Babyboom blant 40+

[Gjest Nanne70]

Dere "oldinger" over 40 virker dummere enn oss unge med måten visse svarer på. "for noen er det virkig å få barn" "positivt å få unger når man er litt eldre enn alle disse drittungene i 20 årene". Ja, jeg er ung å kan derfor se saken helt annderledes enn deg - nemmlig som en datter. Å jeg kan ikke forestille meg å ha en mor som er over 70 år gammel (som den dama kommer til å bli) og en far som nesten er 90 år gammel, i en alder av 22. Det er bare grotesk! Ser du ikke hva andre skriver her som har gammle foreldre? Hvordan kan en mor eller far ønske det for sitt barn? For ja, du ønsker det fordi det kommer til å skje, vi er ikke udødelige

Ja, som sagt ser vi nok vi som er 40+ saken fra et annet ståsted. Ikke for å være nedlatende, men i din alder kjenner du antakelig ikke noen som betrakter det å få barn som sitt aller høyeste ønske (ikke jeg, jeg har forlengst forsont meg med at jeg ikke kunne få barn og lever et fullverdig og godt liv uten) og hvis dette for noen, av ulike grunner, skulle skje senere i livet enn det som er vanlig og situasjonen ellers ligger til rette for det, så ser jeg ikke helt problemet. Jeg synes heller ikke at man skal være så snar til å dømme andre når det kun skjer på grunnlag av egne preferanser - din personlige mening er ikke nødvendigvis riktigere enn andres. Og så lurer jeg på hvorfor du mener at det at jeg er over 40 år, diskvalifiserer meg fra å se saken som noens datter - jeg er jo noens datter, jeg også, det er ikke til å komme fra! Jeg ser hva de skriver, de som har vokst opp med gamle foreldre, og det er faktisk ikke ensidig negativt.

Nå er jo dette med å få barn når man er gammel, eller godt voksen, ikke noe som er veldig vanlig, og det kommer neppe til å bli det heller. Jeg har inntrykk av at de fleste som i dag velger å få barn når de har passert 40-50 år, er ressurssterke, velutdannede og reflekterte mennesker som har vurdert saken nøye før de går til det skrittet å sette barn til verden, og som har mye verdifullt å gi sine barn under oppveksten.

[AnonymBruker]

Jeg skulle bare påpeke at man ikke trenger noe som helst grad for å ha en utdannelse eller jobb som kan betjene et huslån med glans. Men det poenget var kanskje for dypt for deg som må ha en master for å føle at du er noe

Spørs hvor du bor (på Ullern eller Kløfta)? Ja, jeg innrømmer gjerne at jeg har større respekt for mennesker med høy utdanning, dessverre for deg. Men det var ikke det jeg i utgangspunktet mente. Det jeg mente var først og fremst at riktig utdanning har betydning for trivsel, og at jeg tror det å få barn før en utdanning senker mulighetene for å realisere seg selv.

Anonymous poster hash: 989d8...d45

[Nerine_]

Spørs hvor du bor (på Ullern eller Kløfta)? Ja, jeg innrømmer gjerne at jeg har større respekt for mennesker med høy utdanning, dessverre for deg. Men det var ikke det jeg i utgangspunktet mente. Det jeg mente var først og fremst at riktig utdanning har betydning for trivsel, og at jeg tror det å få barn før en utdanning senker mulighetene for å realisere seg selv.

Anonymous poster hash: 989d8...d45

Ingen av de stedene. Jeg bryr meg fint lite om du har respekt for meg eller ikke, for jeg har lite respekt for folk som tror de er viktigere enn oss med lavere utdannelse. Samfunnet trenger folk på alle de ulike nivåene for å gå rundt.

Jeg trenger ingen høy utdannelse for å realisere meg selv, eller for å klare å betjene huslånet vårt.

Endret 23. juni 2013 av Nerine_

[AnonymBruker]

Da får en nesten starte en ny diskusjon, da denne ikke handler om hva som er optimal alder å få barn på, og er dermet avsporing fra TS sitt spørsmål.

Det er jo ikke ulovlig akkurat så selvfølgelig er det ingenting man kan gjøre med det, men at dette er noe som blir mer og mer utbredt er farlig.

