Lærerstreik til høsten

[AnonymBruker]

Undersøkelser viser at de fleste lærere ikke jobber det antall timer de skal. Dermed er det slik at de fleste lærere avspaserer tid de ikke har tjent opp. Dermed blir det i praksis ekstra betalt ferie.

Alle lærere her skriver selvsagt at 'jeg og alle lærere jeg kjenner jobber mer enn vi skal', men dette er dessverre ikke sant jevnt over.

Les for eksempel denne:

http://kommunal-rapport.no/artikkel/L_rerne_jobber_altfor_lite

'Ungdomsskolelærerne skulker store deler av arbeidstiden. I snitt jobber de snaut 37 timer i en vanlig skoleuke, mens de får betalt for 43. Det viser OECD-undersøkelsen Talis.'

At KS ønsker bedre kontroll over de arbeidstimene de betaler lærere for å utføre er forståelig. Selv om det vil gå ut over et mindretall som fra før av jobbet minst så mye de skulle uten å tilbringe noe særlig mer enn bundet tid på arbeidsplassen.

Anonymous poster hash: e663c...49b

Det er sikkert lærere som skulker unna. Men hva med de i andre yrker som skulker unna og ikke gjør det de skal og blir betalt for det? Da burde jo alle få tvungen tid på arbeidsplassen og kontoret, stemplingskort og overvåkningskamera på jobb. På deltidsjobben min er det ansatte som bare sitter der når det er mye som skulle ha vært gjort, og dette får de betalt for.

Jeg er nå ganske sikker på at om dette er et problem, så er det ikke kun hos lærerne. Hvorfor skal lærere være de verste av arbeidstakere?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

[AnonymBruker]

Ja - grunnen til at KS ønsker en endring er vel at de ønsker at lærerne skal være tilgjengelige i arbeidstiden slik som lederne våre ønsker at vi skal være. Forstår ikke helt problemet.

Tror du det er mulig på alle skoler? Det blir jo evt et krav om at alle lærere skal ha kontorplass på så så mange kvm (husker ikke farta hvor mye det var). Ikke alle skoler har det, skolene må da bygges ut og det kommer til å ta tid, og det koster.

Tid og penger som kunne ha blitt brukt på elevene, klasserom og utstyr.

Hjelper ikke meg å sitte på kontoret hele dagen om jeg ikke har utstyr til elevene, til undervisning jeg må ha, som står i læreplanen.

Om det er mange lærere som gjør en rævva jobb så kan det gjøres noe med på andre måter, men det koster penger, ressurser og tid. Forslaget KS kommer med er enklere fordi det i teorien er helt gratis!

Anonymous poster hash: 27831...7cb

[AnonymBruker]

Det er sikkert lærere som skulker unna. Men hva med de i andre yrker som skulker unna og ikke gjør det de skal og blir betalt for det? Da burde jo alle få tvungen tid på arbeidsplassen og kontoret, stemplingskort og overvåkningskamera på jobb. På deltidsjobben min er det ansatte som bare sitter der når det er mye som skulle ha vært gjort, og dette får de betalt for.

Jeg er nå ganske sikker på at om dette er et problem, så er det ikke kun hos lærerne. Hvorfor skal lærere være de verste av arbeidstakere?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

Forskjellen er at det er litt enklere å sluntre unna hjemme enn på arbeidsplassen. Lærere sluntrer nok like mye unna med pause og prat i den bundne tiden på arbeidsplassen som andre.

Selv om lærere får 7,5 timer fast arbeidstid vil de ha mer ubunden arbeidstid hjemme eller hvor de ønsker å utføre den enn de aller fleste andre arbeidstakere. Det er ikke SÅ vanlig i andre yrker å jobbe hjemmefra hele tiden.

Anonymous poster hash: e663c...49b

[AnonymBruker]

Tror du det er mulig på alle skoler? Det blir jo evt et krav om at alle lærere skal ha kontorplass på så så mange kvm (husker ikke farta hvor mye det var). Ikke alle skoler har det, skolene må da bygges ut og det kommer til å ta tid, og det koster.

Tid og penger som kunne ha blitt brukt på elevene, klasserom og utstyr.

Hjelper ikke meg å sitte på kontoret hele dagen om jeg ikke har utstyr til elevene, til undervisning jeg må ha, som står i læreplanen.

Om det er mange lærere som gjør en rævva jobb så kan det gjøres noe med på andre måter, men det koster penger, ressurser og tid. Forslaget KS kommer med er enklere fordi det i teorien er helt gratis!

