Likestilling, også for de svakere menn?

[Gjest New_Girl]

Det du egentlig skriver her er at, så lenge det ikke er noe man kan se på som en fordel for en kvinne, er det ingen likestillingssak. Lik mulighet til permisjon er f.eks. en kvinnesak fordi det er meningen at kvinnen skal være mest mulig i jobb, ikke fordi man har lyst til at en mann også skal kunne være med barnet.

Anonymous poster hash: 7de26...c71

Det var i hvert fall ikke det jeg mente. Jeg mener det er en fordel for både far og barn at far er mer hjemme med barnet.

[Gjest Riskjeks]

Det er nok ikke det som er poenget med f. eks "feil far" diskusjoner. Jeg syntes ikke det er spesielt konstruktivt å bruke biologiargumentet her, for det er vel vitterlig ikke det som er poenget. Man lurer jo heller på hvilke holdninger som har fått utvikle seg som tilsier at det er mer greit enn før å lyve for fedrene. Reelle feminister hadde problematisert dette, gjerne satt spørsmålet opp mot kjønnsroller og kanskje besvart spørsmålet i form at av det etc.

Men det er jo tydeligvis ikke like viktig å problematisere og etterhvert finne løsninger basert på teorien når det er menns problemer det snakkes om. Da er det plutselig helt greit å hoppe bukk over feministisk teori og trekke premature biologiske konklusjoner.

Anonymous poster hash: 6aade...79d

Jeg har aldri skrevet at dette IKKE er et problem. Klart det er et problem. Jeg synes bare ikke det kan defineres som en likestillingssak, da det er slik at det er kvinner som blir gravide og føder barn, og dermed har muligheten til å lyve om hvem som er far til barnet. Ingen regler kan endre på det biologiske faktum.

Hvis du hadde lest alle innleggene mine ville du sett at jeg f.eks synes det at mødre i størst grad får omsorg for barna er et likestillingsproblem, så det er ikke slik at jeg bare favoriserer kvinner. Forskjellen mellom å føde barn og å ha omsorg for barn, er at det siste kan menn og kvinner gjøre like bra, det første er det faktisk bare kvinner som kan gjøre. At det burde være en straff for å bevisst lyve om farskap, kan hende (selv om det ville vært svært vanskelig å bevise at løgnen var bevisst og ikke bare i god tro), men jeg synes som sagt ikke det er en likestillingssak på samme måte.

[AnonymBruker]

Hvis du hadde lest alle innleggene mine ville du sett at jeg f.eks synes det at mødre i størst grad får omsorg for barna er et likestillingsproblem, så det er ikke slik at jeg bare favoriserer kvinner. Forskjellen mellom å føde barn og å ha omsorg for barn, er at det siste kan menn og kvinner gjøre like bra, det første er det faktisk bare kvinner som kan gjøre. At det burde være en straff for å bevisst lyve om farskap, kan hende (selv om det ville vært svært vanskelig å bevise at løgnen var bevisst og ikke bare i god tro), men jeg synes som sagt ikke det er en likestillingssak på samme måte.

Det er samme om det er i god tro eller ikke. Hun skal være forpliktet til å si i fra om hun har hatt samleie med noen andre. Jeg kan heller ikke forstå at noen skal kunne greie det å i "god tro" velge feil far, uten å undersøke det. Det blir jo litt spesielt å ikke bry seg om verken barnet sitt i vertfall, eller gjeldende mann...

For meg virker dette som en enkel lov å overholde. Ei kvinne vil alltid:

1. Vite at hun velger å ha samleie med noen

2. Vite at hun er blitt voldtatt (hvorfor vil hun velge å ikke si i fra om det...)

3. Kjenne at noen har dopet henne ned og hatt samleie med henne.

Å bevise dette blir relativt enkelt og uproblematisk. Slik at de som ikke sier i fra i løp av f.eks. maks et år etter å ha født barnet har man begått en kriminell handling. Med strafferamme kanskje basert på hvor lenge dette har holdt på.

Anonymous poster hash: 7de26...c71

[Gjest Gjest]

På hvilken måte?

Anonymous poster hash: 7de26...c71

På hvilken måte er de det ikke.

[Gjest Riskjeks]

Det er samme om det er i god tro eller ikke. Hun skal være forpliktet til å si i fra om hun har hatt samleie med noen andre. Jeg kan heller ikke forstå at noen skal kunne greie det å i "god tro" velge feil far, uten å undersøke det. Det blir jo litt spesielt å ikke bry seg om verken barnet sitt i vertfall, eller gjeldende mann...

For meg virker dette som en enkel lov å overholde. Ei kvinne vil alltid:

1. Vite at hun velger å ha samleie med noen

2. Vite at hun er blitt voldtatt (hvorfor vil hun velge å ikke si i fra om det...)

3. Kjenne at noen har dopet henne ned og hatt samleie med henne.

Å bevise dette blir relativt enkelt og uproblematisk. Slik at de som ikke sier i fra i løp av f.eks. maks et år etter å ha født barnet har man begått en kriminell handling. Med strafferamme kanskje basert på hvor lenge dette har holdt på.

Anonymous poster hash: 7de26...c71

Jeg er som sagt helt enig i at dette er et problem med alt det fører med seg, men jeg vet ikke om de reglene du skisserer, vil fungere. De fleste ville nok se på det som en stor inngripen i privatlivet, om de ved lov var tvunget til å opplyse om sexpartnere... Dette blir jo som ved utroskap; det er forferdelig, men det finnes ingen lover mot det, både fordi det ses på som tilhørende privatlivet, og fordi det er vanskelig/umulig å bevise.

[Genesis]

Grunnen til at jeg mente dette med "feil far" ikke hadde noe med likestilling å gjøre, er at det er et rent biologisk faktum det ikke er mulig å endre på innen overskuelig fremtid. Det er kvinner som blir gravide og føder barn. At noen kvinner lyver om farskapet, er utrolig dårlig gjort mot både barn, mannen som tror han er far og mannen som faktisk er far, men det er ingen likestillingstiltak som kan få menn til å føde barn. Det blir som å påstå at det er en likestillingssak at kvinner må sitte og tisse.

Nei, men det går an å innføre obligatorisk test! Hva tror du om det?

[Gjest BettyBoop]

Nei, men det går an å innføre obligatorisk test! Hva tror du om det?

ja det hadde vel gått an det

[Gjest Riskjeks]

Nei, men det går an å innføre obligatorisk test! Hva tror du om det?

Jeg vil tro det er utrolig ressurskrevende, og ikke minst nedverdigende (for både kvinner og menn) blant de det ikke gjelder.