Sharia-lover i Norge

[AnonymBruker]

Loven skal være for alle, og den skal være den samme for alle. Det er fullstendig uakseptabelt at man skal ha separate lovsystemer basert på religion. Og slik jeg har forstått det, så har britene fullstendig mistet oversikten over hva som skjer i de mange sharia-domstolene. De vet hverken hvor mange de er, hvem som sitter i dem, eller hvilke saker de egentlig fører. Opprinnelig var det meningen at de skulle fungere som en slags meklingsinstanser, f.eks i saker som gjaldt arv og skilsmisse.

Opprettelsen av disse "meklingsinstansene" er på sikt en katastrofe for demokratiet slik vi kjenner det. Ja, det høres kanskje krasst ut men problemet er at en da tillater "mekling" under andre normer enn det man kjenner til fra vestlige meklingsinstanser og domstoler. Blant flere innvandrere veier disse normene tyngre enn det både kulturelle og formelle normer fra ordinære instanser gjør, hvilket igjen bidrar til å øke potensialet for konflikt.

Når stemmene blir flere og sterkere vil man se krav som går ut på at disse instansene skal ha formell juridisk makt på lik linje med de øvrige britiske domstolene. Og det er da det virkelig blir farlig, når man ikke lenger har likhet for loven innen et land.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

[Drizzt]

Opprettelsen av disse "meklingsinstansene" er på sikt en katastrofe for demokratiet slik vi kjenner det. Ja, det høres kanskje krasst ut men problemet er at en da tillater "mekling" under andre normer enn det man kjenner til fra vestlige meklingsinstanser og domstoler. Blant flere innvandrere veier disse normene tyngre enn det både kulturelle og formelle normer fra ordinære instanser gjør, hvilket igjen bidrar til å øke potensialet for konflikt.

Når stemmene blir flere og sterkere vil man se krav som går ut på at disse instansene skal ha formell juridisk makt på lik linje med de øvrige britiske domstolene. Og det er da det virkelig blir farlig, når man ikke lenger har likhet for loven innen et land.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

Fullstendig galskap er det Storbritannia driver med! Helt på feil spor ... Det er jo allerede flere områder i de største byene hvor de som bor der hevder at på området gjelder det sharia lover og regler, så utviklingen der er skremmende!

[AnonymBruker]

Fullstendig galskap er det Storbritannia driver med! Helt på feil spor ... Det er jo allerede flere områder i de største byene hvor de som bor der hevder at på området gjelder det sharia lover og regler, så utviklingen der er skremmende!

Jepp, men de velger jo selv å utslette seg selv dessverre. Jeg tror ikke Storbritannia kan reddes slik det fremstår nå hvertfall. Men man kan bare håpe at politikerne i Norge for en gangs skyld greier å tilsidesette sine selvutslettende tanker den dagen slike meklingsinstanser blir foreslått innført i offentligheten her også.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

[Gjest Gnosis333]

Fullstendig galskap er det Storbritannia driver med! Helt på feil spor ... Det er jo allerede flere områder i de største byene hvor de som bor der hevder at på området gjelder det sharia lover og regler, så utviklingen der er skremmende!

Burde ikke komme som noe sjokk da?

Vi erjo noen som har orket å finne ut nok om islam til at vi "så det komme". Selv om noen sinnsyke alfaer fikk media og folk til å skrike nei så høyt som mulig. Det er jo det "venstresiden" har spillt på de siste tiårene. Litt sånn som katra mi.

" hyl å skrik høyt nok og lengenok og jeg får det som jeg vil"

[Drizzt]

Jepp, men de velger jo selv å utslette seg selv dessverre. Jeg tror ikke Storbritannia kan reddes slik det fremstår nå hvertfall. Men man kan bare håpe at politikerne i Norge for en gangs skyld greier å tilsidesette sine selvutslettende tanker den dagen slike meklingsinstanser blir foreslått innført i offentligheten her også.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

Hjertet mitt gråter når jeg ser det som skjer i Storbritannia siden jeg har stor tilknytning til dette landet. Får bare håpe at Norge viser sunn fornuft, ja.

Burde ikke komme som noe sjokk da?

