Lærerstreik til høsten

[Gjest Steamboat]

Og hver gang jeg hører en ikke-lærer påstå at det er ferie når det er avspasering så blir jeg irriter, påpeker faktafeilen. Prøv å vis interesse for ulike yrkers særegenhet i stedet. Du kaller ikke nordsjøarbeideres to-treukers turnusfri for "ferie", gjør du vel?

Det er jo nettopp det,lærer må være det nærmeste man kommer nordsjøen uten å måtte bo på plattform.

Endret 25. juni 2014 av Steamboat

[LarsThomas]

.

Endret 25. juni 2014 av LarsThomas

[AnonymBruker]

Skjønner ikke poenget med 7 1/2 times tvungen kontortid hver dag for lærere. Det er ikke der problemet ligger i norsk skole, og jeg har ikke hørt holdbare argumenter for å innføre det. Samtidig må lærerne også slutte å snakke om at dette handler om et ønske om å kunne tilby elevene best mulig undervisning og er nærmest helt uselvisk. Selvsagt handler det mest om at det er noe dritt å få langt mindre fleksible arbeidsdager. Vanskelig å ha sympati med noen av partene her, igrunn.

Anonymous poster hash: dedb4...b9d

[Duckie]

Lederen i VG i dag tar for seg lærerstreiken.

"For å skape en enda bedre skole for fremtiden, kreves det antagelig at lærere og skoleledere må bygge og utvikle en kultur for samarbeid og kunnskapsdeling i skolen."

"Samarbeidskultur fordrer at lærere møtes, og da er det ingen vei utenom at lærerne må bruke noe mer tid på skolen utenfor sine egne undervisningstimer. Rett og slett for å snakke sammen. Samarbeidet blir vanskeligere når alle i kollegiet selv styrer når og hvor de arbeider etter at undervisningstimene er unnagjort."

Jeg skjønner virkelig ikke dette her. Må man tvinges til å være på skolen 7,5 timer hver dag for å kunne samarbeide? Det må da være mulig å få til dette på en mer fleksibel måte. Det er jo ikke slik at lærerne har timene sine, og så forsvinner de hjem og nekter å være med på møter eller ha kontakt med kollegene sine?

[Frøken Smilla]

Det er jo nettopp det,lærer må være det nærmeste man kommer nordsjøen uten å måtte bo på plattform.

Jeg tror ikke jeg skjønner helt hva du mener ..?

[AnonymBruker]

Jeg tenker at yrkesgrupper på over 1000 personer bør fratas streikeretten, de får alt for stor makt, og presser til seg fordeler andre ikke har.

Streikeretten bør være for mindre og svake grupper.

Streik er dessuten veldig usympatisk, da den alltid rammer de som ikke har noe med konflikten å gjøre.

Anonymous poster hash: d3fa7...c11

[Frøken Smilla]

Jeg tenker at yrkesgrupper på over 1000 personer bør fratas streikeretten, de får alt for stor makt, og presser til seg fordeler andre ikke har. Streikeretten bør være for mindre og svake grupper. Streik er dessuten veldig usympatisk, da den alltid rammer de som ikke har noe med konflikten å gjøre. Anonymous poster hash: d3fa7...c11

Nå er nå en gang det det eneste lovlige virkemiddelet arbeidstakere har. Ja, det rammer uskyldig tredjepart, men "that's the name of the game".

Men så er vel det en helt annen diskusjon ...

[AnonymBruker]

De har ikke mer ferie enn det du har, nei. Lærerne har 42.5 timers arbeidsuker ellers i året, og så er de tvunget til å avspasere om sommeren og i skoleferiene.

Anonymous poster hash: 5b0fd...3b5

I teorien, ja. Men undersøkelser viser at bare 22 % arbeider minst så mye som de etter arbeidstidsavtalen skal. De fleste ligger på ca. 37,5 timer, snittet er noe under dette faktisk.