Anonymous poster hash: 27831...7cb

<Sitt nå på klasserommet dere underviser i da. Skal du ha lenestol. og varmepute også kanskje? rommet er i hvert fall stort nok. Slask! Jobb timene deres.

Anonymous poster hash: b106f...55f

[AnonymBruker]

<Sitt nå på klasserommet dere underviser i da. Skal du ha lenestol. og varmepute også kanskje? rommet er i hvert fall stort nok. Slask! Jobb timene deres.

Anonymous poster hash: b106f...55f

Hva skal lærere gjøre om de ikke har tilfredsstillende kontorplass? Man kan ikke bare gå inn i et klasserom, det er en grunn for at man har kontor. Hvis du ikke vet hvorfor så kan du jo finne ut av det selv.

Alle andre som jobber på kontor har jo plass til det de trenger. Hadde du likt det om du fikk en jobb der du ikke klarte å holde oversikt i det hele tatt på kontoret fordi det var for lite/ingen hyller osv?

Og hva med fks lærere i mer praktiske fag. Kanskje gymlæreren vil sjekke ut et uteområde der han kan ta med klassen på tur? Eller naturfagslæreren skal ut i naturen og samle materialer til undervisninga?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

[AnonymBruker]

Hva skal lærere gjøre om de ikke har tilfredsstillende kontorplass? Man kan ikke bare gå inn i et klasserom, det er en grunn for at man har kontor. Hvis du ikke vet hvorfor så kan du jo finne ut av det selv.

Alle andre som jobber på kontor har jo plass til det de trenger. Hadde du likt det om du fikk en jobb der du ikke klarte å holde oversikt i det hele tatt på kontoret fordi det var for lite/ingen hyller osv?

Og hva med fks lærere i mer praktiske fag. Kanskje gymlæreren vil sjekke ut et uteområde der han kan ta med klassen på tur? Eller naturfagslæreren skal ut i naturen og samle materialer til undervisninga?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

Sikker?

Anonymous poster hash: d7fe7...036

[AnonymBruker]

Forskjellen er at det er litt enklere å sluntre unna hjemme enn på arbeidsplassen. Lærere sluntrer nok like mye unna med pause og prat i den bundne tiden på arbeidsplassen som andre.

Selv om lærere får 7,5 timer fast arbeidstid vil de ha mer ubunden arbeidstid hjemme eller hvor de ønsker å utføre den enn de aller fleste andre arbeidstakere. Det er ikke SÅ vanlig i andre yrker å jobbe hjemmefra hele tiden.

Anonymous poster hash: e663c...49b

Hvordan vet du at alle andre utenom lærere sluntrer unna i arbeidstiden? Hva er det med lærere som gjør dem mindre arbeidsomme enn alle andre yrker?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

[AnonymBruker]

Sikker?

Anonymous poster hash: d7fe7...036

De fleste hvert fall. Men hva mener du om resten av det jeg skrev?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

[AnonymBruker]

De fleste hvert fall. Men hva mener du om resten av det jeg skrev?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

Altså er det sannsyng at ikke bare lærere har liten arbeidsplass.

Ellers er jeg for at lærere skal ha fleksibel arbeidstid.

Anonymous poster hash: d7fe7...036

[AnonymBruker]

Altså er det sannsyng at ikke bare lærere har liten arbeidsplass.

Ellers er jeg for at lærere skal ha fleksibel arbeidstid.

Anonymous poster hash: d7fe7...036

Jeg trodde det var krav om at kontorarbeidere skal ha tilfredsstillende kontor å arbeide på, men kan hende jeg tok feil der. Uansett mener jeg at om folk skal jobbe på kontor, lærer eller annet så bør de ha plass til å kunne gjøre jobben sin! Og det er det vel krav om i dette forslaget også.

Anonymous poster hash: 27831...7cb

[AnonymBruker]

Hva skal lærere gjøre om de ikke har tilfredsstillende kontorplass? Man kan ikke bare gå inn i et klasserom, det er en grunn for at man har kontor. Hvis du ikke vet hvorfor så kan du jo finne ut av det selv.

Alle andre som jobber på kontor har jo plass til det de trenger. Hadde du likt det om du fikk en jobb der du ikke klarte å holde oversikt i det hele tatt på kontoret fordi det var for lite/ingen hyller osv?

