Skytemassaker i USA

[AnonymBruker]

 

wtf er den videoen 

Anonymous poster hash: d4ec5...502

[Mann 42]

Dette er bare flisespikking og dilettanteri. Det er private skytevåpen i seg selv og den private tilgangen på dem som står på tiltalebenken her. Da spiller det fint liten rolle om man må vente litt lenger med å få dem enn i USA, og det er noen strengere offisielle regler for oppbevaring. Poenget er at allmuen i praksis har like enkel tilgang på private skytevåpen i Norge som i USA. At nordmenn ikke velger å bruke dem på samme måte som i USA har jo helt åpenbart ikke noe å gjøre med noen simple offisielle regler som er like enkle å bryte som å la være å pusse tennene før man legger seg.

Nordmenn har jo like god tilgang på de private skytevåpnene som i USA likevel, og det er poenget antivåpenliberalerne ikke klarer å vri det selvgode hodet sitt rundt.

Lovene i Norge er ekstremt strenge, og du kan miste løyvet dersom noen skulle komme under vær med at våpenet har ligget i en skrivebordsskuff, eller at våpenskapet ditt ikke er forskriftsmessig.

Det er en helt annen mentalitet og kultur knyttet til våpen, bruken av dem, og oppbevaringen av dem.

Det er ikke bare tilgangen til skytevåpen som er viktig, det er også hele kulturen knyttet til dem.

[Mann 42]

Jøss, et nyord! Ingen treff på nettet! Men det er en viss sannhet i det du skriver, det er noe sykt i det amerikanske samfunn som ikke kan løses ved å forby privat våpenbesittelse.

Å, ja DET er sikkert nok. Det toget gikk for mange tiår siden. Jeg vet ikke helt HVA de trenger, men dette lar seg neppe løse med noe enkelt forbud.

[maskineple]

Å, ja DET er sikkert nok. Det toget gikk for mange tiår siden. Jeg vet ikke helt HVA de trenger, men dette lar seg neppe løse med noe enkelt forbud.

 

Jeg har lest at det er 300 millioner skytevåpen i USA, dette er det befolkningen har. 

 

Så det er helt umulig å konfiskere dette, det blir jo kaos. Men det de kunne gjort er å fra nå av begynne med lover om bakgrunnssjekk og registrering i tillegg til veldig strenge lover når du selger våpen. 

 

I USA kan du nemlig selge våpen til en fremmed på nettet uten å registrere noe som helst, i tillegg er det noe som heter " open carry " altså det å bære våpen hvor du vil helt synlig. 

Helt sykt. 

Endret 2. oktober 2015 av maskineple

[Guy Fawkes]

 

Det skjer igjen. 13 er drept. Nå synes jeg det er på tide å få væpnede vakter på skolene. Hvis ikke vil det skje igjen.

Anonymous poster hash: 8d9e8...842

 

Jippi! væpnede vakter på skolene. Hvorfor stoppe der, disse enslige skyte glade finner bare nye mål. Hva med eldresenter, barnehager, kirker og alle steder i samfunnet det samles mennesker. Hvor vanskelig er det å forstå at flere skytevåpen betyr flere skyte episoder. Flere skytevåpen betyr at flere som ikke skal ha får tak i det. Som Obama sier, dette er konsekvensen av politiske valg.

[Guy Fawkes]

Jeg har lest at det er 300 millioner skytevåpen i USA, dette er det befolkningen har. 

 

Så det er helt umulig å konfiskere dette, det blir jo kaos. Men det de kunne gjort er å fra nå av begynne med lover om bakgrunnssjekk og registrering i tillegg til veldig strenge lover når du selger våpen. 

 

I USA kan du nemlig selge våpen til en fremmed på nettet uten å registrere noe som helst, i tillegg er det noe som heter " open carry " altså det å bære våpen hvor du vil helt synlig. 

Helt sykt. 

