Skytemassaker i USA

[Dovenpeis]

Skjønner bare ikke hvorfor de tillater våpen når dette skjer gang på gang? Det sier vel seg selv at det er på tide med endringer nå. De tenker vel kanskje at folk trenger våpen for beskyttelse, men hadde det ikke vært lov å ha våpen, ville ikke dette skjedd - man hadde ikke trengt det.

Norge tillater faktisk skytevåpen i like stor grad som USA. Det er få eller ingen skytevåpen du kan kjøpe i USA som du ikke også kan kjøpe på den lokale sportsbutikken i Norge. For eksempel våpenet og ammunisjonen Anders Behring Breivik brukte på Utøya kjøpte han nettopp i den lokale sportsbutikken i Norge.

Endret 9. oktober 2015 av Dovenpeis

[Larsern]

Det er sant at det er langt flere våpen per innbygger i USA enn i Norge, men dette blir langt på vei utlignet ved at det bare er noen få prosentpoeng flere hustander i USA enn i Norge som har tilgang på skytevåpen. Forskjellen mellom Norge og USA er bare at de som besitter private skytevåpen har langt flere av dem enn det som er vanlig blant våpeninnehavere Norge. Likevel er andelen private som har tilgang på skytevåpen i Norge omtrent jevnstor med USA.

Med andre ord er ikke antall våpen per innbygger så veldig interessant ettersom det er privates tilgang på skytevåpen i USA som står på tiltalebenken her. Om du har en eller hundre pistoler i hjemmet ditt så spiller ikke det noen rolle for hvordan du velger å bruke skytevåpen. Det skal tross alt bare en pistol til for å begå skytevåpenkriminalitet. Dermed er det åpenbart noe annet enn våpenlovene som er utslagsgivende for forskjellene mellom Norge og USA i forhold til våpenrelatert kriminalitet.

 

Feilen i å sammenligne antallet våpen pr husstand i Norge vs USA er at ca 95% av våpen i Norge faller inn under katagorien jaktvåpen eller sportsvåpen (lavkapasitets hagler og boltrifler), mens i USA så er andelen håndvåpen langt høyere. I USA så har man også den holdningen om at våpen er til for å beskytte seg, ergo våpen som er ment for å skyte mennesker.

[Dovenpeis]

Jo, det er vanskeligere, markedet/omsetningen er også langt mindre.

Det er over hodet ikke vanskeligere i betydningen at det er regler som hindrer nordmenn fra å kjøpe de samme våpnene som er lovlig å kjøpe i USA. Lavere omsetning spiller over ingen rolle så lenge nordmenn har den samme muligheten til å kjøpe og faktisk også har sammenlignbar andel husstander med tilgang på skytevåpen.

[Dovenpeis]

Feilen i å sammenligne antallet våpen pr husstand i Norge vs USA er at ca 95% av våpen i Norge faller inn under katagorien jaktvåpen eller sportsvåpen (lavkapasitets hagler og boltrifler), mens i USA så er andelen håndvåpen langt høyere. I USA så har man også den holdningen om at våpen er til for å beskytte seg, ergo våpen som er ment for å skyte mennesker.

Du bare konstruerer forskjeller mellom Norges og USAs våpenlovgivning som ikke eksisterer i virkeligheten. Skytevåpen er dessuten skytevåpen, og et hvert skytevåpen kan brukes til våpenrelatert kriminalitet. At dette i langt mindre grad gjøres i Norge skyldes helt åpenbart noe annet enn våpenlovene. Du er jo selv inne på kultur og holdninger, men jeg tror det er langt i fra det er hele forklaringen. Amerikanere som lovlig besitter private skytevåpen er sindige mennesker, og det er i svært liten grad dem som begår skytevåpenkriminaliteten i USA. Mangelen på en nordeuropeisk velferdsstat er nok en langt mer treffsikker (ordspill tilsiktet) forklaring enn kultur.

[AnonymBruker]

Er det noen som seriøst tror at slike idioter vil respektere våpenlover? Tror dere på ramme alvor at de ikke ville fått tak i våpen om det var strengere praksis, f.eks. som i Norge?

 

Norske regler hindret f.eks. ikke ABB å meie ned 77 ungdommer på Utøya.

Anonymous poster hash: 45114...9ab

[AnonymBruker]

Er det noen som seriøst tror at slike idioter vil respektere våpenlover? Tror dere på ramme alvor at de ikke ville fått tak i våpen om det var strengere praksis, f.eks. som i Norge? Norske regler hindret f.eks. ikke ABB å meie ned 77 ungdommer på Utøya. Anonymous poster hash: 45114...9ab

Med "slike idioter", mener du da folk som i dette tilfellet? Et relativt stort antall av disse massakrene har vel vært utført av keitete tenåringer? Ser ikke akkurat for meg at de hadde stukket ned til ghettoen for å kjøpe ulovlige våpen av bekjente der. Så jo, jeg tror at man kunne unngått en del masseskytinger om dette hadde vært bedre regulert. Om du mener kriminelle generelt så har du sikkert rett.

Anonymous poster hash: 7a333...e6f

[Larsern]

Det er over hodet ikke vanskeligere i betydningen at det er regler som hindrer nordmenn fra å kjøpe de samme våpnene som er lovlig å kjøpe i USA. Lavere omsetning spiller over ingen rolle så lenge nordmenn har den samme muligheten til å kjøpe og faktisk også har sammenlignbar andel husstander med tilgang på skytevåpen.

 

Du tar helt feil.

 

Selvsagt er det vanskeligere å få tak i håndvåpen (eller våpen generelt) i Norge enn i USA. I USA kan trenger du i de fleste stater bare en bakgrunnsjekk for å kjøpe våpen over disk, og 2. håndssalg er i mange stater fullstendig uregulert. Du har ikke den samme muligheten til å anskaffe deg våpen i Norge, verken lovlig eller illegalt. Antallet våpen tilgjengelig, pga de strenge reglene her gjør at det er langt færre våpen tilgjengelig på det svarte markedet. 

[Larsern]

Du bare konstruerer forskjeller mellom Norges og USAs våpenlovgivning som ikke eksisterer i virkeligheten. Skytevåpen er dessuten skytevåpen, og et hvert skytevåpen kan brukes til våpenrelatert kriminalitet. At dette i langt mindre grad gjøres i Norge skyldes helt åpenbart noe annet enn våpenlovene. Du er jo selv inne på kultur og holdninger, men jeg tror det er langt i fra det er hele forklaringen. Amerikanere som lovlig besitter private skytevåpen er sindige mennesker, og det er i svært liten grad dem som begår skytevåpenkriminaliteten i USA. Mangelen på en nordeuropeisk velferdsstat er nok en langt mer treffsikker (ordspill tilsiktet) forklaring enn kultur.

 

Konstruerer forskjeller? Hva mener du?

 

Skytevåpen er slett ikke 'bare' skytevåpen. Det er en vesentlig forskjell på våpen av typen man finner i Norge og våpen man finner i USA og hvordan bruken av våpen gjenspeiles i kriminalitet.