Cannabis er sunnere enn alkohol

[debattanten]

Hva mener du er hovedfordelen med forbudet da? At hundre gram pinapple express koster 9500 kroner og at man selge grammere for 150 kroner grammet?

Forbudet gir mulighet for rask fortjeneste, ikkesant det er kjempebra og kjempeflott?

I oslo koster standard hasj 7500 kroner for hundre gram, frakter man disse hundre grammene til gjøvik vil man kunne selge hundre gram for 10 000 kroner.

Varen er mindre enn en røykpakke.

Det er derfor du liker forbudet ikkesant?

 

Ja, sånn sett så ser man at i fra et rent økonomisk perspektiv så gir myndighetene beskyttelse av kartellene sitt monopol.

[Liberalisten]

Lover skal virke rettferdig og fornuftig. Noe et forbud mot narkotika ikke gjør. Så enkelt er det. Det gjør mer skade enn godt. Da burde vi fjerne denne loven, så enkelt er det. 

 

At cannabis er sunnere enn alkohol er helt greit å si. Burde kanskje vært mindre farlig enn, men samme det. Betyr det samme. 

Synd at lovverket hindrer folk i å velge et tryggere rusmiddel når de vil hygge seg litt på kvelden, i fellesferien eller i helgen. For ikke å snakke om alle de livene forbudet har ødelagt, mennesker som får fremtiden sin ødelagt.

[AnonymBruker]

Å være FOR legalisering av cannabis er egoistisk, av flere grunner.

 

Flere unge, som kanskje er sårbare for psykiske problemer utløst av stoffet i cannabis, får lettere tak i stoffet. Jeg og mange andre driter i om DU bruker det, og kanskje får en psykose av det en dag, men jeg ønsker ikke at f.eks. samboeren min som i dag har psykiske problemer etter flere år med røyking av cannabis, skal kunne kjøpe cannabis lovlig over disk.

 

Spør deg selv: Om du en dag får barn, er det greit om hun/han begynner å bruke cannabis? 

Anonymous poster hash: 7851e...57f

[debattanten]

Å være FOR legalisering av cannabis er egoistisk, av flere grunner.

Flere unge, som kanskje er sårbare for psykiske problemer utløst av stoffet i cannabis, får lettere tak i stoffet. Jeg og mange andre driter i om DU bruker det, og kanskje får en psykose av det en dag, men jeg ønsker ikke at f.eks. samboeren min som i dag har psykiske problemer etter flere år med røyking av cannabis, skal kunne kjøpe cannabis lovlig over disk.

Spør deg selv: Om du en dag får barn, er det greit om hun/han begynner å bruke cannabis?

Anonymous poster hash: 7851e...57f

For noe tullball. Du har snudd alt på hodet. Forbudet skaper flere kriminelle og unge misbrukere.

Er snart far til to barn så det så.

Endret 19. juli 2015 av debattanten

[waco]

 

Å være FOR legalisering av cannabis er egoistisk, av flere grunner.

 

Flere unge, som kanskje er sårbare for psykiske problemer utløst av stoffet i cannabis, får lettere tak i stoffet. Jeg og mange andre driter i om DU bruker det, og kanskje får en psykose av det en dag, men jeg ønsker ikke at f.eks. samboeren min som i dag har psykiske problemer etter flere år med røyking av cannabis, skal kunne kjøpe cannabis lovlig over disk.

 

Spør deg selv: Om du en dag får barn, er det greit om hun/han begynner å bruke cannabis? 

Anonymous poster hash: 7851e...57f

 

 

Så du vil heller at samboeren din som har blitt plaget av forbudet heller skal kjøpe cannabis ulovlig på gata?

 

Du foretrekker altså at samboeren din skal gjøre noe ulovlig, kontra lovlig?

 

Er det sant?

[AnonymBruker]

Å være FOR legalisering av cannabis er egoistisk, av flere grunner. Flere unge, som kanskje er sårbare for psykiske problemer utløst av stoffet i cannabis, får lettere tak i stoffet. Jeg og mange andre driter i om DU bruker det, og kanskje får en psykose av det en dag, men jeg ønsker ikke at f.eks. samboeren min som i dag har psykiske problemer etter flere år med røyking av cannabis, skal kunne kjøpe cannabis lovlig over disk. Spør deg selv: Om du en dag får barn, er det greit om hun/han begynner å bruke cannabis?  Anonymous poster hash: 7851e...57f

Takk!