Ja der hvor open carry praktiseres er virkelig sykt. se link

 

http://blogs.wsj.com/washwire/2014/06/03/open-carry-gun-fight-moves-to-target-stores/

 

Man må være amerikaner for å ikke skjønne hvor sykt dette er. USA er på mange områder blitt et ekstremistland, men de har sluppet det så langt at for å snu det virkelig harde virkemidler tas i bruk dessverre.

[Gjest Tekola]

Ryddet for personangrep og svar til dette.

Tekola, admin.

[Mann 42]

Jeg har lest at det er 300 millioner skytevåpen i USA, dette er det befolkningen har. 

 

Så det er helt umulig å konfiskere dette, det blir jo kaos. Men det de kunne gjort er å fra nå av begynne med lover om bakgrunnssjekk og registrering i tillegg til veldig strenge lover når du selger våpen. 

 

I USA kan du nemlig selge våpen til en fremmed på nettet uten å registrere noe som helst, i tillegg er det noe som heter " open carry " altså det å bære våpen hvor du vil helt synlig. 

Helt sykt. 

Jeg vet ikke om  noen av dere husker "motdemonstrasjonene" i Ferguson for noen måneder siden? Der var det en gruppe som virket som en slags milits, som troppet opp for å "holde ro og orden" iført taktiske vester og med AR-15 over brystet. Og det var fullstendig lovlig.

[Larsern]

Jeg synes det er sjokkerende utrolig hvor uvitende og bent fram hvor dumme både venstre- og høyreliberalere er i forhold til skytevåpen og USA. Det er nemlig ikke skytevåpen i seg selv som er problemet i USA. Dette beviser jo ikke minst Norge, hvor andelen hjem som har skytevåpen i hus er nesten like høy som i USA.

 

 

Dette er egentlig ikke så veldig relevant da kriminalitet begått i USA begås med en annen type våpen enn det som er allemannseie i Norge. I Norge er jakthagler og jaktrifler/banerifler allemannseie, samtidig som det er strenge regler for å kunne ha håndvåpen som pistoler og revolvere og halvautomatisk våpen generelt. I USA er håndvåpen som pistoler og revolvere allemannseie (sammen med jaktvåpen), men det er nesten utelukkende håndvåpen og halvautomatiske våpen som brukes til kriminalitet og som omsettes illegalt. I USA kan man i de fleste stater kjøpe sivile utgaver av militære våpen med den eneste forskjellen at en del av mekanismen er modifisert til kun å tillate halvautomatisk ild, noe som lett kan la seg reversere selv om det ikke er nødvendig.

 

Inntil de fleste skyteepisoder i USA blir utført med Sauer banerifler, jakthagler med 2 skudds kapasitet eller andre boltrifler i kaliber 0.22 til 30-06 så er egentlig ikke argumentet ditt relevant.

[Gjest Sunhands]

Dette er egentlig ikke så veldig relevant da kriminalitet begått i USA begås med en annen type våpen enn det som er allemannseie i Norge. I Norge er jakthagler og jaktrifler/banerifler allemannseie, samtidig som det er strenge regler for å kunne ha håndvåpen som pistoler og revolvere og halvautomatisk våpen generelt. I USA er håndvåpen som pistoler og revolvere allemannseie (sammen med jaktvåpen), men det er nesten utelukkende håndvåpen og halvautomatiske våpen som brukes til kriminalitet og som omsettes illegalt. I USA kan man i de fleste stater kjøpe sivile utgaver av militære våpen med den eneste forskjellen at en del av mekanismen er modifisert til kun å tillate halvautomatisk ild, noe som lett kan la seg reversere selv om det ikke er nødvendig.

 

Inntil de fleste skyteepisoder i USA blir utført med Sauer banerifler, jakthagler med 2 skudds kapasitet eller andre boltrifler i kaliber 0.22 til 30-06 så er egentlig ikke argumentet ditt relevant.

 

Enig i det du skriver, i tillegg til at vi ikke på langt nær har så mange våpen per innbygger som det USA har.

 

Denne artikkelen er virkelig verdt å lese for dem som er interesserte i internasjonale sammenligninger.