Vi erjo noen som har orket å finne ut nok om islam til at vi "så det komme". Selv om noen sinnsyke alfaer fikk media og folk til å skrike nei så høyt som mulig. Det er jo det "venstresiden" har spillt på de siste tiårene. Litt sånn som katra mi.

" hyl å skrik høyt nok og lengenok og jeg får det som jeg vil"

Nei da, det er ingen overraskelse, men jeg er blant de som håpet på at trenden skulle snu. Det ser ikke sånn ut dessverre.

[AnonymBruker]

Hjertet mitt gråter når jeg ser det som skjer i Storbritannia siden jeg har stor tilknytning til dette landet. Får bare håpe at Norge viser sunn fornuft, ja.

Er du britisk? I så fall forstår jeg det godt. Egentlig er det litt ironisk. En gang var Storbritannia en stormakt med kolonier i store deler av verden med enorm kulturell påvirkning i de landene britene utvandret til. Nå er det redusert til en stor øy som ikke lenger greier å forsvare egne interesser.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

[julia83]

Hjertet mitt gråter når jeg ser det som skjer i Storbritannia siden jeg har stor tilknytning til dette landet. Får bare håpe at Norge viser sunn fornuft, ja.

Nei da, det er ingen overraskelse, men jeg er blant de som håpet på at trenden skulle snu. Det ser ikke sånn ut dessverre.

Jeg tror Brittene er direkte redd for islamistene. Det logiske hadde vært å legge ned sharia dommstolene, men det er vel snart for sent.

[Mann 42]

Opprettelsen av disse "meklingsinstansene" er på sikt en katastrofe for demokratiet slik vi kjenner det. Ja, det høres kanskje krasst ut men problemet er at en da tillater "mekling" under andre normer enn det man kjenner til fra vestlige meklingsinstanser og domstoler. Blant flere innvandrere veier disse normene tyngre enn det både kulturelle og formelle normer fra ordinære instanser gjør, hvilket igjen bidrar til å øke potensialet for konflikt.

Når stemmene blir flere og sterkere vil man se krav som går ut på at disse instansene skal ha formell juridisk makt på lik linje med de øvrige britiske domstolene. Og det er da det virkelig blir farlig, når man ikke lenger har likhet for loven innen et land.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

Jeg har ingen tro på at shariadomstolene kommer til å få noen formell juridisk makt. Det kan sikkert være litt deilig for den som liker å si at "undergangen er nær!" og få de ureflekterte til å skjelve i buksene, men det er ikke noen saklig grunn til å hevde at det noen gang vil skje. Men det ER ganske alvorlig at man har et ukjent antall meglingsdomstoler som brukes av et segment av befolkningen, har legitimitet blant dem, og som IKKE er under oversyn av det samme byråkratiet som fører tilsyn med øvrige rettsinstanser.

Grunnen til at jeg mener det, er at det for det første er et potensielt rettighetsproblem for muslimer i fht spørsmål om akkurat arv og skilsmisser og lignende. Vi vet ingenting (dvs, britene vet ingenting) om hva som foregår, og kan ikke sikre at de samme standardene som gjelder for andre briter, også gjelder for muslimer som bruker disse meklingsrådene. En annen sak er at det etablerer en parallell rettsorden på et begrenset område, og dermed også forsterker tendensen til at det eksisterer parallelle samfunn. Disse rådene behandler dagliglivets jus, og de gjør imamene til autoritetsfigurer på enda et område. Det er neppe bra.

[Mann 42]

Fullstendig galskap er det Storbritannia driver med! Helt på feil spor ... Det er jo allerede flere områder i de største byene hvor de som bor der hevder at på området gjelder det sharia lover og regler, så utviklingen der er skremmende!

Du tenker på Anjem Choudari og knehønene hans med klistremerker? Dem er det ingen som tar på alvor, og om noen GJORDE det, så ville den samme Anjem henge etter hælene fra en lyktestolpe i løpet av kort tid. Han bør være glad for at alle ser på ham som en klovn.

[AnonymBruker]

Jeg har ingen tro på at shariadomstolene kommer til å få noen formell juridisk makt. Det kan sikkert være litt deilig for den som liker å si at "undergangen er nær!" og få de ureflekterte til å skjelve i buksene, men det er ikke noen saklig grunn til å hevde at det noen gang vil skje. Men det ER ganske alvorlig at man har et ukjent antall meglingsdomstoler som brukes av et segment av befolkningen, har legitimitet blant dem, og som IKKE er under oversyn av det samme byråkratiet som fører tilsyn med øvrige rettsinstanser.

