Cannabis er sunnere enn alkohol

[debattanten]

Hvorfor tok du ikke med dette sitatet fra linken din?

"– De som bruker cannabis hevder at det er en flott opplevelse og en flukt fra hverdagen. Men om dette er positivt kan jo diskuteres. Ulempen er langtidsvarende konsekvenser for helsa. Psykisk uhelse som angst, avhengighet og psykoseproblematikk kan forekomme. Fysiske helsesakeder kan inkludere redusert immunforsvar og fare for kreft."

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

Hvorfor siterte jeg ikke heller hele artikkelen? Haha. Gav link til artikkelen så folk selv kan lese og se det i sammenheng. Er vel ikke for mye å forvente det.

 

Det du siterer her stemmer sikkert det, ser ikke noe galt i det. Samme kan man si om alkohol, bare at det er mye mer alvorlig.

[AnonymBruker]

Hvorfor siterte jeg ikke heller hele artikkelen? Haha. Gav link til artikkelen så folk selv kan lese og se det i sammenheng. Er vel ikke for mye å forvente det.

 

Det du siterer her stemmer sikkert det, ser ikke noe galt i det. Samme kan man si om alkohol, bare at det er mye mer alvorlig.

Som vanlig har du ingen detaljoppløsning i det du hevder....

Skal du ikke snart si at jeg ikke klarer å argumentere mot din faktabaserte fornuft?

Du har jo ikke skjønt noen ting av dokumentasjonen du har fått av meg i de siste femti trådene om dette temaet.....

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[debattanten]

Som vanlig har du ingen detaljoppløsning i det du hevder....

Skal du ikke snart si at jeg ikke klarer å argumentere mot din faktabaserte fornuft?

Du har jo ikke skjønt noen ting av dokumentasjonen du har fått av meg i de siste femti trådene om dette temaet.....

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

Hva snakker du om nå egentlig? Cannabis er et bedre alternativ til rusmiddel over alkohol. Folkehelsen ville sett bedre ut om vi kunne fått lov til å benytte oss av dette rusmiddelet istedenfor alkohol. 

[AnonymBruker]

Hva snakker du om nå egentlig? Cannabis er et bedre alternativ til rusmiddel over alkohol. Folkehelsen ville sett bedre ut om vi kunne fått lov til å benytte oss av dette rusmiddelet istedenfor alkohol.

Du er jo helt fanatisk blind for perspektiver, du......

Du har fått utrolig mye informasjon og dokumentasjon som belyser hvorfor slike utsagn ikke kan brukes til noen konklusjon, men du tar det aldri inn over deg, antagelig fordi det krenker ditt religiøse forhold til cannabis.

Hva er det som får deg til å tro at cannabis vil erstatte alkohol, og ikke kombineres med det, slik man allerede ofte ser?

Du er helt håpløs.....

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[debattanten]

Du er jo helt fanatisk blind for perspektiver, du......

Du har fått utrolig mye informasjon og dokumentasjon som belyser hvorfor slike utsagn ikke kan brukes til noen konklusjon, men du tar det aldri inn over deg, antagelig fordi det krenker ditt religiøse forhold til cannabis.

Hva er det som får deg til å tro at cannabis vil erstatte alkohol, og ikke kombineres med det, slik man allerede ofte ser?

Du er helt håpløs.....

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

At du ikke går lei av å fortelle meg at jeg mangler perspektiver og nyanser. Jeg kan ikke forstå hva de skal være i tilfellet. 

Cannabis er et mindre farlig rusmiddel enn alkohol, som professoren jeg siterte i artikkelen nettopp så mener jeg også det. Jeg tror du vil slite med å finne noen fagfolk som mener noe annet. 

Bare fordi jeg mener cannabis er mindre farlig og tryggere enn alkohol så betyr ikke det at jeg mangler nyanser og perspektiv. Utrolig barnslig holdning av deg å anta noe slikt i tilfellet. 

 

Det dette handler om for meg er at cannabis er et tryggere rusalternativ og det burde ikke være ulovlig. Og en del andre ting som at det ikke hjelper med forbud osv. Forebygging er veien å gå i tilfellet, også bedre behandlingstilbud for de som sliter og havner på kjøret.

Endret 18. juli 2015 av debattanten

[waco]

Hvorfor tok du ikke med dette sitatet fra linken din?

"– De som bruker cannabis hevder at det er en flott opplevelse og en flukt fra hverdagen. Men om dette er positivt kan jo diskuteres. Ulempen er langtidsvarende konsekvenser for helsa. Psykisk uhelse som angst, avhengighet og psykoseproblematikk kan forekomme. Fysiske helsesakeder kan inkludere redusert immunforsvar og fare for kreft."

