Ap med nytt forslag, hva synes du`?

[Example]

HA-medlemmers koner deltar ikke akkurat i "den daglige driften" av HA. HA på fest er sikkert kjempekoselige folk. HA på rov er noe ganske annet.

For ikke å snakke om HA med RPG eller HA med bilbombe. Eller HA med speed.

For å ikke snakke om muslim med RPG, muslim med bilbombe eller muslim med kniv.

Du skjærer alle under én kam.

Jeg støtter på ingen måte HA, men eksemplet er fantastisk flott i forhold til hvordan du kritiserer fremmedfrykt.

[Mann 42]

For å ikke snakke om muslim med RPG, muslim med bilbombe eller muslim med kniv.

Du skjærer alle under én kam.

Jeg støtter på ingen måte HA, men eksemplet er fantastisk flott i forhold til hvordan du kritiserer fremmedfrykt.

Du syns det? Da får du synes det. Vi har gått såpass mange runder at det begynner å bli kjedelig.

Om du ønsker å gjøre deg til Hells Angels apologet, så får det være din sak. Du skulle gjøre et forsøk på å lese deg opp på Hells Angels aktiviteter. Det er mulig at "det er bare en motorsykkelklubb" vil sette seg fast i halsen på deg da.

[Example]

Du syns det? Da får du synes det. Vi har gått såpass mange runder at det begynner å bli kjedelig.

Om du ønsker å gjøre deg til Hells Angels apologet, så får det være din sak. Du skulle gjøre et forsøk på å lese deg opp på Hells Angels aktiviteter. Det er mulig at "det er bare en motorsykkelklubb" vil sette seg fast i halsen på deg da.

Det har jeg da heller aldri uttalt, så nå er det mulig du blander meg og andre her

Du er igjen på tynn is om du prøver å få meg til å fremstå som noen forkjemper for Hells Angels. HA var et eksempel på at fremmedfrykt er reellt. Du vel most trolig føle på det om du møter de i en bakgate alene, som de fleste vil gjøre i enkelte strøk en sen natterstid med enkelte innvandrergrupper. Det er helt reellt. HA og innvandrere (og svært mange av de muslimer) står for vold. Det betyr dog likevel at du mest trolig ikke havner i bråk med noen av disse gruppene, selv om du treffer de, men "fremmedfrykten" som dere så fint prater om, er der. De færreste av oss kjenner til miljøene på innsiden av hverken HA eller innvandrergjenger, men det betyr ikke at ikke frykten kan være reell.

[Mann 42]

Det har jeg da heller aldri uttalt, så nå er det mulig du blander meg og andre her

Du er igjen på tynn is om du prøver å få meg til å fremstå som noen forkjemper for Hells Angels. HA var et eksempel på at fremmedfrykt er reellt. Du vel most trolig føle på det om du møter de i en bakgate alene, som de fleste vil gjøre i enkelte strøk en sen natterstid med enkelte innvandrergrupper. Det er helt reellt. HA og innvandrere (og svært mange av de muslimer) står for vold. Det betyr dog likevel at du mest trolig ikke havner i bråk med noen av disse gruppene, selv om du treffer de, men "fremmedfrykten" som dere så fint prater om, er der. De færreste av oss kjenner til miljøene på innsiden av hverken HA eller innvandrergjenger, men det betyr ikke at ikke frykten kan være reell.

Jeg er ikke enig i din beskrivelse av hva som er fremmedfrykt og hva som ikke er det.

Min skepsis til HA er basert på at de er kriminelle. Det er velkjent og deres rulleblad taler for seg selv. Når de involverer seg i maktkamper mot andre klubber der folk blir drept og de sågar tar sjansen på et bombeangrep i et byområde, eller beskyter hverandres klubbhus med RPG, så sier det seg vel nesten selv at det er noe å kjempe om? Det ville det ikke vært om de bare var interessert i å kjøre sykkel og drikke øl i hyggelige omgivelser.

Og folk som henger i bakgater etter mørkets frembrudd er også ofte shadye personer, som man gjør klokt i å unngå. Igjen: Type person, type omstendighet. Dette er ikke "fremmedfrykt". Jeg ville vært skeptisk til å nærme meg en innvandrergjeng også. Ikke fordi de er innvandrere, men fordi jeg vet at gjenger rett som det er bestemmer seg for å kødde med folk, rane dem eller banke dem opp. Ganske enkelt fordi de kan.

Men om du har angst for grønnsakshandleren på hjørnet fordi han heter Ali og snakker gebrokkent, så lider du av fremmedfrykt. For da er det knyttet utelukkende til at han representerer noe fremmed.