Eksakt hvordan trådstarter formulerer seg er vel ikke fullt så viktig, målet kan også være å få på plass en debatt. Jeg ser ingen hensikt med å starte en ny tråd som heter "når er det optimalt å få barn" samtidig som man har en som heter "babyboom blant 40+" når mange temaer vil være overlappende. Hvilken alder som er den perfekte er absolutt være relatert til temaet som diskuteres i tråden.

Anonymous poster hash: 989d8...d45

[AnonymBruker]

Ingen av de stedene. Jeg bryr meg fint lite om du har respekt for meg eller ikke, for jeg har lite respekt for folk som tror de er viktigere enn oss med lavere utdannelse. Samfunnet trenger folk på alle de ulike nivåene for å gå rundt.

Jeg trenger ingen høy utdannelse for å realisere meg selv, eller for å klare å betjene huslånet vårt.

Selvsagt trenger samfunnet folk på alle nivåer, jeg synes det er flott at enkelte "nøyer seg med en bachelorgrad" eller ingen utdanning. Det er tross alt begrensede med masterplasser ved universitetene, og allerede høye snitt, så noen må jo rett og slett utelukkes. Det er fantastisk at noen kan selge meg en hamburger på McDonald's på en stressende dag, og er fornøyd med det.

Nei da, nå tuller jeg en smule, men jeg synes det er artig hvordan du legger ord i munnen på meg og sporer av debatten fullstendig. Men når du først viser interesse for mitt perspektiv, kunne jeg aldri tenkt meg å ikke studere, fordi det gir en spesiell tankemåte jeg aldri ville vært foruten. Med denne kjennskapen har jeg mer respekt for de med høyere utdanning - de forstår gjerne litt mer. Jeg har forøvrig aldri hevdet at man må ha en utdanning for å kunne realisere seg selv, jeg tror bare det er nødvendig for en del av oss å sette av noen år til utdanning, ettersom utdanning som åpner en del flere dører. Men hvis den åpne døren i 1. etg/kjelleren fører inn til et (i dine øyne) interessant rom, er det selvfølgelig ikke nødvendig å ta de ekstra, slitsomme stegene for å komme seg oppover, selv om de samtidig fører litt bedre utsikt.

Anonymous poster hash: 989d8...d45

[Nerine_]

Selvsagt trenger samfunnet folk på alle nivåer, jeg synes det er flott at enkelte "nøyer seg med en bachelorgrad" eller ingen utdanning. Det er tross alt begrensede med masterplasser ved universitetene, og allerede høye snitt, så noen må jo rett og slett utelukkes. Det er fantastisk at noen kan selge meg en hamburger på McDonald's på en stressende dag, og er fornøyd med det.

Nei da, nå tuller jeg en smule, men jeg synes det er artig hvordan du legger ord i munnen på meg og sporer av debatten fullstendig. Men når du først viser interesse for mitt perspektiv, kunne jeg aldri tenkt meg å ikke studere, fordi det gir en spesiell tankemåte jeg aldri ville vært foruten. Med denne kjennskapen har jeg mer respekt for de med høyere utdanning - de forstår gjerne litt mer. Jeg har forøvrig aldri hevdet at man må ha en utdanning for å kunne realisere seg selv, jeg tror bare det er nødvendig for en del av oss å sette av noen år til utdanning, ettersom utdanning som åpner en del flere dører. Men hvis den åpne døren i 1. etg/kjelleren fører inn til et (i dine øyne) interessant rom, er det selvfølgelig ikke nødvendig å ta de ekstra, slitsomme stegene for å komme seg oppover, selv om de samtidig fører litt bedre utsikt.

Anonymous poster hash: 989d8...d45

Ser du ikke selv hvor nedlatende du snakkes om oss uten høy utdanning?

Kommer den ekle holdningen sammen med den høye utdanningen kanskje?

[Nefarian]

Nå må vi huske på at de personene i artikkelen ikke bare er noen som akkurat har vippet 40 år. , moren er jo nærmere 50 enn 40, og faren er snart pensjonist. En annen ting er at selv om en holder seg bra fysisk så kan en ikke være sikker på at en vil være klar i hodet hele pensjonistlivet. Demens for eksempel, det er ikke uvanlig at de første tegnene dukker opp i begynnelsen av 70 årene.