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

- og dette er ikke forbudtskapte tilstander?

 

Psykisk uhelse som angst blir den mindre av straff og trusler om straff mener du?

 

Hva med den psykiske helsen til feite mennesker, - bør den kriminaliseres?

 

Fortell du kloke menneske!

[AnonymBruker]

Jeg har argumentert saklig med deg MANGE ganger før. Det lar seg bare ikke gjøre.

Du klarer ikke å sette ting i sammenheng, og du skjønner nok ikke alltid hva det du poster egentlig sier. Det er av erfaring at jeg skjønner at du ikke har grep om virkeligheten. Jeg sier det ikke fordi jeg er uenig med deg, men fordi du ikke klarer å forstå hva du egentlig diskuterer.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

Du beskylder jo alle for ikke å forstå. Det er kun du som forstår, har virkelighetsoppfattelse...

Anonymous poster hash: 344da...bb3

[AnonymBruker]

At du ikke går lei av å fortelle meg at jeg mangler perspektiver og nyanser. Jeg kan ikke forstå hva de skal være i tilfellet. 

Cannabis er et mindre farlig rusmiddel enn alkohol, som professoren jeg siterte i artikkelen nettopp så mener jeg også det. Jeg tror du vil slite med å finne noen fagfolk som mener noe annet. 

Bare fordi jeg mener cannabis er mindre farlig og tryggere enn alkohol så betyr ikke det at jeg mangler nyanser og perspektiv. Utrolig barnslig holdning av deg å anta noe slikt i tilfellet. 

 

Det dette handler om for meg er at cannabis er et tryggere rusalternativ og det burde ikke være ulovlig. Og en del andre ting som at det ikke hjelper med forbud osv. Forebygging er veien å gå i tilfellet, også bedre behandlingstilbud for de som sliter og havner på kjøret.

Og du forstår fortsatt ikkeat en slik direkte sammenligning ikke sier noevesentlig i det hele tatt?

Toksisitet er ikke et godt mål for farlighetsgrad. Cannabis gir ikke samme grad av forgiftningssymptomer som alkohol, og er sånn sett mye lettere å henfalle til misbruk av. Alkohol tar det svært lang tid å opparbeide avhengighet av.

Du tar Bramnes' utsagn ut av sammenheng, og misbruker det.

Det er dessuten ikke noen logikk i at man skal legalisere bruken av et helseskadelig stoff fordi et annet helseskadelig stoff er lovlig.

Og igjen: Hvorfor tror du folk vil erstatte alkoholbruk med cannabis? All erfaring tilsier at det heller vil kombineres....

Du forstår fortsatt ikke kompleksiteten i dette, selv om du har fått forklart veldig mye veldig ofte.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[AnonymBruker]

- og dette er ikke forbudtskapte tilstander?

 

Psykisk uhelse som angst blir den mindre av straff og trusler om straff mener du?

 

Hva med den psykiske helsen til feite mennesker, - bør den kriminaliseres?

 

Fortell du kloke menneske!

 

Nei, det skapes ikke av forbudet. Cannabis endrer ikke fysiske og patogene egenskaper om det får en annen juridisk status. Slutt å tulle.

 

Du beskylder jo alle for ikke å forstå. Det er kun du som forstår, har virkelighetsoppfattelse...Anonymous poster hash: 344da...bb3

Jeg påpeker at det er komplekse mekanismer som ignoreres for å skape et svart/hvittbilde av en komplisert problemstilling. Det er ikke redelig i debatten, og det skaper ikke noen valid argumentasjon.

Her må jeg si meg helt enig med Jørgen Bramnes: Vi har hatt en forståelse av cannabisproblematikken som tidligere har vært overproporsjonert i negativ retning. Nå som vi vet mer, kan vi få til en langt mer presis diskusjon. Der Bramnes ikke utdyper dette videre (eller journalisten har redigert vekk utdypningen av redaksjonelle hensyn) påpeker jeg at dette er ikke så enkelt som dere fremstiller det, og at man faktisk må ta jensyn tilveldig mange faktorer for å trekke sikre konklusjoner.

Dere prøver å få dette til å koke ned til enkle, ukompliserte problemstillinger der alt er tydelig, klart, og direkte sammenlignbart. Slik er det ikke.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[waco]

 

Nei, det skapes ikke av forbudet. Cannabis endrer ikke fysiske og patogene egenskaper om det får en annen juridisk status. Slutt å tulle.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

jeg spurte deg om straff og trusler om straff kan gi angst!