Endret 21. mars 2015 av Mann 42

[Jus sanguinis]

Så vidt meg bekjent har ikke Ap noen vedtekter som sier at man skal stå ved grensen og spørre folk hva de har for tro før de (muligens) får slippe inn.

Anonymous poster hash: 299c4...f6e

Hvilket jo i seg selv viser Arbeiderpartiets galskap når man vet hvor viktig og ikke minst farlig religion er.

[Gothminister]

Hvilket jo i seg selv viser Arbeiderpartiets galskap når man vet hvor viktig og ikke minst farlig religion er.

Mange AP folk er fornuftige mennesker og sterkt i mot islam, tenker på velgerne. Men så har du disiplene i AP, disse ser du i denne tråden og på forumet ellers. Disse folka ser og forstår ikke faren ved islam. Fordi de har lært på kurs med AUF og Støre at muslimer er berikelsen i nye vi. Støre er livsfarlig fordi det er så mange som følger han. Han forfører de unge med sitt språk om nye vi og berikelsen. Dette biter mange unge AP folk på og de ser ikke lengre klart. Derfor vil selvsagt ikke AP ha noen kontroll på hvem som slipper inn.

[Gothminister]

Min skepsis til HA er basert på at de er kriminelle.

Sett inn muslim i stede for HA i din kommentar. Hvordan ville du reagert? Det er akkurat det samme.

[Gothminister]

Men om du har angst for grønnsakshandleren på hjørnet fordi han heter Ali og snakker gebrokkent, så lider du av fremmedfrykt. For da er det knyttet utelukkende til at han representerer noe fremmed.

Har du angst for Harald og Svein som er med i den lokale HA gjengen som holder til i sentrum og du ikke våger å gå dit, eller du mener sterkt at disse to er kriminelle. Da lider du av fremmedfrykt, fobi og fordommer.

[Mann 42]

Har du angst for Harald og Svein som er med i den lokale HA gjengen som holder til i sentrum og du ikke våger å gå dit, eller du mener sterkt at disse to er kriminelle. Da lider du av fremmedfrykt, fobi og fordommer.

Nei, jeg føler en sterk skepsis mot to medlemmer av en gruppe som jeg vet står bak tallrike mord, både på "likesinnede" og "sivile", en utstrakt narkotrafikk, besittelse av illegale skytevåpen, og hvor et uforholdsmessig stort antall av medlemmene er straffedømt for vold og narkokriminalitet. Og jeg syns det er fornuftig å være skepstisk til mennesker som trekkes til et slikt miljø og gjør en innsats gjennom år for å bli en del av det. Som man må dersom man ønsker å bli med i Hells Angels.

Du har helt rett i at det er en fordom, siden jeg ikke har noen fakta om disse to medlemmene, men noen ganger er fordommer svært fornuftige. De kan spare en fra å gjøre konkrete erfaringer som ville være ubehagelige og sågar farlige.

En fobi er en irrasjonell frykt. Det er ikke noe irrasjonelt ved å frykte en sammenslutning av hardbarka kriminelle som man vet dreper folk.

[Example]

Jeg er ikke enig i din beskrivelse av hva som er fremmedfrykt og hva som ikke er det.

Min skepsis til HA er basert på at de er kriminelle. Det er velkjent og deres rulleblad taler for seg selv. Når de involverer seg i maktkamper mot andre klubber der folk blir drept og de sågar tar sjansen på et bombeangrep i et byområde, eller beskyter hverandres klubbhus med RPG, så sier det seg vel nesten selv at det er noe å kjempe om? Det ville det ikke vært om de bare var interessert i å kjøre sykkel og drikke øl i hyggelige omgivelser.

Og folk som henger i bakgater etter mørkets frembrudd er også ofte shadye personer, som man gjør klokt i å unngå. Igjen: Type person, type omstendighet. Dette er ikke "fremmedfrykt". Jeg ville vært skeptisk til å nærme meg en innvandrergjeng også. Ikke fordi de er innvandrere, men fordi jeg vet at gjenger rett som det er bestemmer seg for å kødde med folk, rane dem eller banke dem opp. Ganske enkelt fordi de kan.

Men om du har angst for grønnsakshandleren på hjørnet fordi han heter Ali og snakker gebrokkent, så lider du av fremmedfrykt. For da er det knyttet utelukkende til at han representerer noe fremmed.

Nå kan det vel diskuteres hvorvidt du prater om HA i Norge, eller HA på verdensbasis. Bombeangrep er ikke akkurat dagligdags blant norske MC-gjenger. Så spørs om du er litt påvirket av media her, og at din fremmedfrykt tar overhånd.

