Han ble far mot sin vilje

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så da er det frem med strikkepinnen igjen?

Anonymkode: 12aa2...ace

Dersom du ønsker å gjøre noe ulovlig eller skade deg selv og ditt foster er det ikke noe mer man kan gjøre med det enn å straffe deg for deg i etterkant. På lik linje som en person i dag ville blitt straffet med dersom hin overfalt deg og fikk deg til å spontanabortere.

Anonymkode: e99aa...f83

[Gjest Klopp]

Norge må begynne å forstå at menn er også mennesker med FØLELSER og har rett til å bestemme over sitt eget liv. Ikke la ei verpesyk kvinne bestemme det og ødelegge det. Hun må lage barn med en som VIL lage barn. Kan hun ikke ha sex uten å måtte bli gravid så må hun holde seg unna sex til hun kan passe mer på seg selv. Barn er noe BEGGE må bli enig om. Ikke bare kvinnen som skal bestemme når hun vil bli mor.

Å bli far mot sin vilje er en veldig stor psykisk påkjenning! Noe jeg kjenner på hver dag. Det er ikke bare vondt for kvinner å ta abort! Det er like vondt å bli tvunget til å bli forelder. 

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Tutte skrev:

For å være helt ærlig så kjenner jeg ikke til noen som har gjort det. Så de som gjør det får tale for seg selv. En mor har da heller ikke lov til å nekte far samvær med sitt barn uten videre? 

Selvsagt har hun det. Om hun ikke har en grunn så kan hun finne på den. Rettssystemer har en enorm bias til kvinner og det sees ekstra bra når det kommer til feks barnefordelingssaker.

Anonymkode: 8ac71...20a

[AnonymBruker]

Hvordan ønsker dere kvinner her inne å løse problematikken med å la en kvinne dra alene til danmark, bli inseminert og bli alenemor? Dette er allerede flere som gjør, uten å få barnebidrag fra donoren eller fra staten, burde de da ikke leve i slummen alle som har gjort det?

Anonymkode: e99aa...f83

[Gjest Dwight]

Menn som syter over at "det er bare å ta abort", kan faktisk gå å få snippet lederne sine selv.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Dwight skrev:

Menn som syter over at "det er bare å ta abort", kan faktisk gå å få snippet lederne sine selv.

Men kan ikke kvinner få snippet lederne sine selv da, istedefor å ta abort? De vet jo at det kan bli barn av sex...

Anonymkode: e99aa...f83

[Gjest Klopp]

1 minutt siden, Dwight skrev:

Menn som syter over at "det er bare å ta abort", kan faktisk gå å få snippet lederne sine selv.

Kvinner som er så desperat etter barn kan gå å knulle med menn som virkelig vil bli far ellers må hun også passe på prevensjon. Noe de fleste gjør heldigvis. Ikke bare stole på kondom. Skulle vert et skilt på visse kvinner som sto "pass opp, jeg er verpesyk".

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dersom du ønsker å gjøre noe ulovlig eller skade deg selv og ditt foster er det ikke noe mer man kan gjøre med det enn å straffe deg for deg i etterkant. På lik linje som en person i dag ville blitt straffet med dersom hin overfalt deg og fikk deg til å spontanabortere.

Anonymkode: e99aa...f83

Abort vil aldri bli forbudt igjen. Man går ikke baklengs inn i fremtiden.

Anonymkode: 12aa2...ace

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Abort vil aldri bli forbudt igjen. Man går ikke baklengs inn i fremtiden.

Anonymkode: 12aa2...ace

Nettopp grunnen til at vi må gå fremover og la menn få den juridiske aborten sin og ikke skulle gå bakover i utviklingen for å få til likestilling.

Anonymkode: e99aa...f83

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Klopp skrev:

Norge må begynne å forstå at menn er også mennesker med FØLELSER og har rett til å bestemme over sitt eget liv. Ikke la ei verpesyk kvinne bestemme det og ødelegge det. Hun må lage barn med en som VIL lage barn. Kan hun ikke ha sex uten å måtte bli gravid så må hun holde seg unna sex til hun kan passe mer på seg selv. Barn er noe BEGGE må bli enig om. Ikke bare kvinnen som skal bestemme når hun vil bli mor.

Å bli far mot sin vilje er en veldig stor psykisk påkjenning! Noe jeg kjenner på hver dag. Det er ikke bare vondt for kvinner å ta abort! Det er like vondt å bli tvunget til å bli forelder. 

Sender den ballen rett tilbake til deg. Menn må begynne å skjønne at kvinner også har følelser. 

Anonymkode: 0047c...272

[AnonymBruker]

23 timer siden, Jolene skrev:

 

 

Nei. Jeg har fremmet at man måtte signere på et dokument som stadfester at begge samtykker til dette svangerskapet så tidlig som mulig. Da ville far stått ansvarlig uansett hva han hadde sagt og prøvd i ettertid.