 

Nekter du for at straffetrussel kan gi angst, akkurat som overvekt gir angst?

 

vil du fjerne angsten og psykisk uhelse så må du fjerne straffen, og legalisere all bruk av cannabis.

 

Til og med du forstår vel at alt forverres ved et forbud og trusler om straff og gjennomføring av straffer?

 

Eller prøv enda en gang å nekt for straffens angstfulle egenskaper.

[AnonymBruker 42]

Cannabis og alkohol er ikke sammenlignbare, og dette har vært debattert tusen ganger før.

Hvorfor kan man aldri fortsette eksisterende tråder, så man slipper å begynne på nytt hver gang?

Anonymous poster hash: 63d98...a66

Dette er da en usedvanlig innovativ tråd! 

Du har vel aldri hørt påstanden "Cannabis er sunnere enn alkohol" før?

For å være ærlig så tror jeg det kan være en av bivirkningene med cannabis. Dvs. "stuck on repeat"...

Endret 18. juli 2015 av Beeblebrox

[AnonymBruker]

jeg spurte deg om straff og trusler om straff kan gi angst!

 

Nekter du for at straffetrussel kan gi angst, akkurat som overvekt gir angst?

 

vil du fjerne angsten og psykisk uhelse så må du fjerne straffen, og legalisere all bruk av cannabis.

 

Til og med du forstår vel at alt forverres ved et forbud og trusler om straff og gjennomføring av straffer?

 

Eller prøv enda en gang å nekt for straffens angstfulle egenskaper.

Waco - det er lenge siden jeg skjønte at du bare deltar i slike diskusjoner for å skape støy.

Med mindre du begynner å argumentere ordentig, og slutter å fortelle meg hva jeg mener, så får du ikke noe svar av meg.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[waco]

Waco - det er lenge siden jeg skjønte at du bare deltar i slike diskusjoner for å skape støy.

Med mindre du begynner å argumentere ordentig, og slutter å fortelle meg hva jeg mener, så får du ikke noe svar av meg.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

hallo lille venn. Jeg argumenterer med at straffetrusselen og straff må vekk fordi den gir angst!

 

Akkurat som du argumenterer med at cannabis må være forbudt fordi du mener at cannabis gir angst.

 

Jeg mener at straff gir angst og du mener at cannabis gir angst.

 

Begge forteller hva som motiverer oss begge. Som overtroisk idealist mener du kanskje at straff og trusler om straff ikke gir angst.

 

Men hva er da motivet ditt for straff og trussel om straff kan man spørre seg? Du vil jo ha forbudet og straffen der fordi du mener den forhindrer bruk av cannabis!

 

Selvsagt må du holdes under oppsikt og streng overvåking. Alle mennesker som lystrer straff er farlige mennesker.

[waco]

Hvorfor klarer du ikke å si;

 

- jeg er imot straff og forbud av cannabisbruk fordi cannabisbruk gir angst og dermed trenger man ikke å gi dobbeltangst, både med straff og med cannabis. - ?

 

Istedet for; jeg er for straff og for forbud av cannabisbruk fordi cannabisbruk gir angst og jeg liker å gi mer angst til mennesker med angst?

 

Si nei til straff og ønsket om å påføre angst med vilje. Ikke glem at ønsket om pine også gir mennesker angst.

 

Jeg regner ikke med at du skal innrømme at straffelyst er feil, fordi det hadde heller ikke jeg gjort dersom jeg skulle argumentert mot angst med å påføre mer angst!

 

Som jeg bestandig har sagt, - kanskje forbudet og trusselen om straff er riktig for deg selv? Kanskje du til og med hadde prøvd cannabis dersom det ikke fantes noen straffetrussel?

 

Tenk om du var i spania slik som meg, hvor cannabis er avkriminalisert til eget bruk, - hva skulle du gjort her da? Da kunne du ikke tatt eget valg i og med at du er mest glad i at staten tar det valget for deg selv, - ikkesant du redd for avkriminalisering og er motivert av egen frykt? Er valget ditt om ønsket om å forby mennesker egne valg basert på en reell oppfattelse av mennesker eller er den basert på redsel, paranoia og frykt for det du ikke forstår?

[Liberalisten]

Og du forstår fortsatt ikkeat en slik direkte sammenligning ikke sier noevesentlig i det hele tatt?

Toksisitet er ikke et godt mål for farlighetsgrad. Cannabis gir ikke samme grad av forgiftningssymptomer som alkohol, og er sånn sett mye lettere å henfalle til misbruk av. Alkohol tar det svært lang tid å opparbeide avhengighet av.