 

http://www.vox.com/2015/10/3/9444417/gun-violence-united-states-america

[Starless]

Jeg sa jeg leste, sa ikke det var fakta. Tror bilder og avisene er like troverdige sånn sett.....

 

Her må du huske på kildekritikk missuvillig. Et bilde fra en bruker her inne bør ikke være nok til å overbevise deg. Personen har trolig ikke gjort et grundig stykke arbeid i forkant.

 

Australia har utelukkende hatt en positiv utvikling i mange år nå

 

http://www.aic.gov.au/statistics/homicide/victims.html

 

http://www.aic.gov.au/statistics/violent%20crime.html

[Guybrush]

En australsk komiker hadde et godt poeng på dette i diskusjonen om tilgjengeligheten av våpen i USA.

Om en motivert gjerningsmann med automatvåpen dukker opp på en skole og begynner å skyte hjelper det lite med en vekter med en liten pistol.

Tror ikke enda flere våpen er løsningen der borte.

Anonymous poster hash: e5c43...eb7

 

 

1. det har aldri vært utført slike handlinger med automatvåpen

2. automatvåpen er faktisk vanskeligere å få tak i lovlig i USA enn i Norge

3. ingen av de som kritiserer våpenlovgivningen i USA har klart å komme med forslag som ville forhindret disse forferdelige voldelige overgrepene

4. det finnes faktisk en lang rekke slike angrep som har blitt avverget og stoppet pga lovlydige mennesker som har vært bevæpnet. 

[AnonymBruker]

USA har mange flere mennesker enn Norge, ikke rart det er flere drap. Det er ikke våpenlovene sin skyld. 

Anonymous poster hash: 8d9e8...842

[Larsern]

1. det har aldri vært utført slike handlinger med automatvåpen

2. automatvåpen er faktisk vanskeligere å få tak i lovlig i USA enn i Norge

3. ingen av de som kritiserer våpenlovgivningen i USA har klart å komme med forslag som ville forhindret disse forferdelige voldelige overgrepene

4. det finnes faktisk en lang rekke slike angrep som har blitt avverget og stoppet pga lovlydige mennesker som har vært bevæpnet. 

 

1. Hvis du regner halvautomatiske kloner (sivile versjoner) av militære automatvåpen som automatvåpen, så jo. Til alle praktiske formål så er et halvautomatisk ild like minst like farlig som automatild. I tillegg har det ved flere skolemassakre blitt benyttet helautomatiske maskinpistoler.

 

2. Nei. Automatvåpen får man ikke kjøpt som privatperson i Norge. I USA så er det lovlig i enkelte delstater. I Norge får man ikke kjøpt våpen uten å kunne dokumentere behov, i USA kan man henvise til egenbeskyttelse, noe som i Norge ville gitt blankt avslag. I USA er også annenhåndservervelse i mange delstater uregulert.

 

3. Det stemmer.

 

4. Det stemmer også, selv om risikoen for å bli drept som følge av uhell eller kryssild, er langt større enn risikoen for å i det hele tatt havne i en massakre eller hjemmeinvasjon.

[missuvillig]

Her må du huske på kildekritikk missuvillig. Et bilde fra en bruker her inne bør ikke være nok til å overbevise deg. Personen har trolig ikke gjort et grundig stykke arbeid i forkant.

 

Australia har utelukkende hatt en positiv utvikling i mange år nå

 

http://www.aic.gov.au/statistics/homicide/victims.html

 

http://www.aic.gov.au/statistics/violent%20crime.html

Har som sagt like stor troverdighet til randome bilder som avisa Jeg tror nesten ikke på noe som helst

[Dovenpeis]

Dette er egentlig ikke så veldig relevant da kriminalitet begått i USA begås med en annen type våpen enn det som er allemannseie i Norge. I Norge er jakthagler og jaktrifler/banerifler allemannseie, samtidig som det er strenge regler for å kunne ha håndvåpen som pistoler og revolvere og halvautomatisk våpen generelt. I USA er håndvåpen som pistoler og revolvere allemannseie (sammen med jaktvåpen), men det er nesten utelukkende håndvåpen og halvautomatiske våpen som brukes til kriminalitet og som omsettes illegalt. I USA kan man i de fleste stater kjøpe sivile utgaver av militære våpen med den eneste forskjellen at en del av mekanismen er modifisert til kun å tillate halvautomatisk ild, noe som lett kan la seg reversere selv om det ikke er nødvendig.