Problemet er at dette uansett vil gå utover barnet, ikke kvinnen. Hvis juridisk abort skal være mulig uten at barnet blir skadelidende, må det være en stønad fra det offentlige som tilsvarer bidrag fra far. Fordi barnet har rett på forsørgelse fra begge. Man kan ikke mene at barn som har en far som ikke ville være far skal ha det dårligere enn barn som har en far som tar ansvaret når han først har gjort kvinnen gravid. 

Jeg synes også debatten blir svært unyansert når ingen trekker frem hormoner og følelser som kommer ved en tidlig graviditet. INGEN vet hvordan de vil reagerer når de oppdager at de er gravide, samme om det er ønsket eller uønsket. Jeg er livredd for å bli gravid etter ONS eller lignende, fordi jeg for det første ikke vil det, samtidig vet jeg at jeg hadde aldri klart å gjennomføre en abort. Hormonene som dukker opp i kvinnen da hun blir gravid er skapt nettopp fordi man skal få følelsen av å ville beskytte det som er i magen. Det er biologisk å ikke ville ta abort. Mange klarer det, og klarer det uten å slite. Men skal de som ikke klarer det, pga biologi som vi ikke kan endre, måtte lide for det? Eller rettere sagt, skal barn av kvinner som ikke klarer å drepe sitt eget barn måtte lide for det? 

Hvis det skal kreves at en kvinne gjennomfører abort eller så må hun forsørge barnet selv (altså barnet vil få dårligere levekår), så måtte det finnes et system som gjør at mannen får tilsvarende følelsesmessige problemer etter en abort. Og det gjør det ikke. Hvis en mann og en kvinne blir uplanlagt gravide, så taper kvinnen uansett. Hun taper hvis hun tar abort (ødelagte følelser, handle på tross av biologi), og hun taper om hun ikke tar abort (skyldfølelse ovenfor barnet som mister rettighetene andre barn har). 

Anonymkode: 4044f...6dc

 

 

Ryddet for sitat av slettet innlegg.

Kragebein, mod

Endret 30. april 2016 av Kragebein

[Tutte]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Selvsagt har hun det. Om hun ikke har en grunn så kan hun finne på den. Rettssystemer har en enorm bias til kvinner og det sees ekstra bra når det kommer til feks barnefordelingssaker.

Anonymkode: 8ac71...20a

Ja det kan godt være. Kjenner som sagt ikke til noen som har gjort dette, men har hørt om tilfeller. Ingen oppegående mødre nekter far samvær med barnet uten god grunn. Gjør hun dette sier det mye om denne kvinnen. Men uansett så betyr ikke det at det er lett å være alenemor.

[Gjest Klopp]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Sender den ballen rett tilbake til deg. Menn må begynne å skjønne at kvinner også har følelser. 

Anonymkode: 0047c...272

DET har menn måttet skjønt hele tiden. På tide at visse kvinner (mange skjønner det heldigvis, men mange skjønner det ikke) begynner å skjønne at menn også har følelser og kan ha det vondt. Ikke bare kvinner. Menn er menn men det betyr ikke at menn må tåle ALT!  

[Tutte]

36 minutter siden, Klopp skrev:

Norge må begynne å forstå at menn er også mennesker med FØLELSER og har rett til å bestemme over sitt eget liv. Ikke la ei verpesyk kvinne bestemme det og ødelegge det. Hun må lage barn med en som VIL lage barn. Kan hun ikke ha sex uten å måtte bli gravid så må hun holde seg unna sex til hun kan passe mer på seg selv. Barn er noe BEGGE må bli enig om. Ikke bare kvinnen som skal bestemme når hun vil bli mor.

Å bli far mot sin vilje er en veldig stor psykisk påkjenning! Noe jeg kjenner på hver dag. Det er ikke bare vondt for kvinner å ta abort! Det er like vondt å bli tvunget til å bli forelder. 

NETTOPP DERFOR MÅ DE MENN SOM ABSOLUTT IKKE VIL BLI FAR SØRGE FOR Å BRUKE KONDOM OG GJØRE ALT FOR Å TA ANSVAR SELV OGSÅ. MAN MÅ VÆRE TO FOR Å LAGE BARN.

Ellers så kan man snu på det også, si at en mann bør holde seg unna sex til den dagen han er klar til å evt få barn.

Endret 29. april 2016 av Tutte

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Problemet er at dette uansett vil gå utover barnet, ikke kvinnen. Hvis juridisk abort skal være mulig uten at barnet blir skadelidende, må det være en stønad fra det offentlige som tilsvarer bidrag fra far. Fordi barnet har rett på forsørgelse fra begge. Man kan ikke mene at barn som har en far som ikke ville være far skal ha det dårligere enn barn som har en far som tar ansvaret når han først har gjort kvinnen gravid. 