Grunnen til at jeg mener det, er at det for det første er et potensielt rettighetsproblem for muslimer i fht spørsmål om akkurat arv og skilsmisser og lignende. Vi vet ingenting (dvs, britene vet ingenting) om hva som foregår, og kan ikke sikre at de samme standardene som gjelder for andre briter, også gjelder for muslimer som bruker disse meklingsrådene. En annen sak er at det etablerer en parallell rettsorden på et begrenset område, og dermed også forsterker tendensen til at det eksisterer parallelle samfunn. Disse rådene behandler dagliglivets jus, og de gjør imamene til autoritetsfigurer på enda et område. Det er neppe bra.

Det kommer jo an på befolkningssammensetningen på et gitt tidspunkt det, og i hvilken grad den er religiøst konservativt. Man har ingen garanti for at det ikke kan skje eller at det skjer, men det er jo heller ingen vits i å legge opp til muligheten ved å innføre parallelle meklingsinstanser som muliggjør et skyggerettssamfunn.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

[Mann 42]

Det kommer jo an på befolkningssammensetningen på et gitt tidspunkt det, og i hvilken grad den er religiøst konservativt. Man har ingen garanti for at det ikke kan skje eller at det skjer, men det er jo heller ingen vits i å legge opp til muligheten ved å innføre parallelle meklingsinstanser som muliggjør et skyggerettssamfunn.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

Jeg er fullstendig enig i at man ikke må tillate innføring av parlallelle rettsinstanser som dette. Det spiller ingen rolle om muslimer ville foretrukket at skillsmisser og arverett ble turnert mer som i gamlelandet. Nå bor de i Norge, og skal rette seg etter norsk lov. Det er ikke noe å diskutere. Koranen sier jo også at muslimer skal rette seg etter de lokale lovene. Jeg kan ikke fatte at britene kunne være så tåpelige at de aksepterte dette.

[Druid]

Jeg vet nesten ikke om jeg skal tro det, men i denne studien :

http://www.breitbart.com/Big-Peace/2013/12/21/Study-Two-Thirds-of-European-Muslims-Believe-in-Sharia-over-State-Laws

Ønsker flertallet sharia lover i Europa.

En annen studie jeg så på tyske RTL så var flertallet av Tyrkere i Tyskland betydelig mer konservative en tyrkere i Tyrkia. Denne endringen hadde skjedd på under 10år.

Anonymous poster hash: 4ab15...8e3

Når det gjelder tyrkere i Tyskland, er dette helt forståelig. Tysk politik på gjestarbeidere fremmer INGEN integrering, og tyrkia opplever en større grad av polarisering, der det vi i større grad SER, er liberaliseringene. Man skal ikke undervurdere en konservativ bølge i Tyrkia, og selv om vi kansje kunne klappe oss på ryggen av at vi ikke valgte den tyske modellen, bør vi helst få vår modell til å virke bedre.

Når det gjelder at svært mange muslimer ønsker sharialover til å kunne være juridisk rettskraftige, så virker det naturlig. Jeg har ingen problem med at de øsnker dette. På samme måte som jeg ikke har noe problem med at Kristne ønsker at ekteskap kun skal gjelde mellom mann og kvinne. Hva folk ØNSKER ut av sitt lands rettssystem er en ting, hva vi skal VEDTA er noe helt annet.

[AnonymBruker]

Når det gjelder tyrkere i Tyskland, er dette helt forståelig. Tysk politik på gjestarbeidere fremmer INGEN integrering, og tyrkia opplever en større grad av polarisering, der det vi i større grad SER, er liberaliseringene. Man skal ikke undervurdere en konservativ bølge i Tyrkia, og selv om vi kansje kunne klappe oss på ryggen av at vi ikke valgte den tyske modellen, bør vi helst få vår modell til å virke bedre.

Når det gjelder at svært mange muslimer ønsker sharialover til å kunne være juridisk rettskraftige, så virker det naturlig. Jeg har ingen problem med at de øsnker dette. På samme måte som jeg ikke har noe problem med at Kristne ønsker at ekteskap kun skal gjelde mellom mann og kvinne. Hva folk ØNSKER ut av sitt lands rettssystem er en ting, hva vi skal VEDTA er noe helt annet.

