnaden. Som jeg skrev tidligere så blir det 1651 kr i bhg dersom dem tar maksbeløpet som er satt av departementet.

Anonymkode: 98c49...0cf

Ja ved barnepass utgifter blir beløpet som du skriver. Ikke ved annen form for barnepass. Jeg referer ellers til innlegget med studenten som eksempel. Over 31000 kr. skjønner jeg med kan være "vanskelig å få", men teoretisk mulig er det. Jeg er ikke forundret om noen har klart dette med.