Jeg synes også debatten blir svært unyansert når ingen trekker frem hormoner og følelser som kommer ved en tidlig graviditet. INGEN vet hvordan de vil reagerer når de oppdager at de er gravide, samme om det er ønsket eller uønsket. Jeg er livredd for å bli gravid etter ONS eller lignende, fordi jeg for det første ikke vil det, samtidig vet jeg at jeg hadde aldri klart å gjennomføre en abort. Hormonene som dukker opp i kvinnen da hun blir gravid er skapt nettopp fordi man skal få følelsen av å ville beskytte det som er i magen. Det er biologisk å ikke ville ta abort. Mange klarer det, og klarer det uten å slite. Men skal de som ikke klarer det, pga biologi som vi ikke kan endre, måtte lide for det? Eller rettere sagt, skal barn av kvinner som ikke klarer å drepe sitt eget barn måtte lide for det? 

Hvis det skal kreves at en kvinne gjennomfører abort eller så må hun forsørge barnet selv (altså barnet vil få dårligere levekår), så måtte det finnes et system som gjør at mannen får tilsvarende følelsesmessige problemer etter en abort. Og det gjør det ikke. Hvis en mann og en kvinne blir uplanlagt gravide, så taper kvinnen uansett. Hun taper hvis hun tar abort (ødelagte følelser, handle på tross av biologi), og hun taper om hun ikke tar abort (skyldfølelse ovenfor barnet som mister rettighetene andre barn har). 

Anonymkode: 4044f...6dc

Signerer innlegget ditt, det er godt! Alt som handler om kvinners følelser faller helt vekk i denne debatten. Og noen ting der handler som du sier om natur og ikke rasjonalitet. Hvis en skulle innført en juridisk abort må kvinner sikres opp på andre måter. Ellers ender vi med det motsatte av det vi kom fra. Før i tiden måtte kvinner bære frem barnet "same what" men et alternativ der abort terskelen skal senkes enda mer, er ikke noe bedre.

Anonymkode: 0047c...272

[AnonymBruker]

48 minutter siden, Tutte skrev:

NETTOPP DERFOR MÅ DE MENN SOM ABSOLUTT IKKE VIL BLI FAR SØRGE FOR Å BRUKE KONDOM OG GJØRE ALT FOR Å TA ANSVAR SELV OGSÅ. MAN MÅ VÆRE TO FOR Å LAGE BARN.

Ellers så kan man snu på det også, si at en mann bør holde seg unna sex til den dagen han er klar til å evt få barn.

Eler så kan man snu på det og si at kvinner som ikke er klare for barn bør holde seg unna sex? Man må være to for å lage barn....

Anonymkode: e99aa...f83

[AnonymBruker]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Eler så kan man snu på det og si at kvinner som ikke er klare for barn bør holde seg unna sex? Man må være to for å lage barn....

Anonymkode: e99aa...f83

Nå er vel ikke problemstillingen her at kvinnene ikke er klar for barn -De har jo beholdt. Men poenget står like fullt; det kan bli barn av sex, uansett om man bruker prevansjon. Er man ikke klar for konsekvensene bør man ikke ha sex. 

 

Anonymkode: 903c0...2dd

[Tutte]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Eler så kan man snu på det og si at kvinner som ikke er klare for barn bør holde seg unna sex? Man må være to for å lage barn....

Anonymkode: e99aa...f83

Selvfølgelig gjelder dette begge veier. Hvis man ikke er klar for barn enten det er mann eller kvinne, så sørger man for prevensjon. Kvinner bruker som regel p-piller, spiral o.l, og menn kan sørge for kondom i tillegg hvis han er usikker. Eller for å være helt sikker, så holder man seg unna sex ja, dette gjelder både menn og kvinner. Men nå var det menn vi diskuterer i denne tråden og deres rett til juridisk abort.

Endret 29. april 2016 av Tutte

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Nå er vel ikke problemstillingen her at kvinnene ikke er klar for barn -De har jo beholdt. Men poenget står like fullt; det kan bli barn av sex, uansett om man bruker prevansjon. Er man ikke klar for konsekvensene bør man ikke ha sex. 

 

Anonymkode: 903c0...2dd

Nei, poenget er at kvinner sitter og moraliserer om at menn kan jo bare holde seg unna sex dersom de ikke ønsker barn, vel vitende om at det samme gjelder ikke dem selv, da de kan pule rundt så mye de vil, uten konsekvenser.

Anonymkode: e99aa...f83

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Tutte skrev:

Selvfølgelig gjelder dette begge veier. Hvis man ikke er klar for barn enten det er mann eller kvinne, så sørger man for prevensjon. Kvinner bruker som regel p-piller, spiral o.l, og menn kan sørge for kondom i tillegg hvis han er usikker.

Hvilket betyr at vi burde forby abort, siden da er menn og kvinner likestilte, dersom dere er så fryktelig mot økonomisk abort. Som du selv sier, dette gjelder jo begge veier, er man ikke klar for barn bruker man prevensjon og er man uheldig og prevensjonen svikter så vet man jo hva sex kan føre til....

Anonymkode: e99aa...f83