Lærerstreik til høsten

[LarsThomas]

Joda, jeg har nok en høyere lønn enn snittet av det lærere har. Og misforstå meg ikke, jeg er ikke i mot at lærere skal kunne ta ut avspaseringen sin om sommeren. Men jeg synes det er mange lærere som nesten får det til å virke at det er en "onde" å bli tvunget til avspasering når sydenturen er så dyr. i realiteten så er muligheten for å kunne avsparere sammenhengende en gode som definitivt er verdt penger, jeg ville i allefall gått ned en god del i lønn for den goden om jeg hadde hatt mulighet.

Endret 26. juni 2014 av LarsThomas

[AnonymBruker]

Joda, jeg har nok en høyere lønn enn snittet av det lærere har. Og misforstå meg ikke, jeg er ikke i mot at lærere skal kunne ta ut avspaseringen sin om sommeren. Men jeg synes det er mange lærere som nesten får det til å virke at det er en "onde" å bli tvunget til avspasering når sydenturen er så dyr. i realiteten så er muligheten for å kunne avsparere sammenhengende en gode som definitivt er verdt penger, jeg ville i allefall gått ned en god del i lønn for den goden om jeg hadde hatt mulighet.

Sier meg enig i den, er også i den rolle der svært mange blir skadelidende om jeg ikke er til stede, og slik er det for de fleste av mine kolleger i samme bransje. Mange jeg kjenner jobber som regel døgnet rundt, alltid, hele året.

Men men, slik arbeidslivet utvikler seg så jobber nok de fleste det meste av døgnet 7 dager i uka om en 10-20 år likevel. Om ikke annet så kan det være en fordel å være vant til det fra før.

Anonymous poster hash: bd53c...575

[Kjetil E]

Selvsagt kan man få seg en rimelig sydenferie i løpet av åtteukersperioden medio juni til medio august.

Og er det ikke slik at det uansett ikke er godkjent å ta barn ut av skolen og reise til syden ellers i året?

Eller går argumentasjonen din kun på de stakkars barnløse lærerne som ikke får reist til syden i mai eller september? Virkelig noe å slå i bordet med, ja!

Anonymous poster hash: e663c...49b

Lærerne og vi som forsvarer dem har langt mer å slå i borde enn dere som lider av misunnelse lang vei. For det er liten tvil om at misunnelse og muligen hat mot lærere er det som driver dere. Forøvrig vet et vært oppegående menneske at lærere faktisk ikke har mer enn 5 ukers ferie de heller. Resten er tvungen avspasering. Avspasering er noe som faktisk er vanlig svært mange steder. Men hører aldri noen sutre fordi ingeniør Jensen eller Direktør Hansen avspaserer noen dager.

Nei det er stort sett ikke mulig å få rimlige ferier når skolen har ferie..

Desuten så handler dette vel så mye om kravet om at lærerne må være på skolen 7,5 time hver dag. Slik læreryrket er passer skjeldent det. Enkelte tider kan det være rolig hvor man kanskje ikke klarer å fylle den tiden, andre perioder så er det så mye å gjøre at det langt overstiger de timene. Det er og en kjennsgjerning at på storparten av skolene er det svært dårlige forhold for lærere og sitte og jobbe. At det da er langt bedre for dem å kunne jobbe hjemme, med retting, tilrettelegging med mere.

[Wildberry]

Jeg er så glad for at lærerne skal streike! Jeg er ikke lærer, ei heller forelder, men jeg blir skremt av den gradvise raseringen av skolen, og av læreryrket som helhet.

Jeg bor i en kommune som har veldig dårlig skolepolitikk, og som legger et helt enormt stort press på rektorene til å stramme inn, stramme inn, stramme inn. Skolene i kommunen har byttet ledelse ofte de siste årene fordi de gode rektorene som snakker skolenes sak blir utbrent og lei av den dårlige behandlingen de får fra kommunen. Elever som har krav på tilrettelegging og ekstrahjelp får ikke dette fordi det rett og slett ikke er penger nok til lærere og assistenter. Til og med skolebussordningen lider kraftig, da kommunen prøver å sno seg unna det de faktisk er pliktig å betale.

Jeg vet at kommunen min vil bruke den foreslåtte avtalen til å spare enda mer penger, og jeg synes det er helt galt å legge opp til enda større forskjeller mellom skolene, og gi kommunene enda større mulighet til å spare penger ved å drive rovdrift på lærere, og ødelegge skolegangen for elevene.