Må innrømme at jeg også reagerer på artikkelen, like mye som jeg reagerer på en 15 åring som får barn...Utviklingen har gått litt vel langt når det gjelder "alles rett til å få barn" uansett alder, men tittelen på denne tråden er babyboom blant 40+ og jeg ser ikke problemet med 40 åringer som får barn.

[AnonymBruker]

Ser du ikke selv hvor nedlatende du snakkes om oss uten høy utdanning?

Kommer den ekle holdningen sammen med den høye utdanningen kanskje?

Jo, men som sagt satt jeg alt på spissen denne gangen, fordi jeg følte du la ord i munnen på meg. Jeg tror de fleste med høyere utdanning innerst inne til en viss grad har litt mer respekt for andre med høyere utdanning enn de uten. På godt norsk er det dette som kalles "statusforskjeller".

Anonymous poster hash: 989d8...d45

[Kontormus]

Jo, men som sagt satt jeg alt på spissen denne gangen, fordi jeg følte du la ord i munnen på meg. Jeg tror de fleste med høyere utdanning innerst inne til en viss grad har litt mer respekt for andre med høyere utdanning enn de uten. På godt norsk er det dette som kalles "statusforskjeller".

Anonymous poster hash: 989d8...d45

... eller akademisk snobberi!

[Kontormus]

Og vi har vel hørt at humoren synker suksesivt med at vektallene stiger?

Men det har jo særdeles lite med sakens tema og gjøre!

[AnonymBruker]

... eller akademisk snobberi!

Dere kan kalle det hva dere vil! Det er til syvende og sist vi akademikere som foreslår det meste annet, så den æren skal dere få!

Anonymous poster hash: 989d8...d45

[AnonymBruker]

Og vi har vel hørt at humoren synker suksesivt med at vektallene stiger?

Men det har jo særdeles lite med sakens tema og gjøre!

Mener du suksessivt? Nei, jeg har faktisk ikke hørt om det, men jeg vet at mange ikke-akademikere har ganske "enkel" tankegang med resulterende "enkel" humor. Det er nok bare dere som ikke greier å følge med!

Anonymous poster hash: 989d8...d45

[Trimsi]

Hva er godt voksne foreldre? Jeg syns ikke godt voksne er en mor på 50 og en far på 67. Godt voksne foreldre er kanskje et par på 40, å selv om det er på grensen ser jeg ikke problemet akkurat der.

Enig i at å bli mor som 50 åring er ekstremt... med godt voksne foreldre mener jeg 35-45

Min farmor fikk pappa når hun var 47 år, selfølgelig på den naturlige måten (hun fikk 11 barn...) Jeg har snakket en del med pappa om det, og han forteller at moren var en av de mest "ungdommelige" av mødrene han kjente. Hun satt ofte sammen med pappa og vennene og strikket, pratet og lo og var en veldig snill og tilstedeværende mor.

Det eneste jeg synes er vemodig er at hun døde når jeg var 4 år gammel, så jeg kan knapt huske henne. Nå ble hun gammel og det er ingen selfvølge, men vi blir faktisk eldre og eldre. Vi vet at det kommer til å bli normalen å fylle 100 år om bare noen år..

[Kontormus]

Mener du suksessivt? Nei, jeg har faktisk ikke hørt om det, men jeg vet at mange ikke-akademikere har ganske "enkel" tankegang med resulterende "enkel" humor. Det er nok bare dere som ikke greier å følge med!

Anonymous poster hash: 989d8...d45

Hvem er "dere"?

[AnonymBruker]

Hvem er "dere"?

Dere som ikke har, eller gir inntrykk av ikke å ha, høyere utdanning. Eventuelt dere som ikke lærte noe særlig under utdanningen.

Av hensyn til andre brukere foreslår jeg at vi holder oss til debattens tema, som er babyboom blant 40+

Anonymous poster hash: 989d8...d45

[Kontormus]

Dere som ikke har, eller gir inntrykk av ikke å ha, høyere utdanning. Eventuelt dere som ikke lærte noe særlig under utdanningen.