Desto viktigere å være standhaftige mot slike eventuelle krav som kommer. De får gjerne uttrykke sine ønsker men det er ingen grunn til å imøtekomme dem.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

[Mann 42]

Desto viktigere å være standhaftige mot slike eventuelle krav som kommer. De får gjerne uttrykke sine ønsker men det er ingen grunn til å imøtekomme dem.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

Har du sett noen indikasjoner på at det er noen som ønsker å imøtekomme noen ønsker om sharia i Norge, da?

[AnonymBruker]

Har du sett noen indikasjoner på at det er noen som ønsker å imøtekomme noen ønsker om sharia i Norge, da?

Jeg har heldigvis til gode å se konkrete krav til det satt frem i en offenltig sammenheng (ser da bort fra hva Batta og andre radikale har fremsatt av utsagn). Men det kan være lurt å tenke gjennom hvordan en skal forholde seg til det, rett og slett ligge litt foran.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

[Mann 42]

Jeg har heldigvis til gode å se konkrete krav til det satt frem i en offenltig sammenheng (ser da bort fra hva Batta og andre radikale har fremsatt av utsagn). Men det kan være lurt å tenke gjennom hvordan en skal forholde seg til det, rett og slett ligge litt foran.

Anonymous poster hash: 0bd27...e49

Jeg tror man kan ta det vledig med ro. For det første er det ikke mange muslimer i Norge. For det andre er det bare et fåtall som ønsker noen form for sharia realisert. Selv om trenden skulle vært i retning av de 35% som ønsker sharia blant noen grupper av britiske muslimer, så ville vi i Norge snakket om noen titalls tusen individer i verste fall, og det er ikke akkurat en kraft som kan splitte samfunnet. Sannsynligvis er det langt færre. Jeg tror det er viktig å holde det perspektivet klart.

[Spaghetti]

De virker ikke særlig interessert i å integrere seg i Norsk kultur.

[AnonymBruker]

Når det gjelder at svært mange muslimer ønsker sharialover til å kunne være juridisk rettskraftige, så virker det naturlig. Jeg har ingen problem med at de øsnker dette. På samme måte som jeg ikke har noe problem med at Kristne ønsker at ekteskap kun skal gjelde mellom mann og kvinne. Hva folk ØNSKER ut av sitt lands rettssystem er en ting, hva vi skal VEDTA er noe helt annet.

Det er problematisk å innføre sharia lover, de er så ekstreme og de bryter med helt grunnelgende menneske rettigheter. For lenge siden bestemt man seg å skille lov og dom fra relgion i Europa. Det er vel kanskje en av grunnene til Europas vellykhet over den islamske verden.

Når så mange som flytter hit ikke respekterer dette, men ønsker muslimske domstoler og etniske europeere er på retur med under 2 i fødselsrater, skal man ikke utelukke at dette kan skje på et tidspunkt i femtiden.

Anonymous poster hash: b2af8...124

[Gjest Gnosis333]

Jeg tror man kan ta det vledig med ro. For det første er det ikke mange muslimer i Norge. For det andre er det bare et fåtall som ønsker noen form for sharia realisert. Selv om trenden skulle vært i retning av de 35% som ønsker sharia blant noen grupper av britiske muslimer, så ville vi i Norge snakket om noen titalls tusen individer i verste fall, og det er ikke akkurat en kraft som kan splitte samfunnet. Sannsynligvis er det langt færre. Jeg tror det er viktig å holde det perspektivet klart.

Tror heller du overvurderer betydningen av flertallet generellt. Det skal ikke mange % til i en befolkning til å lage enorm frykt og ødeleggelse om de få % virkelig vil det nok og våger kjempe for det.

[Druid]

Tror heller du overvurderer betydningen av flertallet generellt. Det skal ikke mange % til i en befolkning til å lage enorm frykt og ødeleggelse om de få % virkelig vil det nok og våger kjempe for det.

Tatt i betrakning hvor statisk disse tingene faktisk er rundt om kring i verden uavhengig av politisk og kulturell endringer over ekstrem lang tid, tror jeg nok Mann42 sin analyse er bedre.