Det betyr i praksis at for de fleste, så har de ikke tjent opp avspaseringen, og har i prasis 8-9 uker ekstra ferie.

Anonymous poster hash: e663c...49b

[AnonymBruker]

Den store forskjellen er at lærere aldri kan avspasere ta ferie når de ønsker og det for eks er billig å reise på ferietur. De må altid ta ferie og avspasering når skolen har ferie. Og det også er som aller dyrest og reise.

Ja, det er synd på lærere som kun har et vindu fra midten av juni til midten av august til å dra på sydenferie.

Anonymous poster hash: e663c...49b

[Kjetil E]

Ja, det er synd på lærere som kun har et vindu fra midten av juni til midten av august til å dra på sydenferie.

Anonymous poster hash: e663c...49b

Synd i den forstand at de kun kan reise når det er som aller dyrest. Veldig mange andre kan reise når prisene er en brøkdel det kan aldri lærere.

Er tydligvis mange her inne som hater og eller misunner lærerne, det er ingen tvil når man leser all den dritten som lires av seg av folk her inne.

[AnonymBruker]

Men ærlig talt, det er ikke synd på noen som helst som ikke kan ta seg sydenferie utenom skoleferier.

Anonymous poster hash: d7fe7...036

[Surriball]

Ryddet for personangrep.

Stjernesol, mod.

[AnonymBruker]

Det er jo nettopp det,lærer må være det nærmeste man kommer nordsjøen uten å måtte bo på plattform.

Hehe ja, for akkurat som nordsjøarbeiderne, så er jo også lærerne kjent for sin fantastisk høye lønn

Anonymous poster hash: a6185...e55

[AnonymBruker]

Er litt todelt når det gjelder dette. Skjønner godt at lærerne ikke vil at byråkratene skal detaljstyre hverdagen. På den annen side side har lærerne hvertfall mulighet til å ta ut avspasering de opparbeider seg. Selv har jeg ikke hatt skikkelig ferie på 3-4 år, jeg har hatt det på papiret men har vært på e-post/måttet gjøre hasteoppgaver nesten hver eneste dag i feriene uansett. Ellers utenom sommerferiene er det også svært vanskelig få avspasert siden jeg ikke har noen som backer opp mine oppgaver i mitt fravær.

Men slik er det i de fleste yrker i dag.

Anonymous poster hash: bd53c...575

[AnonymBruker]

Synd i den forstand at de kun kan reise når det er som aller dyrest. Veldig mange andre kan reise når prisene er en brøkdel det kan aldri lærere.

Selvsagt kan man få seg en rimelig sydenferie i løpet av åtteukersperioden medio juni til medio august.

Og er det ikke slik at det uansett ikke er godkjent å ta barn ut av skolen og reise til syden ellers i året?

Eller går argumentasjonen din kun på de stakkars barnløse lærerne som ikke får reist til syden i mai eller september? Virkelig noe å slå i bordet med, ja!

Anonymous poster hash: e663c...49b

[AnonymBruker]

I teorien, ja. Men undersøkelser viser at bare 22 % arbeider minst så mye som de etter arbeidstidsavtalen skal. De fleste ligger på ca. 37,5 timer, snittet er noe under dette faktisk.

Det betyr i praksis at for de fleste, så har de ikke tjent opp avspaseringen, og har i prasis 8-9 uker ekstra ferie.

Anonymous poster hash: e663c...49b

Det man oppgir i denne typen undersøkelser, er jo som oftest den tiden man faktisk ARBEIDER- og dersom man ser på hvordan spørsmålene ble stilt i TALIS-undersøkelsen, ser man jo også at det faktisk er dette lærerne svarer på. Men for langt de fleste av oss, lærer eller ikke lærer, så er det faktisk ikke sånn at man arbeider effektivt i alle de 37,5 timene i løpet av en uke som vi faktisk er på jobb.

