40% av dansker mener menn bør ha rett til "juridisk abort"

[Version 2.0]

Huff, stakkars menn som blir lurt. <------ KØDD!

Det finnes ingen gode argumenter for at fedre skal kunne fraskrive seg ansvaret for barnet sitt. Det er et barn det er snakk om! Faen altså, jeg blir så jævlig forbanna på alle idioter i dette samfunnet. Er ikke ofte jeg banner når jeg skriver innlegg på diskusjonsforum, men slike tema som dette er toppen av kransekaka.

Om dere stakkars små menn ikke klarer å stå til ansvar for gjerningen til deres dyrebare penis, ikke bruk den!

[Ungoliant]

Kan man pule, så kan man bidra.

[Spaghetti]

Huff, stakkars menn som blir lurt. <------ KØDD!

Det finnes ingen gode argumenter for at fedre skal kunne fraskrive seg ansvaret for barnet sitt. Det er et barn det er snakk om! Faen altså, jeg blir så jævlig forbanna på alle idioter i dette samfunnet. Er ikke ofte jeg banner når jeg skriver innlegg på diskusjonsforum, men slike tema som dette er toppen av kransekaka.

Om dere stakkars små menn ikke klarer å stå til ansvar for gjerningen til deres dyrebare penis, ikke bruk den!

Da skal ikke kvinner ha retten til å ta abort eller å adoptere bort barnet sitt heller. Det er et barn det er snakk om! Om dere stakkars små kvinner ikke klarer å stå til ansvar for gjerningen til deres dyrebare vagina, så ikke bruk den!

Se, det er veldig lett å fremstå som uintelligent og lite reflektert når man skriver slikt. Ikke at det er uvant å se slike folk her inne, men herregud da kvinne, skjerpings.

Finnes for øvrig flere gode argumenter for det. Akkurat som det finnes argumenter for abort. Du virker ikke særlig smart, virker som om du ikke klarer å diskutere ting fordi du lar dine følelser ta overhånd. Tror du forresten ærlig talt at et barn ikke vil forstå hvorfor en person vil fraskrive seg ansvaret når det blir eldre? Skjedde med meg, stakkars meg, ikke sant? Herregud.

Kan man pule, så kan man bidra.

Enig. Jeg synes at barnebidrag burde fjernes, og at faren i stedet må sette inn penger i en konto i barnets navn, som vil bli utbetalt når barnet fyller 18 år. En alenemor/far burde få subsidier i stedet for bidrag. Lavere skatt, lavere avgifter på f.eks bil og reiseutgifter, og så videre. De fleste alenemødre får jo alle mulige slags ytelser fra staten allerede. Totalt burde denne form for "kompensasjon" bli det samme som barnebidrags beløpet er.

Tenk, dersom en far/mor må sette inn, la oss si 2000 kroner på konto til barnet hver mnd i 18 år. Det blir over 400000 kroner. Det er nok til egenkapital for barnet, det er nok til å studere. Det er noe som vil hjelpe barnet til en alenemor/far noe helt ekstremt mye.

Det blir da i tillegg til at moren får subsidier som nevnt tidligere.

[Ms.Mx]

Jeg tror at det vil føre til flere aborter, ettersom en del av de kvinnen som blir gravide med en som fraskriver det ansvaret, ikke ønsker det fulle ansvaret alene og derfor heller tar abort.

Ja, mange kvinner som ønsker barnet og normalt sett ikke ville tatt abort vil finne seg i en så vanskelig situasjon at de vil se seg nødt til å abortere, og med en slik ordning vil det jo utvilsomt bli flere aborter.

Også tror jeg at flere vil bli veldig opptatt av prevensjon, og at det blir mindre uhell. Akkurat det er ingen dum ting. Jeg tror imidlertid det vil være kvinnene som tar dette ansvaret, ettersom det er de som eventuelt må utføre en eventuell medisinsk abort eller stå alene med ungen, om mannen fraskriver seg ansvaret.

Ja, det blir nok kvinnen som må ta det ansvaret når mannen med loven i hånd er fritatt et hvert ansvar. Godt for mannen da, ettersom han i hans asvarsfrie nye hverdag ikke lenger trenger tenke på det.

Edit: Jeg vil legge til at jeg ikke syns det er likestilling at menn kan ta en "juridisk abort". Hvis det skulle vært likestilling, ville kvinner kunne gjort det samme: tatt en abort ved å skrive under et papir. Det kan aldri skje.

