Overvekt - En tung samfunnsbryde

[BritneyBitch]

Er vekten din stabil når du spiser 1500-2000 kalorier om dagen? I så fall trenger du ikke spise mindre enn 1000 kalorier daglig for å gå ned i vekt. Hvis snittet ditt i dag ligger på 1750 vil du gå ned i vekt med et snitt på 1500 kalorier, selv om det kan ta litt tid.

Njaei, varierer litt. Jeg må være ekstremt nøye med både kalorier og hva jeg faktisk spiser. Spiser jeg usunt, selv om det ikke overstiger 2000 kalorier, legger jeg på meg med en gang. Jeg går kanskje nedover med et par 100 gram i måneden om jeg spiser slik jeg gjør nå. Men alt hjelper

[Gjest Blyanten]

Ett betydelig problem har blitt større og større i de nyere tider. Teknologisk fremgang har gjort at folk gjør mindre kroppsarbeid og blir mer passive. I tillegg blir næring både billigere og enklere å få tak i særlig junkfood, brus og godterier. Dette har blant annet ført til at et problem har blitt mer utbredt i samfunnet, nemlig overvekt.

Overvekt kan føre med seg uheldige konsekvenser som søvnproblemer, gallestein, type to diabetes, høyt blodtrykk og høyt kolesterol som igjen kan føre til hjerte og karsykdommer blant annet hjerneslag.

Det at flere og flere blir overvektig vil føre til at vårt helsevesen vil bli mer belastet enn det, det allerede er. Den kommende overvektepidemien om noen år, kommer antagelig til å bli en veldig stor utfordring å håndtere. Det kommer til å kreve mye midler. En måte å finansiere dette på kan være ved gjøre det samme som med rusmidler. Legge ekstra avgifter på mat som det allerede er på tobakk og alkohol.

Problemet med dette er selvsagt at det finnes mennesker som ikke er overvektige og dermed ikke bidrar til en ekstra byrde på helsevesenet ved å spise usunn mat. En løsning på dette kunne være å opprette et gottermonopol for alt av søtsaker, slikkerier, snaks og sjokolade. Kravet for å handle der burde være at man har under 25 BMI. Der man tar mennesker som man er usikre på inn på vekta for kontroll. Denne muligheten er gjennomførbar, men vil trolig funke dårlig da borgere med dårlig samfunnsmoral ville distribuert godis til overvektige mennesker uansett.

Derfor er mitt forslag alle burde få en økning på 2 prosentpoeng i skatt helt til de kan dokumentere for lege at de ikke er overvektige. På denne måten kunne vi beskatte selektivt overvektige mennesker på samme måte som vi selektivt beskatter folk som ødelegger kroppen sin på andre måter, som ved røyk eller alkohol. .

Vissvass fra ende til annen.

[Pysa]

Ett betydelig problem har blitt større og større i de nyere tider. Teknologisk fremgang har gjort at folk gjør mindre kroppsarbeid og blir mer passive. I tillegg blir næring både billigere og enklere å få tak i særlig junkfood, brus og godterier. Dette har blant annet ført til at et problem har blitt mer utbredt i samfunnet, nemlig overvekt.

Overvekt kan føre med seg uheldige konsekvenser som søvnproblemer, gallestein, type to diabetes, høyt blodtrykk og høyt kolesterol som igjen kan føre til hjerte og karsykdommer blant annet hjerneslag.

Det at flere og flere blir overvektig vil føre til at vårt helsevesen vil bli mer belastet enn det, det allerede er. Den kommende overvektepidemien om noen år, kommer antagelig til å bli en veldig stor utfordring å håndtere. Det kommer til å kreve mye midler. En måte å finansiere dette på kan være ved gjøre det samme som med rusmidler. Legge ekstra avgifter på mat som det allerede er på tobakk og alkohol.

Problemet med dette er selvsagt at det finnes mennesker som ikke er overvektige og dermed ikke bidrar til en ekstra byrde på helsevesenet ved å spise usunn mat. En løsning på dette kunne være å opprette et gottermonopol for alt av søtsaker, slikkerier, snaks og sjokolade. Kravet for å handle der burde være at man har under 25 BMI. Der man tar mennesker som man er usikre på inn på vekta for kontroll. Denne muligheten er gjennomførbar, men vil trolig funke dårlig da borgere med dårlig samfunnsmoral ville distribuert godis til overvektige mennesker uansett.

