Fordommer mot bifile

[kristian82]

Haha gå ungdomsskolen om igjen, du vet ikke engang hva prosent er! 2% av 100 er 2, og 2% av 10.000 er 200, og man har akkurat like stor sannsynlighet for å bli smittet hvis man ligger med enten en av de 10.000 eller en av de 100.

Punkt 1 av 6 tenkte jeg feil på. Hele ungdomsskolen på nytt ja.

Jeg skjønner hva du mener med at forusetter man 2 % i begge grupper så blir det 1 pr. 50 som er positiv. Ting som hyppighet av partnerbytte, manglende kondombruk, skjult legning, type sex osv. vil vel uansett kunne gi ulike utslag når det gjelder hvilken av 2 % "gruppene" som smitter flest nye.

Men som sagt er dette 1 studie og den sier strengt tatt ikke noe annet enn "det kan se ut til at frykten for smittebroen er overdrevet" og påpeker at man får feilaktige tall om en regner hiv % for homofile og bifile menn som en samlet gruppe. Har du lest den i fulltekst?

Jeg stoler fortsatt mer på den forskningen som har foregått på det området de siste tiår og det statens helsetilsyn etc. mener.

De andre punktene gikk du forbi i stillhet...

Endret 17. november 2013 av kristian82

[AnonymBruker]

Kristian82:

Det er en metastudie . Det vil si at de har forsket på andre studier om dette. Da ser man gjerne på ALLE studier gjort på samme tema og konkluderer ut fra helheten.

Og selvfølgelig er innsats for å gi bevissthet rundt hiv-problematikken nødvendig. Det er det så lenge folk faktisk smittes.

Anonymous poster hash: 329bc...a34

[AnonymBruker]

Først får man vel skille mellom fordommer og fakta.

Det er jo fakta at særlig bifile menn av smittevernseksperter fryktes å være de som sørger for at HIV for alvor får fotfeste i den hetrofile befolkningen. Dette kan jeg ikke akkurat si at jeg syns er

Nei, først må man skille mellom frykt og fakta. At noen frykter noe gjør det ikke til fakta uansett hvem som hevder det.

At det har skjedd en økning i antall heterofile kvinner som har blitt HIV-smittet av bifile menn finnes det ingen forskning eller statistikk på, og jeg undres litt på når denne voldsomme økningen egentlig skulle finne sted?

Er det samtidig med den muslimske overtagelsen?

Anonymous poster hash: c60ac...fa1

[AnonymBruker]

Jeg har ikke hatt noen erfaringer organisasjonen. Fordommer fra andre hold derimot - det har jeg erfart min del av, og vel så det.

Jeg har flere ganger fått høre at jeg er en person uten evne til å bestemme meg, at det bare er en fase, at jeg kommer ut av det enten som hetero eller lesbisk, at jeg ikke er til å stole på i et forhold.. Ja, som du skjønner mer enn nok. Men det verste jeg har opplevd var når jeg traff en ekkel, slesk fyr jeg gikk på ungdomsskolen med på byen. Praten gikk godt helt til han plutselig lo lurt, bøyde seg fram og hvisket til meg: "Si meg, hørte at du var bifil? Vi skal ikke finne ei våt og villig ei og dra hjem til meg da?" Jeg visste ikke hva jeg skulle si, og bare måpte der jeg sto. Heldigvis sto en kamerat av meg rett ved siden av og hørte hele greia, he fix

En venninne opplevde at besteforeldrene anbefalte henne psykolog for å finne ut hva hun var og ville, ettersom det var umulig å like begge kjønn.

Jeg var heldig med foreldra mine. For første gangen siden skilsmissen var foreldrene mine samkjørte på noe, og det var det samme om jeg kom hjem med en mann eller kvinne - så lenge jeg var lykkelig.

Mennesker kommer alltid til å ha fordommer, det må vi nesten bare leve med. De kan tro og mene det de vil. Trøst deg med det at de vet ingenting.

Anonymous poster hash: afaa2...786

[AnonymBruker]

Nei, først må man skille mellom frykt og fakta. At noen frykter noe gjør det ikke til fakta uansett hvem som hevder det.

At det har skjedd en økning i antall heterofile kvinner som har blitt HIV-smittet av bifile menn finnes det ingen forskning eller statistikk på, og jeg undres litt på når denne voldsomme økningen egentlig skulle finne sted?

Er det samtidig med den muslimske overtagelsen?

Anonymous poster hash: c60ac...fa1

Så du nyhetene i går?

Egen kampanje mot menn som har sex med menn. 1 av 50 som testet seg hadde hiv. Normalfordeling ellers er 1 av 1000.