Nei, ikke sant. Kanskje det kunne være en idè å gjøre en slags simulert abort en del av juridisk abort for menn slik at det blir like opprivende for mannen å gå igjennom noe slikt som for kvinnen?

[Gjest Gjest]

40% av dansker mener menn bør ha rett til "juridisk abort"

Hvorfor skal vi bry oss om hva danskene mener da?

[Maleficenta]

Da skal ikke kvinner ha retten til å ta abort eller å adoptere bort barnet sitt heller. Det er et barn det er snakk om! Om dere stakkars små kvinner ikke klarer å stå til ansvar for gjerningen til deres dyrebare vagina, så ikke bruk den!

Se, det er veldig lett å fremstå som uintelligent og lite reflektert når man skriver slikt. Ikke at det er uvant å se slike folk her inne, men herregud da kvinne, skjerpings.

Finnes for øvrig flere gode argumenter for det. Akkurat som det finnes argumenter for abort. Du virker ikke særlig smart, virker som om du ikke klarer å diskutere ting fordi du lar dine følelser ta overhånd. Tror du forresten ærlig talt at et barn ikke vil forstå hvorfor en person vil fraskrive seg ansvaret når det blir eldre? Skjedde med meg, stakkars meg, ikke sant? Herregud.

Enig. Jeg synes at barnebidrag burde fjernes, og at faren i stedet må sette inn penger i en konto i barnets navn, som vil bli utbetalt når barnet fyller 18 år. En alenemor/far burde få subsidier i stedet for bidrag. Lavere skatt, lavere avgifter på f.eks bil og reiseutgifter, og så videre. De fleste alenemødre får jo alle mulige slags ytelser fra staten allerede. Totalt burde denne form for "kompensasjon" bli det samme som barnebidrags beløpet er.

Tenk, dersom en far/mor må sette inn, la oss si 2000 kroner på konto til barnet hver mnd i 18 år. Det blir over 400000 kroner. Det er nok til egenkapital for barnet, det er nok til å studere. Det er noe som vil hjelpe barnet til en alenemor/far noe helt ekstremt mye.

Det blir da i tillegg til at moren får subsidier som nevnt tidligere.

Hvorfor skal barn av alenefpreldre sitte igjen med mer penger enn barn der foreldrene er sammen?

[Jolene]

Huff, stakkars menn som blir lurt. <------ KØDD!

Det finnes ingen gode argumenter for at fedre skal kunne fraskrive seg ansvaret for barnet sitt. Det er et barn det er snakk om! Faen altså, jeg blir så jævlig forbanna på alle idioter i dette samfunnet. Er ikke ofte jeg banner når jeg skriver innlegg på diskusjonsforum, men slike tema som dette er toppen av kransekaka.

Om dere stakkars små menn ikke klarer å stå til ansvar for gjerningen til deres dyrebare penis, ikke bruk den!

Har du i det hele tatt lest noe av denne diskusjonen før du skriver som du gjør?

[Spaghetti]

Hvorfor skal barn av alenefpreldre sitte igjen med mer penger enn barn der foreldrene er sammen?

Det er ingenting som stopper foreldre til å sette inn penger på barnet sin konto dersom de ikke er skilt. Seriøst, alle foreldre burde lage en konto til barnet sitt og sette inn penger til det fyller 18.

Kan faktisk ikke helt forstå at du faktisk skrev det der. Som om det blir urettferdig for de som vokser opp med to foreldre? Som om ikke de kan også lage en konto til barnet sitt, liksom? Merkelig tankegang du har.

[Timza]

Enig. Jeg synes at barnebidrag burde fjernes, og at faren i stedet må sette inn penger i en konto i barnets navn, som vil bli utbetalt når barnet fyller 18 år. En alenemor/far burde få subsidier i stedet for bidrag. Lavere skatt, lavere avgifter på f.eks bil og reiseutgifter, og så videre. De fleste alenemødre får jo alle mulige slags ytelser fra staten allerede. Totalt burde denne form for "kompensasjon" bli det samme som barnebidrags beløpet er.

Tenk, dersom en far/mor må sette inn, la oss si 2000 kroner på konto til barnet hver mnd i 18 år. Det blir over 400000 kroner. Det er nok til egenkapital for barnet, det er nok til å studere. Det er noe som vil hjelpe barnet til en alenemor/far noe helt ekstremt mye.

Det blir da i tillegg til at moren får subsidier som nevnt tidligere.

Enig i dette. En slags middelvei der pengene virkelig havner hos den parten som skal ha den.