Og hva med fks lærere i mer praktiske fag. Kanskje gymlæreren vil sjekke ut et uteområde der han kan ta med klassen på tur? Eller naturfagslæreren skal ut i naturen og samle materialer til undervisninga?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

Vi andre jobber i kontorlandskap enten vi er ledere, ingeniører, økonomer eller sekretærer .. og jeg skal hilse og si at vi ikke har mange hyller og skap, vi har ikke engang faste plasser selv om kontorlandskapet er vår fulltids arbeidsplass.

Anonymous poster hash: 4f3e8...8d4

[AnonymBruker]

Hva skal lærere gjøre om de ikke har tilfredsstillende kontorplass? Man kan ikke bare gå inn i et klasserom, det er en grunn for at man har kontor. Hvis du ikke vet hvorfor så kan du jo finne ut av det selv.

Alle andre som jobber på kontor har jo plass til det de trenger. Hadde du likt det om du fikk en jobb der du ikke klarte å holde oversikt i det hele tatt på kontoret fordi det var for lite/ingen hyller osv?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

At det er for lite hylleplass på arbeidsrommene til lærerne tror jeg er en sterk overdrivelse, og gjelder nok kun et fåtall, om i det hele tatt noen skoler.

Tror ikke det er mange lærere som ikke har en pult og en stol å sitte på inne på et arbeidsrom, hvor de kan jobbe. At de kanskje blir forstyrret av kolleger som maser er jo bare slik det er i alle jobber hvor man deler kontor eller kontorlandskap.

Anonymous poster hash: e663c...49b

[AnonymBruker]

Gudskjelov at jeg valgte bort lærerutdannelsen, satset heller på noe annet. For et utakknemlig yrke, og for noe drit de må tåle! Jeg kjenner ingen i nær omgangskrets som er lærere, men det er jo ett av verdens viktigste yrker. Det er jo lærere som utdanner leger, ingeniører og sykepleiere. Fatter ikke at det er mulig å være så sinna på lærere. Skaff deg lærerutdannelse, og gjør jobben, da vel!! Ikke stå der og klag! Gjør noe med det du synes er feil!!

Anonymous poster hash: 0081d...8f8

[AnonymBruker]

Hvordan vet du at alle andre utenom lærere sluntrer unna i arbeidstiden? Hva er det med lærere som gjør dem mindre arbeidsomme enn alle andre yrker?

Anonymous poster hash: 27831...7cb

Har jeg sagt at alle unntatt lærere sluntrer unna i arbeidstiden?

Lærere er sikkert ikke mindre arbeidssomme enn andre, men poenget er at ingen lærere trenger å oppgi når man jobber de ekstra timene man ikke er på arbeidsplassen. Rektor har ingen kontroll over om en lærer jobber 34 timer i uka eller 50. Slik er det ikke i andre jobber, der har man som regel et tidsregistreringsskjema hvor man fyller ut hver eneste time man jobber.

Det kunne man kanskje innført for lærere i stedet, så blir det litt vanskeligere for lærere som har en samvittighet å sluntre unna, skal litt mer til å skrive opp timer man faktisk ikke har jobbet enn å jobbe for lite uten at man tenker over det eller er klar over det en gang.

Anonymous poster hash: e663c...49b

[AnonymBruker]

Har jeg sagt at alle unntatt lærere sluntrer unna i arbeidstiden?

Lærere er sikkert ikke mindre arbeidssomme enn andre, men poenget er at ingen lærere trenger å oppgi når man jobber de ekstra timene man ikke er på arbeidsplassen. Rektor har ingen kontroll over om en lærer jobber 34 timer i uka eller 50. Slik er det ikke i andre jobber, der har man som regel et tidsregistreringsskjema hvor man fyller ut hver eneste time man jobber.

Det kunne man kanskje innført for lærere i stedet, så blir det litt vanskeligere for lærere som har en samvittighet å sluntre unna, skal litt mer til å skrive opp timer man faktisk ikke har jobbet enn å jobbe for lite uten at man tenker over det eller er klar over det en gang.

Anonymous poster hash: e663c...49b

Har du vært med i arbeidslivet de siste årene? Det er flust av yrker som ikke fokuserer på tid, men oppgaver (og deres tilhørende resultater). Hos oss gir sjefen beng i om man bruker 2 eller 4 timer på oppgaven og du kan gå kl. 12 hver dag om det du har gjort er ferdig og bra (men de aller fleste bruker selvsagt langt mer tid uansett). Slik er det i mange kunnskapsyrker i dag.

Anonymous poster hash: bd53c...575

[AnonymBruker]

Har jeg sagt at alle unntatt lærere sluntrer unna i arbeidstiden?