Anonymous poster hash: 649e3...03e

[AnonymBruker]

Jeg kjenner flere som startet opp som bifile, og endte opp som homofile når de var fullstendig ute av skapet. Kanskje begrepet "bifil" er litt som støttehjul på sykkelen før man har lært (og tør) å sykle ordentlig

Anonymous poster hash: 61446...42f

[AnonymBruker]

Jeg kjenner flere som startet opp som bifile, og endte opp som homofile når de var fullstendig ute av skapet. Kanskje begrepet "bifil" er litt som støttehjul på sykkelen før man har lært (og tør) å sykle ordentlig

Anonymous poster hash: 61446...42f

Ja. for noen. Mange lever som bifile hele livet.

Anonymous poster hash: 87965...b0e

[Hottrio]

mmf (male male female) trekant med to friske biseksuelle menn + en dame! :)

[Eleutheria]

Er det virkelig så vanskelig å forstå forskjellen på bifil og panfil?! Nei, panfile er ikke "pretensiøse", "arrogante", "selvgode" eller "oppmerksomhetssyke". Jeg er selv bifil, og jeg tiltrekkes kun av menn som er fullt og helt menn, og kvinner som er fullt og helt kvinner. Jeg har relativt godt kjennskap til transmiljøet, kjenner et par stykker og har sett en hel del dokumentarer, TV-serier etc. hvor man møter mange forskjellige transpersoner. Og jeg kjenner at jeg personlig aldri ville klart å ha sex med en transperson. Jeg ville følt meg ukomfortabel. På samme måte som en person som er heterofil sannsynligvis ville følt seg ukomfortabel i samme seng som en av samme kjønn.
En person som er panfil har ikke den sperren for mennesker som har et annet kjønnsuttrykk enn de to mest vanlige - der det kjønnet man er født som og identifiserer seg som er det samme. Jeg er født kvinne og identifiserer meg som kvinne, ikke mann eller intetkjønn. Min bror er født mann og identifiserer seg som mann. Mens min venn er født kvinne og identifiserer seg som mann, har med hjelp av hormoner fått kropp som en mann, men har kvinnelige kjønnsorganer. Selv om jeg i utgangspunktet liker både mannekropp og kvinnelig kjønnsorgan ville jeg ikke følt meg komfortabel med den kombinasjonen! En person som er panfil ville sett forbi og vært komfortabel med det tvetydige kjønnsuttrykket, og hvis de hadde endt opp til sengs sammen hadde det vært utelukkende fordi kjemien var riktig. Det går fint an å være panfil og ha en dragning mot et mannlig kroppsuttrykk f.eks., på samme måte som det går an å være bifil med sterkest dragning mot samme kjønn.

Å si at du forelsker deg i "person, ikke kjønn" er på sett og vis en feilaktig måte å si det på, for alle forelsker seg vel i personen, ikke penisen/fitta? På den annen side: En heterofil person vil vel aldri vurdere muligheten for å faktisk forelske seg i en av samme kjønn? Ergo kan man si at gjennom å være heterofil har du allerede utelukket en haug med potensielle partnere, kun basert på kjønn, fordi du liker peniser på generell basis. Hvilken person med penis du faller for avhenger av personen, men du kunne ikke falt for vedkommende hvis han ikke hadde hatt en penis.

Over til trådens hovedtema igjen: Ja, det fins fordommer mot bifile. Utallige fordommer. Den vanligste er ren, skjær uvitenhet. Hvis jeg forteller at jeg er gift spør folk stort sett alltid "åja, hvor lenge har du og mannen din vært gift?" Når jeg svarer at jeg og kona har vært gift i et års tid sier folk "åja, jeg visste ikke at du var lesbisk!", og de ALLER fleste blir kjempeforvirra når jeg sier at nei, jeg er ikke lesbisk! "Hæ, hva er du da?" Eh, har du hørt om bifile noen gang? Folk vurderer overhodet ikke muligheten for at det går an å være bifil, man er liksom automatisk enten skeiv eller streit ...