Derfor er mitt forslag alle burde få en økning på 2 prosentpoeng i skatt helt til de kan dokumentere for lege at de ikke er overvektige. På denne måten kunne vi beskatte selektivt overvektige mennesker på samme måte som vi selektivt beskatter folk som ødelegger kroppen sin på andre måter, som ved røyk eller alkohol. .

Lo så mye at jeg satte nesten sjokoladen i halsen! :-D

[MajorasMaske]

Vissvass fra ende til annen.

Du må gjerne tro det, men det er faktisk et reelt problem. Feite mennesker kommer til å ruinere samfunnet.

[Gjest Riskjeks]

Høres ut som et eksempel fra en totalitær stat. At usunn mat godt kunne vært dyrere, er jeg for så vidt enig i, men restriksjoner på hvem som får handle usunn mat, blir for drøyt...

[Gjest Nanne70]

Jeg er målløs, TS. Ikke bare viser du en pinlig mangel på samfunnskunnskap, mangelen på empati er om mulig enda verre. Skulle vært interessant å vite hva som gjør at du har et sånt enormt horn i siden til overvektige.

Og bare for sammenlikningens skyld - hva synes du om den kommende "eldrebølgen" som helse- og omsorgssektoren står overfor i årene som kommer? Hva mener du bør gjøres med dette, for det vil da beviselig også være en belastning for samfunnet?

[MajorasMaske]

Høres ut som et eksempel fra en totalitær stat. At usunn mat godt kunne vært dyrere, er jeg for så vidt enig i, men restriksjoner på hvem som får handle usunn mat, blir for drøyt...

Hovedforslaget er jo forsåvidt å øke skatten for overvektige i og med at restriksjoner på hva overvektige for lov å handle ville mislykket av åpenbare og allerede nevnte grunner.

[MajorasMaske]

Jeg er målløs, TS. Ikke bare viser du en pinlig mangel på samfunnskunnskap, mangelen på empati er om mulig enda verre. Skulle vært interessant å vite hva som gjør at du har et sånt enormt horn i siden til overvektige.

Og bare for sammenlikningens skyld - hva synes du om den kommende "eldrebølgen" som helse- og omsorgssektoren står overfor i årene som kommer? Hva mener du bør gjøres med dette, for det vil da beviselig også være en belastning for samfunnet?

Å være overvektig er unødvendig på samme måte som å være narkoman eller alkoholiker. De tynger unøding ned samfunnet. Jeg har aldri hatt respekt for narkomane, alkoholikere, overvektige eller andre selvskadere.

Alderdom og overvekt er heller ingen god sammenlikning. Alderdom er ikke mulig å unngå hvis man lever et langt liv, det samme kan heldigvis ikke sies om overvekt.

[Gjest Nanne70]

Å være overvektig er unødvendig på samme måte som å være narkoman eller alkoholiker. De tynger unøding ned samfunnet. Jeg har aldri hatt respekt for narkomane, alkoholikere, overvektige eller andre selvskadere.

Alderdom og overvekt er heller ingen god sammenlikning. Alderdom er ikke mulig å unngå hvis man lever et langt liv, det samme kan heldigvis ikke sies om overvekt.

Det finnes faktisk mennesker som ikke kan noe for at de er overvektige, pga sykdom, medisiner osv. - mener du at det samme gjelder for dem? Jeg har svært liten respekt for mennesker som mangler empati og medfølelse med mennesker som har opplevd problemer som har ført dem ut i ulike former for misbruk/selvskading. Er du virkelig så sneversynt at du tror at majoriteten av misbrukere ønsker et slikt liv? Og så er jeg fortsatt litt nysgjerrig på motviljen din mot overvektige. Er det pga at du er "fitnessfascist"?

[AnonymBruker]

Jeg syns jeg ser det. Smugling av sarah bernard-kaker over svenskegrensen. Og tollere med spesialtrente sjokoladehunder.

Har sett at det har vært noen Chocolate Labradors for salg...

Anonymous poster hash: 3a4f1...154

[MajorasMaske]

Det finnes faktisk mennesker som ikke kan noe for at de er overvektige, pga sykdom, medisiner osv. - mener du at det samme gjelder for dem? Jeg har svært liten respekt for mennesker som mangler empati og medfølelse med mennesker som har opplevd problemer som har ført dem ut i ulike former for misbruk/selvskading. Er du virkelig så sneversynt at du tror at majoriteten av misbrukere ønsker et slikt liv? Og så er jeg fortsatt litt nysgjerrig på motviljen din mot overvektige. Er det pga at du er "fitnessfascist"?