Lærere er sikkert ikke mindre arbeidssomme enn andre, men poenget er at ingen lærere trenger å oppgi når man jobber de ekstra timene man ikke er på arbeidsplassen. Rektor har ingen kontroll over om en lærer jobber 34 timer i uka eller 50. Slik er det ikke i andre jobber, der har man som regel et tidsregistreringsskjema hvor man fyller ut hver eneste time man jobber.

Det kunne man kanskje innført for lærere i stedet, så blir det litt vanskeligere for lærere som har en samvittighet å sluntre unna, skal litt mer til å skrive opp timer man faktisk ikke har jobbet enn å jobbe for lite uten at man tenker over det eller er klar over det en gang.

Anonymous poster hash: e663c...49b

Ikke alle arbeidsplasser har det. I mange yrker gjør du det du skal også er arbeidsgiver fornøyd. Uavhengig av hvor lang tid du bruker på det.

Lærere jobber også forskjellig, det er forskjell på folk, hvor lenge de har vært lærere og hva slags fag de har. En norsklærer vil bruke lenger tid på å rette stiler enn en mattelærer vil bruke på å rette prøver. En som har jobbet i 25 år som lærer vil bruke kortere tid til å planlegge undervisning enn en nyutdannet.

Det vitner jo bare om at folk har dårlig tillit til lærerne. De stoler ikke på at lærerne gjør jobben sin. De må tvinges og nærmest "overvåkes". Hvor langt må man gå før folk er fornøyd?

Jeg syns det kan være andre måter å få undervisningen til å bli bedre, om det er det som er problemet? Tett oppfølging av nyutdannede lærere, og også gjerne oppfølging innimellom for de andre. God tilgang til videreutdanninger og RELEVANTE kurs. Og ikke minst gode klasserom og skoler der taket ikke faller ned og elevene må dele på hver sin laptop.

Ting blir ikke bedre av å gi de litt ekstra kontortid og regne med at verden blir bedre av seg selv.

Anonymous poster hash: 27831...7cb

[AnonymBruker]

Har du vært med i arbeidslivet de siste årene? Det er flust av yrker som ikke fokuserer på tid, men oppgaver (og deres tilhørende resultater). Hos oss gir sjefen beng i om man bruker 2 eller 4 timer på oppgaven og du kan gå kl. 12 hver dag om det du har gjort er ferdig og bra (men de aller fleste bruker selvsagt langt mer tid uansett). Slik er det i mange kunnskapsyrker i dag.

Anonymous poster hash: bd53c...575

Yrker hvor man med arbeidsgivers velsignelse kan jobbe halv dag så lenge man får gjort oppgavene "sine"?

Ja, dette dominerer nok norsk arbeidsliv, du. Største tullet hittil i denne tråden.

Anonymous poster hash: e663c...49b

[Gjest Vampen]

<Sitt nå på klasserommet dere underviser i da. Skal du ha lenestol. og varmepute også kanskje? rommet er i hvert fall stort nok. Slask! Jobb timene deres. Anonymous poster hash: b106f...55f

Ja, jeg kan se det for meg. Unnskyld meg kjære kollega, ikke meningen å forstyrre mattetimen din, men jeg hadde da altså tenkt å lese inn videoretting på første rettebunke i nynorsk. Jeg sitter bakerst i rommet, så det hadde vært fint om dere holdt den muntlige aktiviteten på et minimum.

[AnonymBruker]

Ja, jeg kan se det for meg. Unnskyld meg kjære kollega, ikke meningen å forstyrre mattetimen din, men jeg hadde da altså tenkt å lese inn videoretting på første rettebunke i nynorsk. Jeg sitter bakerst i rommet, så det hadde vært fint om dere holdt den muntlige aktiviteten på et minimum.

Her er set snakk om den ekstra tiden man må være på skolen som følge av 37,5 timer på arbeidsplassen i uka.

Altså utenfor undervisningstid, når klasserom står tomme.

Anonymous poster hash: e663c...49b

[Gjest Vampen]

Her er set snakk om den ekstra tiden man må være på skolen som følge av 37,5 timer på arbeidsplassen i uka.

Altså utenfor undervisningstid, når klasserom står tomme.Anonymous poster hash: e663c...49b

Og du tenkte at vi har et klasserom hver i denne tiden? Et klasserom pr lærer? Hva med SFO? Vask av klasserom? Møter og konferanser som foregår der? Og hvor gjør vi av oss resten av tiden?