 

Inntil de fleste skyteepisoder i USA blir utført med Sauer banerifler, jakthagler med 2 skudds kapasitet eller andre boltrifler i kaliber 0.22 til 30-06 så er egentlig ikke argumentet ditt relevant.

 

I virkelighetens Norge er det like enkelt for nordmenn å anskaffe private håndvåpen som revolvere og halvautomatiske pistoler med høy kapasitet som det er for amerikanere. Det er noe mer formalia rundt dette i Norge, ikke minst ettersom Norge er Norge, men i realiteten er det ingenting som i større grad hindrer privatpersoner fra å anskaffe private håndvåpen i Norge enn det er i USA. Vil du kjøpe private håndvåpen i Norge så får du det kjøpt det også her, og det er faktisk ganske mange som gjør nettopp det i Norge. Det er virkeligheten man nødvendigvis må forholde seg til når man skal gjøre våpenlovene i USA til syndebukken.

[kjøttmeis]

Skjønner bare ikke hvorfor de tillater våpen når dette skjer gang på gang? Det sier vel seg selv at det er på tide med endringer nå. De tenker vel kanskje at folk trenger våpen for beskyttelse, men hadde det ikke vært lov å ha våpen, ville ikke dette skjedd - man hadde ikke trengt det. 

[Gjest]

Det skjer igjen. 13 er drept. Nå synes jeg det er på tide å få væpnede vakter på skolene. Hvis ikke vil det skje igjen.

Anonymous poster hash: 8d9e8...842

Hvorfor? Det er færre massakrer på skoler nå enn det var for 20 år siden (nei jeg gidder ikke lete opp kilder fra mobilen)

[Dovenpeis]

i tillegg til at vi ikke på langt nær har så mange våpen per innbygger som det USA har.

Det er sant at det er langt flere våpen per innbygger i USA enn i Norge, men dette blir langt på vei utlignet ved at det bare er noen få prosentpoeng flere hustander i USA enn i Norge som har tilgang på skytevåpen. Forskjellen mellom Norge og USA er bare at de som besitter private skytevåpen har langt flere av dem enn det som er vanlig blant våpeninnehavere Norge. Likevel er andelen private som har tilgang på skytevåpen i Norge omtrent jevnstor med USA.

Med andre ord er ikke antall våpen per innbygger så veldig interessant ettersom det er privates tilgang på skytevåpen i USA som står på tiltalebenken her. Om du har en eller hundre pistoler i hjemmet ditt så spiller ikke det noen rolle for hvordan du velger å bruke skytevåpen. Det skal tross alt bare en pistol til for å begå skytevåpenkriminalitet. Dermed er det åpenbart noe annet enn våpenlovene som er utslagsgivende for forskjellene mellom Norge og USA i forhold til våpenrelatert kriminalitet.

[Larsern]

I virkelighetens Norge er det like enkelt for nordmenn å anskaffe private håndvåpen som revolvere og halvautomatiske pistoler med høy kapasitet som det er for amerikanere. Det er noe mer formalia rundt dette i Norge, ikke minst ettersom Norge er Norge, men i realiteten er det ingenting som i større grad hindrer privatpersoner fra å anskaffe private håndvåpen i Norge enn det er i USA. Vil du kjøpe private håndvåpen i Norge så får du det kjøpt det også her, og det er faktisk ganske mange som gjør nettopp det i Norge. Det er virkeligheten man nødvendigvis må forholde seg til når man skal gjøre våpenlovene i USA til syndebukken.

 

Jo, det er vanskeligere, markedet/omsetningen er også langt mindre.