Nei, det finnes ikke mennesker som ikke kan noe for at de er overvektige. Det finnes derimot menneske som spiser mer enn det de har godt av. Misbrukere velger selv hva de putter inn i kroppen sin. Dette gjør de frivillig og de fleste matmisbrukerne i dag vet at det ikke er bra for dem. Så her er det ingen unnskyldning. De har villet det og de har oppnådd det, det er helt klart at dem også ønsker det.

[Gjest Nanne70]

Nei, det finnes ikke mennesker som ikke kan noe for at de er overvektige. Det finnes derimot menneske som spiser mer enn det de har godt av. Misbrukere velger selv hva de putter inn i kroppen sin. Dette gjør de frivillig og de fleste matmisbrukerne i dag vet at det ikke er bra for dem. Så her er det ingen unnskyldning. De har villet det og de har oppnådd det, det er helt klart at dem også ønsker det.

Der tar du jo beviselig feil, da. Det finnes medisiner som fører til overvekt fordi de forstyrrer hormonenbalansen i kroppen. Dette gjelder blant annet legemidler mot psykose, depresjon, epilepsi, diabetes, samt noen hjertemedisiner og kortison. Jeg synes kanskje du bør sjekke faktagrunnlaget ditt før du uttaler deg så skråsikkert som du gjør, med mindre du ønsker å bli oppfattet som at du bare ønsker å kverulere/provosere. Men det er kanskje det du ønsker, og ikke en saklig debatt.

[AnonymBruker]

Ja, jeg ser på litt som å gi vin til en alkoholiker. Alkoholikeren blir glad der og da, men det man gjør er ikke snilt. Man bidrar til at personen ødelegger for seg selv og andre.

Jeg er overvektig, men spiser knappest godteri. Jeg spiser for mye av VANLIG MAT. Sånn bare til opplysning, siden du tydeligvis har null kunnskaper om overvekt.

Anonymous poster hash: f76a3...523

[Tabris]

Du forsvarer en slik inngripen fra statens side med at de regulerer andre ting også, som f.eks alkohol. Men du vil ikke at staten skal regulare usunn mat på samme måte, fordi dyr sjokolade også vil gå utover de som er normalvektige og har et moderat forbruk av sjokolade.

Vel, statens inngripen på alkohol går også utover oss som har en moderat forhold til alkohol. Da burde vel den også være endret?

Ellers er resten av innleggene dine så sneversynte og svart/hvitt i tankegangen at det er bortkastet og forsøke og ha en god debatt.

[Erazor]

Å være overvektig er unødvendig på samme måte som å være narkoman eller alkoholiker. De tynger unøding ned samfunnet. Jeg har aldri hatt respekt for narkomane, alkoholikere, overvektige eller andre selvskadere.

Alderdom og overvekt er heller ingen god sammenlikning. Alderdom er ikke mulig å unngå hvis man lever et langt liv, det samme kan heldigvis ikke sies om overvekt.

Problemet med argumentene dine er at det ikke er noe likhetstegn mellom å være slank og å være sunn. Om argumentene dine skulle hatt noe for seg, burde de heller ha gått på sunnhet fremfor slankhet. En kanadisk studie har for øvrig antydet at lett overvektige voksne har en større sjanse til å leve lenger normalvektige. Ifølge studien hadde undervektige dobbelt så stor sjanse for å dø tidligere enn normalvektige enn det ekstremt overvektige hadde.

For øvrig får man raskt etiske dilemmaer dersom man skal begynne å argumentere med at noen er en byrde for samfunnet. Hvor går grensen, når dette settes på spissen? Hva om man driter i å ta en utdannelse som det er behov for, men i stedet utdanner seg inn i arbeidsledighet? Hva om man med vitende og vilje driver med aktiviteter som har en høy risiko for skade? Hva om man velger å bære frem et barn man vet har en alvorlig funksjonshemming og som vil trenge dyre hjelpemidler og assistanse livet ut?

[MajorasMaske]

Du forsvarer en slik inngripen fra statens side med at de regulerer andre ting også, som f.eks alkohol. Men du vil ikke at staten skal regulare usunn mat på samme måte, fordi dyr sjokolade også vil gå utover de som er normalvektige og har et moderat forbruk av sjokolade.

Vel, statens inngripen på alkohol går også utover oss som har en moderat forhold til alkohol. Da burde vel den også være endret?