Jeg har neppe angst for å gå inn i butikken til Ali, eller noe. Jeg går ofte inn i butikker drevet av innvandrere jeg, enten det er gatekjøkken, frisør eller andre ting. Så har neppe angst for innvandrerere som enkeltindivider. Om jeg dog møter en innvandrergjeng på vei hjem fra byn eller liknende, så kommer fremmedfrykten. Og det er faktisk med ganske god grunn.

[Mann 42]

Nå kan det vel diskuteres hvorvidt du prater om HA i Norge, eller HA på verdensbasis. Bombeangrep er ikke akkurat dagligdags blant norske MC-gjenger. Så spørs om du er litt påvirket av media her, og at din fremmedfrykt tar overhånd.

Jeg har neppe angst for å gå inn i butikken til Ali, eller noe. Jeg går ofte inn i butikker drevet av innvandrere jeg, enten det er gatekjøkken, frisør eller andre ting. Så har neppe angst for innvandrerere som enkeltindivider. Om jeg dog møter en innvandrergjeng på vei hjem fra byn eller liknende, så kommer fremmedfrykten. Og det er faktisk med ganske god grunn.

Nei, det er ikke dagligdags med bombeangrep, men det har forekommet, under MC-krigene på 80-og 90-tallet. Nå er det fred, eller våpenstillstand, eller hva man vil kalle det. Men det betyr jo ikke at de ikke driver med den samme kriminaliteten som de alltid har gjort.

Akkurat det viser seg jo veldig godt når sjefen for HA Norge dømmes til 9 års fengsel for narkokriminalitet sammen med et halvt dusin av sine undersåtter. Og det er bare dem man klarte å samle nok beviser mot.

Om du insisterer på å kalle det fremmedfrykt at du ikke liker tanken på å bevege deg nær en innvandrergjeng, så deg om det. Jeg ser på det som en fornuftig forholdsregel. De har ved flere anledninger begått tilfeldig vold mot folk, ganske enkelt fordi de ikke likte trynet på dem, eller fordi de følte at de ble utfordret, eller fordi en eller flere av dem fikk en impuls til å kjekke seg foran kameratene. Gjenger er i det store og hele dårlig nytt.

[Example]

Nei, det er ikke dagligdags med bombeangrep, men det har forekommet, under MC-krigene på 80-og 90-tallet. Nå er det fred, eller våpenstillstand, eller hva man vil kalle det. Men det betyr jo ikke at de ikke driver med den samme kriminaliteten som de alltid har gjort.

Akkurat det viser seg jo veldig godt når sjefen for HA Norge dømmes til 9 års fengsel for narkokriminalitet sammen med et halvt dusin av sine undersåtter. Og det er bare dem man klarte å samle nok beviser mot.

Om du insisterer på å kalle det fremmedfrykt at du ikke liker tanken på å bevege deg nær en innvandrergjeng, så deg om det. Jeg ser på det som en fornuftig forholdsregel. De har ved flere anledninger begått tilfeldig vold mot folk, ganske enkelt fordi de ikke likte trynet på dem, eller fordi de følte at de ble utfordret, eller fordi en eller flere av dem fikk en impuls til å kjekke seg foran kameratene. Gjenger er i det store og hele dårlig nytt.

Du velger igjen å dra alle under én kam. Det er det som er komisk her

Nettopp. Gjenger er dårlig nytt, men hvem kan vite hva som en gjeng eller ikke? De fleste av oss kjenner ikke til innsiden av disse miljøene, og hvem de er. For min del går jeg heller en liten omvei, om jeg møter på en gjeng med somaliere i mørk bakgate, enn å prøve å lykken å se om de er det eller ikke.

[Gothminister]

Nei, jeg føler en sterk skepsis mot to medlemmer av en gruppe som jeg vet står bak tallrike mord, både på "likesinnede" og "sivile", en utstrakt narkotrafikk, besittelse av illegale skytevåpen, og hvor et uforholdsmessig stort antall av medlemmene er straffedømt for vold og narkokriminalitet.

Ja på lik måte som folk har angst for Ali som står for en ideologi der man brenner mennesker, begraver barn og kvinner levende, korsfester, kaster syre i ansiktet på kvinner osv. Du lider bare av fremmedfrykt mann 42. akkurat som alle dem du selv angriper. Eller sitter du der og tror du eier begrepet fremmedfrykt og selv ikke har det? Du viser så mye fordommer og frykt og minner meg om en litt redd feiging i Vigrid eller en liten ABB som ser muslimer under senga når han legger seg, bare at du ser Ha folk.