Du tar Bramnes' utsagn ut av sammenheng, og misbruker det.

Det er dessuten ikke noen logikk i at man skal legalisere bruken av et helseskadelig stoff fordi et annet helseskadelig stoff er lovlig.

Og igjen: Hvorfor tror du folk vil erstatte alkoholbruk med cannabis? All erfaring tilsier at det heller vil kombineres....

Du forstår fortsatt ikke kompleksiteten i dette, selv om du har fått forklart veldig mye veldig ofte.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

Logikken med legalisering handler om at myndighetene ikke har noe med menneskers privatliv, med mindre du lever i et undertrykt samfunn så klart. Eneste myndighetene burde bry seg om er om en person skader en annen person, eller forsøker å gjøre det. Logikken handler også om at forbudet mot narkotiske stoffer ikke fungerer etter tenkt hensikt. Om vi får flere og mer alvorlige samfunnsproblemer, både økonomiske og helsemessige pga et forbud så fjerner vi det. Slik fungerer logikk. 

 

Hadde forbudet sørget for færre misbrukere og ødelagte liv ville det vært logisk å beholde det, men det ville i tilfellet likevel vært umoralsk å blande seg inn folks privatliv. Så det burde egentlig ikke være noe forbud uansett hvordan man ser på det. 

[AnonymBruker]

Logikken med legalisering handler om at myndighetene ikke har noe med menneskers privatliv, med mindre du lever i et undertrykt samfunn så klart. Eneste myndighetene burde bry seg om er om en person skader en annen person, eller forsøker å gjøre det. Logikken handler også om at forbudet mot narkotiske stoffer ikke fungerer etter tenkt hensikt. Om vi får flere og mer alvorlige samfunnsproblemer, både økonomiske og helsemessige pga et forbud så fjerner vi det. Slik fungerer logikk. 

 

Hadde forbudet sørget for færre misbrukere og ødelagte liv ville det vært logisk å beholde det, men det ville i tilfellet likevel vært umoralsk å blande seg inn folks privatliv. Så det burde egentlig ikke være noe forbud uansett hvordan man ser på det.

Det ER en preventiv effekt med forbudet, og misbruk har store konsekvenser for misbrukerens familie, venner, arbeidsgiver og generelle omgivelser. Og i dagens samfunn: Skattebetalernes penger, i form av trygdeytelser og helseutgifter.

Nok en manglende forståelse av problematikken.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[waco]

Det ER en preventiv effekt med forbudet, og misbruk har store konsekvenser for misbrukerens familie, venner, arbeidsgiver og generelle omgivelser. Og i dagens samfunn: Skattebetalernes penger, i form av trygdeytelser og helseutgifter.

Nok en manglende forståelse av problematikken.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

Nå må du slutte å bløffe, før narkotikaforbudet i norge 1975 hadde vi langt færre problemer med bruk av narkotika. Blant annet hadde vi ingen overdoser av heroin.

 

Du må våkne fra psykosen din om at forbud og straff er så veldig flott og bra for samfunnet.

[AnonymBruker]

Nå må du slutte å bløffe, før narkotikaforbudet i norge 1975 hadde vi langt færre problemer med bruk av narkotika. Blant annet hadde vi ingen overdoser av heroin.

 

Du må våkne fra psykosen din om at forbud og straff er så veldig flott og bra for samfunnet.

Dette har vi vært gjennom før.

Heroin fantes knapt i det tidsrommet du snakker om, og det vet du. Les narkotikameldingen fra 1975. Der fremgår det tydelig at heroin kun har vært sett sporadisk i norge på det tidspunktet.

Du er et ensporet troll som ikke er i stand til å lese hva folk skriver til deg.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

[waco]

Dette har vi vært gjennom før.

Heroin fantes knapt i det tidsrommet du snakker om, og det vet du. Les narkotikameldingen fra 1975. Der fremgår det tydelig at heroin kun har vært sett sporadisk i norge på det tidspunktet.

Du er et ensporet troll som ikke er i stand til å lese hva folk skriver til deg.

Anonymous poster hash: 63d98...a66

 

Så dengang heroin var legalisert så hadde vi ingen problemer, er det det du forteller meg?

[AnonymBruker]

Så dengang heroin var legalisert så hadde vi ingen problemer, er det det du forteller meg?

Dette har jeg prøvd å forklare deg før. Du ønsker ikke å forstå det, for det passer ikke med virkelighetsbildet ditt.

Jeg kommer ikke til å svare deg mer i denne tråden.

Anonymous poster hash: 63d98...a66