Ellers er resten av innleggene dine så sneversynte og svart/hvitt i tankegangen at det er bortkastet og forsøke og ha en god debatt.

Nei, fordi her snakker vi om matvarer og ikke rusmidler. Å ruse seg på alkohol er aldri sunt uansett hvor moderat forhold man har til det. Derimot så er et moderat bruk av matvarer(til og med sjokolade) sunt for de som har kropp og aktivitetsnivå til det.

Det er vel heller du som tenker svart/hvitt her i tråden kjære deg.

[MajorasMaske]

Der tar du jo beviselig feil, da. Det finnes medisiner som fører til overvekt fordi de forstyrrer hormonenbalansen i kroppen. Dette gjelder blant annet legemidler mot psykose, depresjon, epilepsi, diabetes, samt noen hjertemedisiner og kortison. Jeg synes kanskje du bør sjekke faktagrunnlaget ditt før du uttaler deg så skråsikkert som du gjør, med mindre du ønsker å bli oppfattet som at du bare ønsker å kverulere/provosere. Men det er kanskje det du ønsker, og ikke en saklig debatt.

Det gjør jeg så beviselig ikke. Hvis man gir ut "medisiner som fører til overvekt" som du kaller det til sultkatastroferammede mennesker så blir de ikke feitere. Nok en indikasjon på at det er matinntak og ikke medisininntak som avgjør om man blir overvektig eller ikke. Så du må nok finne noe annet å skylde på Nanne.

[MajorasMaske]

Problemet med argumentene dine er at det ikke er noe likhetstegn mellom å være slank og å være sunn. Om argumentene dine skulle hatt noe for seg, burde de heller ha gått på sunnhet fremfor slankhet. En kanadisk studie har for øvrig antydet at lett overvektige voksne har en større sjanse til å leve lenger normalvektige. Ifølge studien hadde undervektige dobbelt så stor sjanse for å dø tidligere enn normalvektige enn det ekstremt overvektige hadde.

For øvrig får man raskt etiske dilemmaer dersom man skal begynne å argumentere med at noen er en byrde for samfunnet. Hvor går grensen, når dette settes på spissen? Hva om man driter i å ta en utdannelse som det er behov for, men i stedet utdanner seg inn i arbeidsledighet? Hva om man med vitende og vilje driver med aktiviteter som har en høy risiko for skade? Hva om man velger å bære frem et barn man vet har en alvorlig funksjonshemming og som vil trenge dyre hjelpemidler og assistanse livet ut?

Det er derimot et likhettegn mellom å være feit og usunn. Argumentene mine baserer seg på unødvendig usunnhet. Hvor grensen går når man er en byrde for samfunnet trenger vi ikke tenke på. Det er hvilken byrde som er den største utfordringen for helsevesenet som er viktig. Du må forstå at de som ikke tar noe form for utdannelse eller arbeid, de som driver med ekstremsport eller de som fostrer opp krøplinger med alvorlige funksjonhemninger er en veldig liten gruppe mennesker. Gruppen med overvektige mennesker er derimot veldig stor i forhold.

[Erazor]

Det er derimot et likhettegn mellom å være feit og usunn. Argumentene mine baserer seg på unødvendig usunnhet. Hvor grensen går når man er en byrde for samfunnet trenger vi ikke tenke på. Det er hvilken byrde som er den største utfordringen for helsevesenet som er viktig. Du må forstå at de som ikke tar noe form for utdannelse eller arbeid, de som driver med ekstremsport eller de som fostrer opp krøplinger med alvorlige funksjonhemninger er en veldig liten gruppe mennesker. Gruppen med overvektige mennesker er derimot veldig stor i forhold.

Nei, det er ikke det. Det går fint an å være «fat & fit», akkurat som det går an å være slank og usunn. Usunnhet for de som er slanke er like unødvendig som usunnhet for de som er overvektige.

For øvrig fremstår du svært useriøs når du begynner med unødvendigheter som «du må forstå». Slik jeg ser det er problemet her at du ønsker å bestemme hvor grensen for å være en byrde for samfunnet er, basert på dine egne kriterier.

[AnonymBruker]

Jeg er enig i at overvekt er et problem og at det neppe blir mindre med årene som kommer, men jeg tror løsningene du setter frem blir for lite nyanserte. Hva med de som er overvektige pga. sykdom, gener og den slags? Joda, de er neppe så mange som overvektige vil gi uttrykk for, men de er der. Du har også de som har høy BMI pga muskler.

Anonymous poster hash: 1ff29...b46