Jeg har selv en kontorjobb, og er stort sett på jobb 7,5 timer hver dag. Men jeg måinnrømme at jeg ikke jobber effektivt hele den tiden, noe av tiden surfer jeg litt (som nå...), eller jeg betaler regninger i nettbanken, er en snartur på Posten eller i matbutikken, ringer mannen og avtaler noe angående kvelden, skravler litt med kolleger ved kaffemaskinen osv. Sånn er det også for alle kollegene mine- det er rett og slett ikke mulig å jobbe fokusert og intenst med en arbeidsoppgave 7,5 timer i strekk. (Eller 3-4 timer for den saks skyld, som er tiden før/etter lunsj)

Hvis du legger på all denne ineffektive arbeidstiden på lærernes arbeidstid (som de selvsagt også har krav på, på linje med alle andre arbeidstakere) så kommer lærere minst opp i de 43,5 timene som de lovfestet arbeider.

Anonymous poster hash: a6185...e55

[AnonymBruker]

. Selv har jeg ikke hatt skikkelig ferie på 3-4 år, jeg har hatt det på papiret men har vært på e-post/måttet gjøre hasteoppgaver nesten hver eneste dag i feriene uansett. Ellers utenom sommerferiene er det også svært vanskelig få avspasert siden jeg ikke har noen som backer opp mine oppgaver i mitt fravær.

Men slik er det i de fleste yrker i dag.

Anonymous poster hash: bd53c...575

Du er ikke uunnværlig, det er i så fall noe du bare innbiller deg. Du har krav på ferie, og i ferien har du rett på å være utilgjengelig på tlf og epost. Når selv presidenter tar ferie, kan da du også.

Anonymous poster hash: 1cbba...a7c

[AnonymBruker]

Du er ikke uunnværlig, det er i så fall noe du bare innbiller deg. Du har krav på ferie, og i ferien har du rett på å være utilgjengelig på tlf og epost. Når selv presidenter tar ferie, kan da du også.

Anonymous poster hash: 1cbba...a7c

Påstår på ingen måte at jeg er uunnværlig, andre kan også trenes opp i jobben jeg har. Men så er det jo primært at det er en liten bedrift og at det er vanskelig å finne økonomi til backup og da blir det slik. Slik er det for svært mange arbeidstakere i dag og lærere er en av få yrkesgrupper som har mulighet til nesten 2 måneder der de har veldig lite kontakt med arbeidsplassen.

Anonymous poster hash: bd53c...575

[LarsThomas]

Det er ikke uvanlig at arbeidstakere ikke har mulighet til å ta ut oppstart fleksitid, så i den forstand er lærere heldige som blir "tvunget" til å ta ut denne tiden.

Jeg fikk strøket ca 60 timer fleksitid av min arbeidsgiver da vi ikke får lov til å ta med over 40 timer inn i et nytt år. Er på ingen måte uunværlig i min bedrift, men vi har kunder som blir skadelidende dersom man plutselig er borte. Derfor blir vi anbefalt å ta ut all vår ferie om sommeren og fleksitid når det passer (som det nesten aldri gjør).

[AnonymBruker]

Det er ikke uvanlig at arbeidstakere ikke har mulighet til å ta ut oppstart fleksitid, så i den forstand er lærere heldige som blir "tvunget" til å ta ut denne tiden.

Jeg fikk strøket ca 60 timer fleksitid av min arbeidsgiver da vi ikke får lov til å ta med over 40 timer inn i et nytt år. Er på ingen måte uunværlig i min bedrift, men vi har kunder som blir skadelidende dersom man plutselig er borte. Derfor blir vi anbefalt å ta ut all vår ferie om sommeren og fleksitid når det passer (som det nesten aldri gjør).

Men da har du høyst sannsynlig også en lønn som gjenspeiler det faktum at du har mye ubetalt overtid.

Anonymous poster hash: a6185...e55