[Maleficenta]

Det er ingenting som stopper foreldre til å sette inn penger på barnet sin konto dersom de ikke er skilt. Seriøst, alle foreldre burde lage en konto til barnet sitt og sette inn penger til det fyller 18.

Kan faktisk ikke helt forstå at du faktisk skrev det der. Som om det blir urettferdig for de som vokser opp med to foreldre? Som om ikke de kan også lage en konto til barnet sitt, liksom? Merkelig tankegang du har.

Er ikke sikkert foreldrene har råd. Om det blir pålagt å gjøre det for barn av aleneforeldre som i barnebidrag, blir det mer penger på de. For de pengene da ble satt inn på konto fordi man måtte.

[Spaghetti]

Er ikke sikkert foreldrene har råd. Om det blir pålagt å gjøre det for barn av aleneforeldre som i barnebidrag, blir det mer penger på de. For de pengene da ble satt inn på konto fordi man måtte.

Så din logikk er altså at med ordningen jeg nevnte blir det urettferdig for de barna som vokste opp med to foreldre? Fordelen er altså å kun ha én mor eller far?

Da vet vi at dersom et barn får 400 000 kroner, er det bedre enn å ha to foreldre. Greit å vite at en far/mor er verdt det beløpet i dine øyne.

Endret 27. oktober 2014 av Spaghetti

[Gjest Evans]

Enig. Jeg synes at barnebidrag burde fjernes, og at faren i stedet må sette inn penger i en konto i barnets navn, som vil bli utbetalt når barnet fyller 18 år. En alenemor/far burde få subsidier i stedet for bidrag. Lavere skatt, lavere avgifter på f.eks bil og reiseutgifter, og så videre. De fleste alenemødre får jo alle mulige slags ytelser fra staten allerede. Totalt burde denne form for "kompensasjon" bli det samme som barnebidrags beløpet er.

Tenk, dersom en far/mor må sette inn, la oss si 2000 kroner på konto til barnet hver mnd i 18 år. Det blir over 400000 kroner. Det er nok til egenkapital for barnet, det er nok til å studere. Det er noe som vil hjelpe barnet til en alenemor/far noe helt ekstremt mye.

Det blir da i tillegg til at moren får subsidier som nevnt tidligere.

Jeg forstår ikke helt hvordan denne ordningen av barnebidrag, på konto eller ikke, er relevant for spørsmålet om juridisk abort?

Hvordan taler det for eller i mot juridisk abort?

[Timza]

Jeg forstår ikke helt hvordan denne ordningen av barnebidrag, på konto eller ikke, er relevant for spørsmålet om juridisk abort?

Hvordan taler det for eller i mot juridisk abort?

Jeg syns igrunn all diskusjon som omhandler temaet kan være interessant. Hvis hovedargumentet for de imot juridisk abort handler om barnet, så må jo dette være toppen av kransekaka av hva de egentlig kunne tenke seg.

Eneste problemet i deres øyne er vell at de mister muligheten til å bruke pengene som de vil, der pengene går til å sikre fremtiden til ungene i form av utdannelse i stedet.

[Gjest Evans]

Jeg syns igrunn all diskusjon som omhandler temaet kan være interessant. Hvis hovedargumentet for de imot juridisk abort handler om barnet, så må jo dette være toppen av kransekaka av hva de egentlig kunne tenke seg.

Eneste problemet i deres øyne er vell at de mister muligheten til å bruke pengene som de vil, der pengene går til å sikre fremtiden til ungene i form av utdannelse i stedet.

Joda, det meste kan være interessant (vi har jo vært innom mye rart så langt), men jeg forstår ikke hvordan denne løsningen, ved å sette penger inn på konto frem til ungen er 18, skal tale for det ene eller andre?

Er det et argument for at om det gjøres på den måten vil det være enklere for de som blir alene med ungen, så det skal være greit å benytte seg av juridisk abort?

Eller er det et argument for at det ikke bør være greit med juridisk abort, ettersom inntekten for den som blir alene er av stor viktighet?

Totalsummen, enten om de settes på konto eller brukes når de kommer inn, blir vel stort sett den samme - litt avhengig av hvor mye ekstra støtte det blir utenom. Slik jeg forstod Spagetti, skulle det vel heller være mer støtteordninger + at barnebidrag pengene settes på konto, og da mister man heller ikke så mye av muligheten til å disponere pengene?

Endret 27. oktober 2014 av Evans

[Gjest Evans]

Hvorfor skal vi bry oss om hva danskene mener da?