[magicpie]

Desuten så handler dette vel så mye om kravet om at lærerne må være på skolen 7,5 time hver dag. Slik læreryrket er passer skjeldent det. Enkelte tider kan det være rolig hvor man kanskje ikke klarer å fylle den tiden, andre perioder så er det så mye å gjøre at det langt overstiger de timene. Det er og en kjennsgjerning at på storparten av skolene er det svært dårlige forhold for lærere og sitte og jobbe. At det da er langt bedre for dem å kunne jobbe hjemme, med retting, tilrettelegging med mere.

^This.

Og dere som klager så fælt på lærernes lange sommer"ferie", mener dere at lærerne skal jobbe på sommeren også da eller? Jeg er veldig spent på hva dere mener de skal gjøre på skolen i flere uker når det ikke er noen elever der.

Endret 26. juni 2014 av magicpie

[AnonymBruker]

Jeg har ett spørsmål til de av lærerne som faktisk jobber timene sine og vel så det. Er det ikke litt urettferdig at de av lærerne som ikke jobber like mye som dere faktisk får like mye avspasering?

Jeg spør ikke av spydighet eller noe, jeg er bare nysgjerrig.

Anonymous poster hash: 02dd6...394

[Porcelain]

Det er umulig å vite hvor mye kollegaene mine jobber. Jeg stussa litt på ei som alltid gikk sånn 14.30 fordi ho måtte hente i barnehagen (mann som jobber på anlegg ) ho møtte jeg på jobb 18.00 lørdagskvelden.. Da orka ho ikke jobbe mer den dagen, hadde vært der siden 09.00.

Ellers er jeg enig med de andre lærerne i tråden, streik er ikke kjekt men denne kampen må vi ta. Det handler om hvordan skolen skal se ut. Ironisk nok leste jeg i går en artikkel om LOS - prosjektet, der såkalt ungdomslos følger opp elevene som risikerer å falle ut av skolen. Ho som var intervjua trakk fram at tett oppfølging, også fra lærere, var sentralt. Samfunnsoppdraget vårt er stadig mer omfattende, og kan ikke løses innenfor normalarbeidstiden. Vi er viktige, selv om KS ikke stoler på oss.

Beklager skrivefeil, mobilskriving er ikke lett .

Endret 26. juni 2014 av Porcelain

[AnonymBruker]

^This.

Og dere som klager så fælt på lærernes lange sommer"ferie", mener dere at lærerne skal jobbe på sommeren også da eller? Jeg er veldig spent på hva dere mener de skal gjøre på skolen i flere uker når det ikke er noen elever der.

I skolen i dag er det alltid behov for vikarer siden lærere drar på kurs og videreutdanning osv. Hva mannen gjøre i 'ferien'? Ta dette da, og i tillegg planlegge neste skoleår, slik at man slipper bruke så mye tid til forberedelse av undervisning i skoleåret.

Var det så vanskelig?

Anonymous poster hash: e663c...49b

[AnonymBruker]

Jeg har ett spørsmål til de av lærerne som faktisk jobber timene sine og vel så det. Er det ikke litt urettferdig at de av lærerne som ikke jobber like mye som dere faktisk får like mye avspasering?

Jeg spør ikke av spydighet eller noe, jeg er bare nysgjerrig.

Anonymous poster hash: 02dd6...394

Dette er selvsagt et stort problem. Det finnes ingen kontroll ned hvor mye lærere faktisk jobber. De har ikke noe tidsregistreringsskjema som er vanlig i andre jobber. Svært mage jobber langt mindre enn hva de 'skal'.

Anonymous poster hash: e663c...49b

[magicpie]

I skolen i dag er det alltid behov for vikarer siden lærere drar på kurs og videreutdanning osv. Hva mannen gjøre i 'ferien'? Ta dette da, og i tillegg planlegge neste skoleår, slik at man slipper bruke så mye tid til forberedelse av undervisning i skoleåret.

Var det så vanskelig?

Anonymous poster hash: e663c...49b

De har jo en uke med planlegging før elevene begynner på skolen i august. Men hvorfor mener du at de skal gjøre all planleggingen om sommeren, og ikke i skoleåret? Mengden planlegging blir da den samme uansett når de gjør det? Som igjen vil si at det blir like mange arbeidstimer. Det spiller vel ingen rolle for deg når de gjør det. De jobber mer i skoleåret, slik at de kan avspasere om sommeren. Det er ikke deres problem at du er grønn av misunnelse. Bli lærer selv da vel, hvis du mener det er så chill.

Dette er selvsagt et stort problem. Det finnes ingen kontroll ned hvor mye lærere faktisk jobber. De har ikke noe tidsregistreringsskjema som er vanlig i andre jobber. Svært mage jobber langt mindre enn hva de 'skal'.