Det er nytteløst å diskutere med legaliseringsnissene, som du kanskje har sett av de siste par sidene. De klarer ikke en gang å se åpenbare problemer knyttet til sin egen argumentasjon og fremstilingen av dem. Jeg tror ikke det går an å forklare dem det heller. Jeg har prøvd.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[Liberalisten]

Takk!

Det er nytteløst å diskutere med legaliseringsnissene, som du kanskje har sett av de siste par sidene. De klarer ikke en gang å se åpenbare problemer knyttet til sin egen argumentasjon og fremstilingen av dem. Jeg tror ikke det går an å forklare dem det heller. Jeg har prøvd.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

 

Jeg er helt enig med deg om at rusmidler er skadelig. Jeg er bare ikke enig med deg at forbudet og straffeforfølgelse av folk som sliter er en god praksis.

[waco]

Takk!

Det er nytteløst å diskutere med legaliseringsnissene, som du kanskje har sett av de siste par sidene. De klarer ikke en gang å se åpenbare problemer knyttet til sin egen argumentasjon og fremstilingen av dem. Jeg tror ikke det går an å forklare dem det heller. Jeg har prøvd.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

Ingen er uenig i at overdreven cannabisbruk er skadelig, det er bare straffeforfølgelsen deres vi vil ha slutt på.

[Liberalisten]

Ingen er uenig i at overdreven cannabisbruk er skadelig, det er bare straffeforfølgelsen deres vi vil ha slutt på.

Hehe, ser ut som det er for mye forlangt at de skal forstå det! 

[waco]

jeg forstår dette her.

 

La oss ta behandlingsindustrien. De er motivert av at mange har problemer og at mange er skadet av rusbruk.

 

Derfor motsetter de seg legalisering, det er jo en selvfølge.

 

De vet selv at ved en legalisering vil færre søke seg behandling, derfor er de motstandere av legalisering.

 

Folk som har inntekt av forbudet vil selvsagt ikke forandre den.

 

Men dette sier jo egentlig seg selv.

[Liberalisten]

jeg forstår dette her.

 

La oss ta behandlingsindustrien. De er motivert av at mange har problemer og at mange er skadet av rusbruk.

 

Derfor motsetter de seg legalisering, det er jo en selvfølge.

 

De vet selv at ved en legalisering vil færre søke seg behandling, derfor er de motstandere av legalisering.

 

Folk som har inntekt av forbudet vil selvsagt ikke forandre den.

 

Men dette sier jo egentlig seg selv.

 

Stemmer veldig bra det. 

 

Det er nok ikke uten grunn at politiet prioriterer letthåndterlig "kriminalitet" som å slå ned på ungdommer som røyker litt hasj. Riksadvokaten har kritisert politiet for dette flere ganger, for at de prioriterer tullball kort sagt og ikke reel kriminalitet som skader innbyggerne i dette landet. 

 

Et enda verre eksempel er fengselsindustrien i USA og militæriseringen av politiet for å bekjempe narkotika.

 

Barack Obama har røyket cannabis og brukt amfetamin såvidt meg bekjent. Litt trist at han kan være president, mens millioner av mennesker i samme land har fått lagt livet i ruin av samme forhold. 

 

Barack Obama er riktig nok eneste president som har besøkt et føderalt fengsel og han har løslatt mer fanger enn noen gang for slike forhold. Det gir da et lite håp.

[waco]

Stemmer veldig bra det. 

 

Det er nok ikke uten grunn at politiet prioriterer letthåndterlig "kriminalitet" som å slå ned på ungdommer som røyker litt hasj. Riksadvokaten har kritisert politiet for dette flere ganger, for at de prioriterer tullball kort sagt og ikke reel kriminalitet som skader innbyggerne i dette landet. 

 

Et enda verre eksempel er fengselsindustrien i USA og militæriseringen av politiet for å bekjempe narkotika.

 

Barack Obama har røyket cannabis og brukt amfetamin såvidt meg bekjent. Litt trist at han kan være president, mens millioner av mennesker i samme land har fått lagt livet i ruin av samme forhold. 

 

Barack Obama er riktig nok eneste president som har besøkt et føderalt fengsel og han har løslatt mer fanger enn noen gang for slike forhold. Det gir da et lite håp.

 

Ja det er helt forferdelig konsekvenser for dem som blir tatt.

 

I norge er det også sammenlignbart. Unge mennesker som har drevet med cannabis-salg uten å bli tatt er idag stortingspolitikere. Mennesker som har blitt tatt kan idag sitte i fengsel.