Av hensyn til andre brukere foreslår jeg at vi holder oss til debattens tema, som er babyboom blant 40+

Anonymous poster hash: 989d8...d45

Selv om jeg påpeker at man like gjerne kan kalle det "akademisk snobberi" (for det er det det er), og mye kan sies om det. Jeg ikke gitt uttrykk for hvor jeg selv står. Men jeg syns nå i det minste at en med høy utdannelse burte se at noen ikke har samme behov for å utfordre seg seg på det planet uten at de dermed synker i "verdi". Såpass innsiktsfull bør en kunne forvente at en akademiker er.

Men det er som du sier, helt utenfor denne diskusjonen.

[AnonymBruker]

Selv synes jeg det er en veldig dårlig utvikling. Jeg skjønner godt at man vil være ferdig utdannet og ha funnet mannen man vil dele livet med, men å vente til man er over 40 synes jeg er forferdelig egoistisk ovenfor barna.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10111117

Tenk på disse barna som vil ha en mor på 69 og en far på 86 år når de fyller 20...

Hva synes dere?

So what?

Man bør nesten være selvstendig når man er 20 uansett. Jeg tror eldre foreldre vil være flinkere til å lære barna sine selvstendighet om de selv er godt modne.

På den annen side er dette et ekstremt eksempel, og ikke noe godt utgangspunkt for en diskusjon, noe som er ganske typisk for tabloidene. Lavere alder på mor, og mindre aldersforskjell mellom mor og far hadde vært ønskelig.

Anonymous poster hash: eedee...ae3

[AnonymBruker]

Selv om jeg påpeker at man like gjerne kan kalle det "akademisk snobberi" (for det er det det er), og mye kan sies om det. Jeg ikke gitt uttrykk for hvor jeg selv står. Men jeg syns nå i det minste at en med høy utdannelse burte se at noen ikke har samme behov for å utfordre seg seg på det planet uten at de dermed synker i "verdi". Såpass innsiktsfull bør en kunne forvente at en akademiker er.

Men det er som du sier, helt utenfor denne diskusjonen.

Jeg skjønte ikke helt hva du mente nå, men for å si det slik var det kun på tull at jeg var sarkastisk tilbake til personen som plutselig ble veldig opptatt av mitt syn på utdanning, etter at jeg så vidt nevnte det i mitt første innlegg. Det var kun en spøk jeg dro videre fordi personen foretok ganske sterke anytdninger om mine personlige verdier. Ja da, utdanning er noe jeg vurderer hos folk, men ikke noe jeg tar for å "føle at jeg er noe" eller for å føle meg bedre enn andre, slik personen hevder. Jeg ser ikke ned på en person kun fordi vedkommende ikke har utdanning. Men jeg innrømmer at jeg ofte har litt større respekt for de med høyere utdanning. Utdanning gir i mange tilfeller en god indikasjon på kunnskapsnivå og intelligens, som er nødvendig for at jeg skal orke å inngå en lengre samtale med noen. Det handler ikke om snobberi, men ønske om en viss dybde som man i større grad finner hos høyt utdannede.

Jeg tror det kan være lurt å prioritere utdanning før man får barn dersom man ønsker jobber som krever noe mer enn bare VGS. Det vil være vanskelig å ta en grad mens man allerede har små barn, og derfor er det bedre å ta utdanningen først. Er man fornøyd med jobbene VGS åpner for er det selvfølgelig helt opp til den enkelte.

Anonymous poster hash: 989d8...d45

[Nerine_]

Jo, men som sagt satt jeg alt på spissen denne gangen, fordi jeg følte du la ord i munnen på meg. Jeg tror de fleste med høyere utdanning innerst inne til en viss grad har litt mer respekt for andre med høyere utdanning enn de uten. På godt norsk er det dette som kalles "statusforskjeller".

Anonymous poster hash: 989d8...d45

Er du ikke oppdratt til å behandle medmennesker med respekt uansett utdanning?

Eller mangler dere sosiale antenner der oppe i "høyden"?

Endret 24. juni 2013 av Nerine_

[Gjest Gjest]

De som får barn når de er nærmere 50 har jeg lite til overs for det er ren egoisme og her er det foreldrene og ikke barna som er i fokus. Selv om det nok blir å gå fint med disse barna også, er det neppe spesielt morsomt når mamma på 65 holder konfirmasjonstalen, og pappa på 90 holder bryllupstalen.....