Anonymous poster hash: e663c...49b

Svært mange jobber langt mindre enn hva de 'skal' i andre yrker også.

Endret 26. juni 2014 av magicpie

[Gjest Cevita]

I skolen i dag er det alltid behov for vikarer siden lærere drar på kurs og videreutdanning osv. Hva mannen gjøre i 'ferien'? Ta dette da, og i tillegg planlegge neste skoleår, slik at man slipper bruke så mye tid til forberedelse av undervisning i skoleåret.

Var det så vanskelig?

Anonymous poster hash: e663c...49b

Tenker du å øke lærerårsverket med flere timer da, eller hva mener du? Eller er det noe du mener vi kan kutte ut å gjøre i løpet av skoleåret, slik at vi kan spare opp timer til sommeren som vi kan dra på kurs i?

Dette er selvsagt et stort problem. Det finnes ingen kontroll ned hvor mye lærere faktisk jobber. De har ikke noe tidsregistreringsskjema som er vanlig i andre jobber. Svært mage jobber langt mindre enn hva de 'skal'.

Anonymous poster hash: e663c...49b

Og kanskje et enda større problem: Svært mange jobber mer enn dem skal, uten å kunne ta ut mer avspasering eller få overtidsbetalt. Og de vet veldig godt at de ikke burde gjøre det, men de gjør det alikevel av hensyn til elever og foresatte.

[AnonymBruker]

Ufattelig at lærere har problemer med og jobbe 7,5time omdagen. Sikkert hav av lærere som jobber mye mindre enn 7.5 timer omdagen. Hva er problemet med og sitte på skolen etter elevene har gått hjem og gjøre arbeid? Hvorfor i all verden skal dem gjøre dette på kvelden? Er det bare en unnskyldning for og slippe unna og jobbe 7.5time hver dag? For noe forbaskade tullball av disse lærerene.

Anonymous poster hash: b106f...55f

[AnonymBruker]

Hva med å jobbe 7.5timer hver dag og ha kompetanseheving de ukene man "avspaserer" på sommeren? All tid som må brukes over de avsatte 7.5 timene fører man som overtid for å synliggjøre det arbeidet man har. De lærerne som må jobbe mer enn 7.5timer for ekstra betalt, de som jobber mindre får ikke de godene som de egentlig ikke fortjener. Vet at dette ikke er foreslått noe sted, men dette må vel være det beste for alle parter?

Anonymous poster hash: 8da31...fa1

[AnonymBruker]

Tenker du å øke lærerårsverket med flere timer da, eller hva mener du? Eller er det noe du mener vi kan kutte ut å gjøre i løpet av skoleåret, slik at vi kan spare opp timer til sommeren som vi kan dra på kurs i?

Og kanskje et enda større problem: Svært mange jobber mer enn dem skal, uten å kunne ta ut mer avspasering eller få overtidsbetalt. Og de vet veldig godt at de ikke burde gjøre det, men de gjør det alikevel av hensyn til elever og foresatte.

Haha. Svært mange jobber mer enn dem skal.

Anonymous poster hash: b106f...55f

[AnonymBruker]

Det er 1 grunn for at dem ikke vil jobbe 7.5time omdagen... pga dem egentlig ikke gjør det. Hadde dem gjort det så hadde det vel ikke vært noe problem og jobber 7.5time hverdag.

Anonymous poster hash: b106f...55f

[AnonymBruker]

Det er 1 grunn for at dem ikke vil jobbe 7.5time omdagen... pga dem egentlig ikke gjør det. Hadde dem gjort det så hadde det vel ikke vært noe problem og jobber 7.5time hverdag.

Anonymous poster hash: b106f...55f

Hva får dere ut av å hakke på lærerne egentlig? Gir det dere tilfredsstillelse?

Anonymous poster hash: 815df...646

[Gjest Cevita]

Problemet er ikke at lærere må jobbe 7,5 timer hver dag! Dette gjør vi allerede, og det kommer vi til å fortsette med!!

Problemet er at mens flere andre arbeidsplasser går mot fleksitider og hjemmekontor, blir lærernes arbeidsdag mer og mer låst og kontrollstyrt. Noe som er ironisk i og med at læreryrket er et yrke som faktisk trenger fleksibilitet. Lærerne føler dette som at arbeidsgiver ikke har tillit til at jobben blir gjort, med mindre arbeidsgiver har fullstendig kontroll, og ser lærerne over nakken hvert minste sekund.

Ville dere hatt en slik arbeidsgiver, som i tillegg til å ikke stole på dere, vil spare inn mest mulig penger på dere? Det er faktisk barna deres (elevene) det er snakk om her. Fortjener ikke de litt bedre?