 

Bare det å ønske mennesker fanget for sitt valg, er en alvorlig sinnlidelse og en farlig forstyrrelse. Dette her er mennesker som ikke en gang forstår at det er enklere å forandre seg selv, enn å forandre andre.

 

Når man ønsker mennesker straff, har man igrunnen tapt. Da har man ikke flere argumenter igjen, slik at man kun tyr til pinens bruk.

 

Trist er det.

[AnonymBruker]

Jeg er helt enig med deg om at rusmidler er skadelig. Jeg er bare ikke enig med deg at forbudet og straffeforfølgelse av folk som sliter er en god praksis.

Man kan alltid diskutere hvilke sanksjoner, betingelser og tiltak man møter lovbrytere i ulike situasjoner med, men i disse debattene er det som regel ikke mulig å få frem slike perspektiver fordi nesten alle legaliseringstilhenger ikke finner noen nyanser mellom fri bruk og ubetinget fengselsstraff. Det har skjedd svært mye i rettspraksis og håndtering av rusbrukere de siste 20 årene, og det er en kontinuerlig debatt rundt dette. Det forties i de fleste diskusjoner - antagelig fordi det gjør det vanskeligere å argumentere bastant i retning av legalisering.

Når debatten blir så polarisert er det umulig å få frem nyanser og fasetter. Dermed blir mitt engasjement mer i retning av skadereduksjon for de som måtte lese disse debattene og tro på alle de vanvittige påstandene som fremsettes.

Jeg har enda til gode å møte legaliseringsaktivister som klarer å se på nyansene mellom totalitær straffeforfølgelse og legalisering. Og da diskuterer man ikke virkeligheten lenger.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[AnonymBruker]

Her kommer det også tydelig frem at visse debattanter ikke har noe objektivt bilde av hverken behandlingsapparat eller rettspraksis.

Det går ikke an å føre en debatt med folk som bygger på gale premisser og løgn.

Ja, Waco, jeg sikter primært på deg.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[Liberalisten]

Man kan alltid diskutere hvilke sanksjoner, betingelser og tiltak man møter lovbrytere i ulike situasjoner med, men i disse debattene er det som regel ikke mulig å få frem slike perspektiver fordi nesten alle legaliseringstilhenger ikke finner noen nyanser mellom fri bruk og ubetinget fengselsstraff. Det har skjedd svært mye i rettspraksis og håndtering av rusbrukere de siste 20 årene, og det er en kontinuerlig debatt rundt dette. Det forties i de fleste diskusjoner - antagelig fordi det gjør det vanskeligere å argumentere bastant i retning av legalisering.

Når debatten blir så polarisert er det umulig å få frem nyanser og fasetter. Dermed blir mitt engasjement mer i retning av skadereduksjon for de som måtte lese disse debattene og tro på alle de vanvittige påstandene som fremsettes.

Jeg har enda til gode å møte legaliseringsaktivister som klarer å se på nyansene mellom totalitær straffeforfølgelse og legalisering. Og da diskuterer man ikke virkeligheten lenger.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

USA er temmelig ekstremt i forhold til Norge. Jeg kan f.eks våge å påstå at Norge er en slags mellomløsning av USA og legalisering. 

 

Utrolig vanskelig og nyansere dette, da USA og Norge er totalt forskjellig, men det er da ikke til å slå under en stol at i USA får veldig mange mennesker sine liv ødelagt pga forbudet. Vanskelig som sagt, USA har faktisk legalisert cannabis i noen stater.

 

Jeg ønsker en tilnærming som i Portugal. Dekriminalisering av bruk av rusmidler. Da står man igjen med smuglere og kriminelle som selger heroin til mindreårige, de kan man godt ta for min del. 

Endret 19. juli 2015 av Liberalisten

[AnonymBruker]

USA er temmelig ekstremt i forhold til Norge. Jeg kan f.eks våge å påstå at Norge er en slags mellomløsning av USA og legalisering. 

 

Utrolig vanskelig og nyansere dette, da USA og Norge er totalt forskjellig, men det er da ikke til å slå under en stol at i USA får veldig mange mennesker sine liv ødelagt pga forbudet. Vanskelig som sagt, USA har faktisk legalisert cannabis i noen stater.

 

Jeg ønsker en tilnærming som i Portugal. Dekriminalisering av bruk av rusmidler. Da står man igjen med smuglere og kriminelle som selger heroin til mindreårige, de kan man godt ta for min del.

Hvorfor trekker du inn USA?