[Mann 42]

Du velger igjen å dra alle under én kam. Det er det som er komisk her

Nettopp. Gjenger er dårlig nytt, men hvem kan vite hva som en gjeng eller ikke? De fleste av oss kjenner ikke til innsiden av disse miljøene, og hvem de er. For min del går jeg heller en liten omvei, om jeg møter på en gjeng med somaliere i mørk bakgate, enn å prøve å lykken å se om de er det eller ikke.

Det er som sagt en fornuftig forholdsregel. Det er også en fornuftig forholdsregel å holde seg unna mørke bakgater. Det skjer aldri noe hyggelig der.

Du kan gjerne mene at mine fordommer mot Hells Angels er "komiske", men som sagt, politiet på tre kontinenter anser dem for å være et kriminelt syndikat. Inkludert vårt eget politi. Medlemmer av Hells Angels slipper ikke engang inn på Island. De har forsøkt å sende "ambassadør" dit et par ganger for å knytte kontakt med noen lokale klubber, men de blir konsekvent snudd på flyplassen.

Endret 21. mars 2015 av Mann 42

[Mann 42]

Ja på lik måte som folk har angst for Ali som står for en ideologi der man brenner mennesker, begraver barn og kvinner levende, korsfester, kaster syre i ansiktet på kvinner osv. Du lider bare av fremmedfrykt mann 42. akkurat som alle dem du selv angriper. Eller sitter du der og tror du eier begrepet fremmedfrykt og selv ikke har det? Du viser så mye fordommer og frykt og minner meg om en litt redd feiging i Vigrid eller en liten ABB som ser muslimer under senga når han legger seg, bare at du ser Ha folk.

Du referer antakelig til IS her, og gjør atter en gang den mentale kortslutningen at dette er det islam står for. Ofrene for IS's herjinger er stort sett andre muslimer, og de er gjentatte ganger fordømt nettopp av muslimer, og ganske sannsynlig også av Ali på hjørnet. Det du snakker om her, er nok mest din egen fremmedfrykt, og du skal ha takk for at du er villig til å eksponere den så tydelig.

Jeg vet ikke helt hva ditt lille prosjekt her er, men jeg tror ikke særskilt mange vil være enig med deg i at "fremmedfrykt" er det man føler overfor kriminelle. Eller mennesker som med stor sannsynlighet er kriminelle. Jeg tror de fleste ville være enig med meg i at det er en sunn skepsis til å omgåes farlige mennesker eller komme på radaren deres.

[Gothminister]

Du velger igjen å dra alle under én kam. Det er det som er komisk her

Han er en redd liten gutt. Minner meg om Vigrid sine gutter som er livredde alle mørke. Bare at her er man redd menn i HA jakker. Høre på politiet. For Mann 42 klarer ikke og reflektere spesielt over hva politiet egentlig sier og hvorfor de sier det de gjør. Her legger man seg flat for autoriteter. Ikke ulikt mennesker i miljøer som Vigrid og nazi miljøer.

[Gothminister]

Du referer antakelig til IS her, og gjør atter en gang den mentale kortslutningen at dette er det islam står for. Ofrene for IS's herjinger er stort sett andre muslimer, og de er gjentatte ganger fordømt nettopp av muslimer, og ganske sannsynlig også av Ali på hjørnet. Det du snakker om her, er nok mest din egen fremmedfrykt, og du skal ha takk for at du er villig til å eksponere den så tydelig.

Jeg vet ikke helt hva ditt lille prosjekt her er, men jeg tror ikke særskilt mange vil være enig med deg i at "fremmedfrykt" er det man føler overfor kriminelle. Eller mennesker som med stor sannsynlighet er kriminelle. Jeg tror de fleste ville være enig med meg i at det er en sunn skepsis til å omgåes farlige mennesker eller komme på radaren deres.

Du er en redd liten gutt med mer fremmedfrykt en ABB og Vigrid til sammen.

[MajorasMaske]

Vi i Norge har helt klart kapasitet til dette, så jeg synes absolutt at vi bør gjøre det. Vi som deler ut fredsprisen bør ta et ekstra ansvar iforhold til å ta imot flykninger fra krigsherjede områder.

[Gothminister]

Her er en liten sak som muligens dem som har HA fobi burde lese. Men det rokker nok for mye ved deres fordommer, så det beste er å sitte passivt og stole på fordommer og myter. Slik andre høyreekstreme tullinger liker å gjøre

http://www.tv2.no/a/3938537

[Gothminister]

Vi i Norge har helt klart kapasitet til dette, så jeg synes absolutt at vi bør gjøre det. Vi som deler ut fredsprisen bør ta et ekstra ansvar iforhold til å ta imot flykninger fra krigsherjede områder.

Ja se nå endelig til og få hentet inn flere potensielle terrorister. Det blir flaggdag den dagen det smeller her i Norge.