Endret 26. juni 2014 av Cevita

[AnonymBruker]

Problemet er ikke at lærere må jobbe 7,5 timer hver dag! Dette gjør vi allerede, og det kommer vi til å fortsette med!!

Problemet er at mens flere andre arbeidsplasser går mot fleksitider og hjemmekontor, blir lærernes arbeidsdag mer og mer låst og kontrollstyrt. Noe som er ironisk i og med at læreryrket er et yrke som faktisk trenger fleksibilitet. Lærerne føler dette som at arbeidsgiver ikke har tillit til at jobben blir gjort, med mindre arbeidsgiver har fullstendig kontroll, og ser lærerne over nakken hvert minste sekund.

Ville dere hatt en slik arbeidsgiver, som i tillegg til å ikke stole på dere, vil spare inn mest mulig penger på dere? Det er faktisk barna deres (elevene) det er snakk om her. Fortjener ikke de litt bedre?

På meg så virker som om problemet for de fleste lærerne faktisk er disse 7.5 timene, for jeg tror det er mange som ikke jobber fulle dager. Misforstå meg rett, det er svært mange som gjør en kjempejobb. Men det er veldig stor forskjell hvilket nivå man underviser og hva man underviser i. Har en gymlærer og en språklærer samme arbeidsmengde? Jeg tviler... Jeg stiller meg derfor undrende til hvorfor de lærerne som faktisk jobber langt over 7.5 timer godtar at noen andre "slipper unna", men har samme lønn og samme goder som "tvungen avspasering" for timer de ikke har jobbet inn.

Anonymous poster hash: 8da31...fa1

[Gjest Cevita]

På meg så virker som om problemet for de fleste lærerne faktisk er disse 7.5 timene, for jeg tror det er mange som ikke jobber fulle dager. Misforstå meg rett, det er svært mange som gjør en kjempejobb. Men det er veldig stor forskjell hvilket nivå man underviser og hva man underviser i. Har en gymlærer og en språklærer samme arbeidsmengde? Jeg tviler... Jeg stiller meg derfor undrende til hvorfor de lærerne som faktisk jobber langt over 7.5 timer godtar at noen andre "slipper unna", men har samme lønn og samme goder som "tvungen avspasering" for timer de ikke har jobbet inn.

Anonymous poster hash: 8da31...fa1

På ungdomskolen er det enkelte fag som har litt lavere leseplikt. Helt hvordan dette fungerer er jeg ikke sikker på, da jeg er på barneskolen, men jeg tror en norsklærer får litt mer tid til retting o.l. enn en lærer med bare gym.

På barneskolen har lærerne like mange undervisningstimer, unntaket er kontaktlærere som har en undervisningstime mindre. Men på barneskolen har jeg inntrykk av at det er færre lærere som er "bare" gymlærere. Det jo noen som har mer krevende klasser enn andre, men dette utjevner seg jo gjerne etter noen år, også har man jo en byrdefullressurs man kan ta av dersom noens arbeidsmengde plutselig skulle bli alt for stor, forutsatt at skolen har valgt å bruke byrdefullressursen på en slik måte.

Jeg har i løpet av mine 3 år som lærer aldri tenkt over at noen på jobben min "skulker unna" i den grad at de ikke "fortjener" avspasering.

[Porcelain]

På meg så virker som om problemet for de fleste lærerne faktisk er disse 7.5 timene, for jeg tror det er mange som ikke jobber fulle dager. Misforstå meg rett, det er svært mange som gjør en kjempejobb. Men det er veldig stor forskjell hvilket nivå man underviser og hva man underviser i. Har en gymlærer og en språklærer samme arbeidsmengde? Jeg tviler... Jeg stiller meg derfor undrende til hvorfor de lærerne som faktisk jobber langt over 7.5 timer godtar at noen andre "slipper unna", men har samme lønn og samme goder som "tvungen avspasering" for timer de ikke har jobbet inn.

Anonymous poster hash: 8da31...fa1

Dette er differensiert, i det som kalles leseplikt . I vgs underviser en norsklærer 18 timer i uka med tilnærma full stiling, en kroppsøvingslærer underviser 26 timer i uka. Forskjellen ligger i mengde for- og etterarbeid, som naturligvis er ulikt for disse. Samtidig kan en kroppsøvingslærer da gjerne ha 13 klasser med 30 elever i hver klasse, og alle disse skal ha karakter. Norsklærern setter 3 karakterer, og må derfor ha flere vurderinger per elev.

De som tror lærerne ikke gjør jobben sin kan gjerne få være med meg en uke på jobb.

Endret 27. juni 2014 av Porcelain