Og du er vel klar over at man fortsatt kan straffes for narkotikabruk og besittelse i Portugal om man ikke følger opp opplegget fra myndighetene?

Samt at det er svært sprikende resultater alt fra hvilke datasett man leser statistikker fra?

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[Liberalisten]

Hvorfor trekker du inn USA?

Og du er vel klar over at man fortsatt kan straffes for narkotikabruk og besittelse i Portugal om man ikke følger opp opplegget fra myndighetene?

Samt at det er svært sprikende resultater alt fra hvilke datasett man leser statistikker fra?

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

1 av 5 mennesker blir eller får noen form for sanksjoner fra domstolene. Det er svært få! 

Jeg har ikke sett noen datasett som sier at bruken, kriminaliteten, sykdommer, misbruk og alt sammen har gått en eneste vei annet enn ned. Kraftig ned! 

[AnonymBruker]

Å være FOR legalisering av cannabis er egoistisk, av flere grunner. 

Anonymous poster hash: 7851e...57f

 

Å være for legalisering av cannabis KAN være egoistisk, for eksempel hvis drivkraften er at man bare selv vil ha mulighet til å røyke uten å risikere straffeforfølgelse. Å være for legalisering kan også være det motsatte av egoistisk, hvis man for eksempel mener at det må være opp til enkeltindividet selv å avgjøre hvorvidt man ønsker å bruke stoffet.

Å være mot legalisering kan også være egoistisk, for eksempel hvis drivkraften er at man ikke vil at samboeren skal få kjøpe det lovlig over disk.

 

Flere unge, som kanskje er sårbare for psykiske problemer utløst av stoffet i cannabis, får lettere tak i stoffet.

 

De får lett tak i stoffet i dag. Jeg kan vel ikke se at det skulle bli noe enklere for dem om stoffet ble solgt med aldersgrense på vinmonopolet.

 

Jeg og mange andre driter i om DU bruker det, og kanskje får en psykose av det en dag, men jeg ønsker ikke at f.eks. samboeren min som i dag har psykiske problemer etter flere år med røyking av cannabis, skal kunne kjøpe cannabis lovlig over disk.

 

For det første, hvis samboeren din har psykiske problemer etter flere års hasjrøyking, så bør han vel holde seg unna hasj, uavhengig av om den selges lovlig eller ei. Og for det andre, at hasj er ulovlig har tydeligvis ikke hindret din samboer i en årrekke med hasjrøyking.

 

Spør deg selv: Om du en dag får barn, er det greit om hun/han begynner å bruke cannabis?

 

Spør heller deg selv: Hvis cannabis blir lovlig, er det dermed sagt at det er greit at barn bruker det? Er det greit at barn bruker alkohol, et lovlig stoff som de juridisk sett har lov til å konsumere? Jeg kan nesten ikke skjønne hvordan dere klarer å stoppe barna deres fra å bli alkoholikere, hele bunten?

Anonymous poster hash: 65fde...45d

[AnonymBruker]

Det hersker nok en ganske bred enighet i det norske folk at all form for narkotika er djevelen selv. Hvordan skal man endre folks oppfatning av noe som er så til de grader uglesett, og har så etablerte fordommer mot seg?

 

 

“Why is marijuana against the law? It grows naturally upon our planet. Doesn’t the idea of making nature against the law seem to you a bit . . . unnatural?”
― Bill Hicks.

Anonymous poster hash: 989c9...a4b

[AnonymBruker]

Å være FOR legalisering av cannabis er egoistisk, av flere grunner.

Flere unge, som kanskje er sårbare for psykiske problemer utløst av stoffet i cannabis, får lettere tak i stoffet. Jeg og mange andre driter i om DU bruker det, og kanskje får en psykose av det en dag, men jeg ønsker ikke at f.eks. samboeren min som i dag har psykiske problemer etter flere år med røyking av cannabis, skal kunne kjøpe cannabis lovlig over disk.

Spør deg selv: Om du en dag får barn, er det greit om hun/han begynner å bruke cannabis?

Anonymous poster hash: 7851e...57f

Nå vet jeg ikke hvilken verden eller planet du lever på, men i det samfunnet jeg befinner i så er det langt lettere å få tak i narkotika enn alkohol og nikotin. Spesielt for mindreårige. Cannabis florerer, og du trenger en realitycheck hvis du virkelig tror at det blir lettere å anskaffe dersom det legaliseres. Polet og matbutikkene har stengetider og strenge regler - langere har det ikke, og de finnes overalt.

Anonymous poster hash: 77aef...77b