Strengt talt så trenger vi ikke å bry oss om hva danskene mener. Men Danmark er jo ikke så langt unna Norge, og ligner relativt mye på Norge, så det kan jo være at de tankene som er i Danmark også er i Norge, og derfor kan det være spennende å se på hva danskene mener og diskutere det her i Norge.

[Gjest Gjest]

Strengt talt så trenger vi ikke å bry oss om hva danskene mener. Men Danmark er jo ikke så langt unna Norge, og ligner relativt mye på Norge, så det kan jo være at de tankene som er i Danmark også er i Norge, og derfor kan det være spennende å se på hva danskene mener og diskutere det her i Norge.

Vel, men det er bekymrinsfullt at danskene mener at menn skal ha et ansvarsfritt sexliv.

[Gjest Evans]

Vel, men det er bekymrinsfullt at danskene mener at menn skal ha et ansvarsfritt sexliv.

Ja, men det kommer vel litt an på hvordan du ser det: Om man karakteriserer det som et ønske om bekymringsløs sex eller en rettighet. Uansett, virker det som det er en del som er enig i disse 40 % av danskene som svarte på undersøkelsen også her i Norge, og at en del også syns det er bekymringsfullt, og da er det jo litt interessant å diskutere det her i Norge også - her på KG

[Timza]

Joda, det meste kan være interessant (vi har jo vært innom mye rart så langt), men jeg forstår ikke hvordan denne løsningen, ved å sette penger inn på konto frem til ungen er 18, skal tale for det ene eller andre?

Er det et argument for at om det gjøres på den måten vil det være enklere for de som blir alene med ungen, så det skal være greit å benytte seg av juridisk abort?

Eller er det et argument for at det ikke bør være greit med juridisk abort, ettersom inntekten for den som blir alene er av stor viktighet?

Totalsummen, enten om de settes på konto eller brukes når de kommer inn, blir vel stort sett den samme - litt avhengig av hvor mye ekstra støtte det blir utenom. Slik jeg forstod Spagetti, skulle det vel heller være mer støtteordninger + at barnebidrag pengene settes på konto, og da mister man heller ikke så mye av muligheten til å disponere pengene?

Denne løsningen ville jo ikke tatt bort "ansvaret" hos faren som så mange motstandere er redd for. Og pengene går dit de er ment til å gå i tillegg, og på en ypperlig måte som forsikrer at barnet har en god fremtid når det er på tide å utdanne seg. Noe landet Norge i seg selv tjener på.

Jeg er fremdeles for juridisk abort, men jeg ser heller at dette er et annet alternativ, enn at det ikke blir gjort noe i systemet.

[Gjest Gjest]

Ja, men det kommer vel litt an på hvordan du ser det: Om man karakteriserer det som et ønske om bekymringsløs sex eller en rettighet. Uansett, virker det som det er en del som er enig i disse 40 % av danskene som svarte på undersøkelsen også her i Norge, og at en del også syns det er bekymringsfullt, og da er det jo litt interessant å diskutere det her i Norge også - her på KG

Denne løsningen ville jo ikke tatt bort "ansvaret" hos faren som så mange motstandere er redd for. Og pengene går dit de er ment til å gå i tillegg, og på en ypperlig måte som forsikrer at barnet har en god fremtid når det er på tide å utdanne seg. Noe landet Norge i seg selv tjener på.

Jeg er fremdeles for juridisk abort, men jeg ser heller at dette er et annet alternativ, enn at det ikke blir gjort noe i systemet.

Bare det at det kalles juridisk abort sier sitt.

[Gjest Evans]

Denne løsningen ville jo ikke tatt bort "ansvaret" hos faren som så mange motstandere er redd for. Og pengene går dit de er ment til å gå i tillegg, og på en ypperlig måte som forsikrer at barnet har en god fremtid når det er på tide å utdanne seg. Noe landet Norge i seg selv tjener på.

Jeg er fremdeles for juridisk abort, men jeg ser heller at dette er et annet alternativ, enn at det ikke blir gjort noe i systemet.

Løsningen er flott for aleneforeldre – om de får ekstra støtte i tillegg til barnebidraget som blir satt på en konto. Er det noen som er redd for at løsningen vil fjerne ansvaret forresten? Har ikke sett at det har blitt argumentert for det, og syns det virker merkelig...

Syns du denne løsningen er et alternativ til juridisk abort altså? Kan du forklare hvorfor? Ansvaret vil jo være det samme som før, bare at pengene blir litt omplassert?

Edit: sorry at jeg er så treg altså, men jeg ser ikke helt poenget..

Endret 27. oktober 2014 av Evans