Den neste store fordommen er at det ikke egentlig går an å være bifil. Denne irriterer meg mest ... "Du kan jo ikke være bifil og sammen med en dame, da er du jo lesbisk da!" Jada, og du slutter å like hotte latino-menn med fyldige krøller bare fordi du blir sammen med en bleikfis av en nordmann med måne? Jeg vet at jeg får nøyaktig like mye glede av å pule en mann som jeg får av å pule en kvinne, og jeg har IKKE tenkt til å gå i detaljer for å overbevise deg om at jeg snakker sant. Jeg skal ikke måtte behøve å fortelle deg at jeg har hatt sex med 6 kvinner og 13 menn og vet at jeg liker begge deler. Jeg skal ikke måtte behøve å gå i detalj om når jeg sist hadde sex med en mann, eller hva slags porno jeg ser, eller hva slags sexliv jeg har i det forholdet jeg er i, for at tilfeldige mennesker skal tro meg når jeg forteller hva som er min legning. Nei, jeg er ikke lesbisk nå, selv om jeg er sammen med en dame. Og hvis det blir slutt mellom meg og kona og jeg blir sammen med en mann så betyr ikke det at ekteskapet mitt var "feilslått lesbisk eksperimentering" og at jeg plutselig er heterofil igjen. Det er ikke sånn det fungerer.

At bifile er mer utro enn andre nekter jeg å tro. Noen bifile sliter kanskje med å forholde seg til at man velger bort noe man liker godt til fordel for noe annet man liker godt, men det er da bare en vanesak? Jeg liker begge deler selv, men klarer meg helt fint med en av to. Det er klart, man finner jo sine egne regler i et forhold, og om begge er åpne for det og man har enormt stor grad av tillit er det jo bare å kjøre på med trekanter eller elskere/elskerinner for å være sikker på at alle får oppfylt sine behov helt 100 %, men jeg vil tro de aller fleste bifile ikke har noe problem med å tilpasse seg monogamien. Og, helt ærlig: Hvor mange heterofile mennesker fins det der ute som aldri, under noen omstendigheter, har følt at de har lyst på noe som ikke partneren kan oppfylle? For liten penis, for stor penis, deler ikke samme fetisjer, ønsker ikke barn osv. ... Å tro at det bare er bifile som av og til drømmer om noe annet enn det partner har er blodnaivt og arrogant, og det tror jeg alle heterofile mennesker vet innerst inne.

[AnonymBruker]

Når det er sagt har jeg fått hyggelige og nøytrale reaksjoner også, altså, det var bare noen av de typiske slengkommentarene jeg nevnte over. Veldig mange mener at det er en trend-greie (pussig nok har det vært 'trendy' i over 20 år nå) eller at man vokser det av seg. Jeg synes det er ganske provoserende, men har egentlig sluttet å la meg irritere - det virker som det er veldig vanskelig å sette seg inn i dersom man ikke er bifil selv, og det kan jo ikke ikke-bifile noe for sånn sett. (Manerene deres, derimot...)

Jeg synes det er så rart når folk kommer med kommentarer om at de tror man sier man er bifil for å være trendy, eller for å få oppmerksomhet. Den eneste spesielle oppmerksomheten jeg får, er negative fordommer.

Anonymous poster hash: d6016...e13

[Sphynx]

Satt veldig på spissen: Forteller jeg at jeg er bi til hetrofile er det enten 'omg synes du jeg er deilig? æsj' fra damer eller 'øhøhhøhøh du liker vel å ha lesbesex da eller' fra menn. Forteller jeg at jeg er bi til homofile er det bare fordommer hele veien... 'du må nesten bestemme deg, enten så kjører du homo ellerså erru hetro!' .... Så jeg gjør det enkelt og si at jeg er hetro da jeg uansett er i et forhold men en mann nå... Men når det kommer til mine nermeste som vet om min legning, så er det ikke noe stress, for de er som regel bi de også

[AnonymBruker]

Jeg kjenner flere som startet opp som bifile, og endte opp som homofile når de var fullstendig ute av skapet. Kanskje begrepet "bifil" er litt som støttehjul på sykkelen før man har lært (og tør) å sykle ordentlig

Anonymous poster hash: 61446...42f

Det er mange som kommer ut som bifile først, ja, men du må forstå at det ikke gjelder alle.

Anonymous poster hash: 87965...b0e

[LiseOslo]

Satt veldig på spissen: Forteller jeg at jeg er bi til hetrofile er det enten 'omg synes du jeg er deilig? æsj' fra damer eller 'øhøhhøhøh du liker vel å ha lesbesex da eller' fra menn. Forteller jeg at jeg er bi til homofile er det bare fordommer hele veien... 'du må nesten bestemme deg, enten så kjører du homo ellerså erru hetro!' .... Så jeg gjør det enkelt og si at jeg er hetro da jeg uansett er i et forhold men en mann nå... Men når det kommer til mine nermeste som vet om min legning, så er det ikke noe stress, for de er som regel bi de også

Jepp. Det er min erfaring også. De jeg har fått mest negative reaksjoner fra er fra lesbiske jenter som insisterer på at jeg må bestemme meg, og komme meg helt ut av skapet.

Heterofile gutter som jeg forteller det til begynner ofte å sikle, og spør om få være med... Jeje...