Gjest O___o Skrevet 21. november 2012 #261 Skrevet 21. november 2012 Du og flere av husmødrene her inne forteller hvor flott det er å ikke jobbe, hvor flott det er å kunne pleie hobbyene sine og hvor fint det er for mann og barn å kunne komme hjem til nyvasket hus hver dag. Du opprettet til og med en egen tråd - for å fortelle alle andre - hvor fint det er å være husmor. Selvsagt vil folk reagere. Og de svært så bunnsolide argumentene som kommer fram i debatten om " Åååh! Du må jo skjønne at en oppvaskmaskin og en au pair er akkurat det samme - når det kommer til å betale seg ut av tjenester " " SÅ DU SIER AT AU PAIRER JOBBER? HAHA! Det å være husmor, er jo jobb - samme hvem som gjør det! så selvmotsigende du er! " " Det er jo ingen forskjell på å være gift med en som gir deg ukelønn og som har satt av penger til pensjonen din - og det å jobbe 37 1/2 time i uka, tjene egne penger, betale egne regninger og betale skatt." " Jammen, når jeg er hjemme, så sparer jeg staten for 100.000,- - 150.000,- ved å ikke ha barneti barnehage. " " Det er faktisk KJEMPE hardt å være husmor! Krever mye mer enn én vanlig jobb. Jeg må gå tur med hunden, trene, lage frokost, vaske huset, lese bøker. Drit hardt! " " Flere burde slutte å jobbe, gå hjemme og pleie sine fritidsinteresser på fulltid! For da kommer ikke barna til å utvikle psykiske lidelser " " Du er bare misunnelig på husmødre " Er ikke akkurat noe jeg må " forsvare meg i mot " eller " overbevise meg selv om ". Hvis du ikke ønsker å høre hva folk synes om "yrket" ditt - ikke opprett en egen debatt om det på KvinneGuiden. 4
AnonymBruker Skrevet 21. november 2012 #262 Skrevet 21. november 2012 Du og flere av husmødrene her inne forteller hvor flott det er å ikke jobbe, hvor flott det er å kunne pleie hobbyene sine og hvor fint det er for mann og barn å kunne komme hjem til nyvasket hus hver dag. Du opprettet til og med en egen tråd - for å fortelle alle andre - hvor fint det er å være husmor. Selvsagt vil folk reagere. Og de svært så bunnsolide argumentene som kommer fram i debatten om " Åååh! Du må jo skjønne at en oppvaskmaskin og en au pair er akkurat det samme - når det kommer til å betale seg ut av tjenester " " SÅ DU SIER AT AU PAIRER JOBBER? HAHA! Det å være husmor, er jo jobb - samme hvem som gjør det! så selvmotsigende du er! " Eh, nei , det er DU som sier at aupairer jobber 10-12 timer og husmødre IKKE jobber selv om husmødre og aupiarer faktisk gjør de samme oppgavene (vel, husmødre gjør mer..). Det er DU som er selvmotsigende og tydligvis ikke klarer å holde styr på din egen argumentasjon. " Det er jo ingen forskjell på å være gift med en som gir deg ukelønn og som har satt av penger til pensjonen din - og det å jobbe 37 1/2 time i uka, tjene egne penger, betale egne regninger og betale skatt." " Jammen, når jeg er hjemme, så sparer jeg staten for 100.000,- - 150.000,- ved å ikke ha barneti barnehage. " Det er jo et faktum at barnehageplasser koster MYE og det er vel ganske klart for de fleste at også DU betaler for andres barnehageplasser for at de skal få gå på jobben. " Det er faktisk KJEMPE hardt å være husmor! Krever mye mer enn én vanlig jobb. Jeg må gå tur med hunden, trene, lage frokost, vaske huset, lese bøker. Drit hardt! " " Flere burde slutte å jobbe, gå hjemme og pleie sine fritidsinteresser på fulltid! For da kommer ikke barna til å utvikle psykiske lidelser " " Du er bare misunnelig på husmødre " Er ikke akkurat noe jeg må " forsvare meg i mot " eller " overbevise meg selv om ". Du trenger strengt tatt ingenting og egentlig er det neppe noen som bryr seg om hva du synes så lenge du fremstår slik som du gjør, ureflektert. du ikke ønsker å høre hva folk synes om "yrket" ditt - ikke opprett en egen debatt om det på KvinneGuiden. Det du faktisk trenger å gjøre er å sette deg litt inn i sammfunsøkonomi og verdi av ulønnet arbeid. Helt ærlig trenger du bare google så får du opp nok av seriøse artikler (på engelsk, fagstoff, litt vanskelig for deg kanskje..) som tar opp temaet og prøver å lage matriser for å beregne verdig i typisk ulønnet arbeid som husmor. Anonym poster: aba0f22138edbbadb853c8a7bb00a6f5 1
Gjest Purple Haze Skrevet 21. november 2012 #263 Skrevet 21. november 2012 Jeg kan godt forstå at en del ønsker å være hjemmeværende når de har små barn. Det er faktisk en fulltidsjobb. Men at voksne, friske arbeidsføre mennesker uten barn velger å være hjemmeværende, fatter jeg ikke. Det kan ikke forsvares på noen annen måte enn at man er lat. Husarbeid tar ikke så mye tid, de aller fleste av oss fikser det i tillegg til full jobb. Og kom ikke her og si at man ikke blir understimulert av å bare være husmor, for det sier seg jo selv. Jeg ser hvor innsnevret jeg blir bare jeg er hjemme fra jobb et par dager på grunn av sykdom. Når man er ute i arbeidslivet får man mental stimulans, utfordringer og impulser. Det får man ikke av å vaske hus, lage mat, stelle dyr og lunsje med venninnene. Den som sier det og tror på det, lurer seg selv. 2
Gjest loren Skrevet 21. november 2012 #264 Skrevet 21. november 2012 Det du faktisk trenger å gjøre er å sette deg litt inn i sammfunsøkonomi og verdi av ulønnet arbeid. Helt ærlig trenger du bare google så får du opp nok av seriøse artikler (på engelsk, fagstoff, litt vanskelig for deg kanskje..) som tar opp temaet og prøver å lage matriser for å beregne verdig i typisk ulønnet arbeid som husmor. Anonym poster: aba0f22138edbbadb853c8a7bb00a6f5 Den type hersketeknikker er unødvendige i enhver diskusjon. 4
AnonymBruker Skrevet 21. november 2012 #265 Skrevet 21. november 2012 Jeg er så lei av å alltid måtte svare på tåpelige spørsmål og fordommer at jeg bare sier jeg er dagmamma. Det pussig er at det alltid fører til to klassiske responser, nemlig hvordan jeg orker å passe barn hele dagen, det er jo såååå tøft og slitsomt og at det tas som en selvfølge, ja det er nesten påkrevd, at jeg jobber svart... Hvit dagmamma er jo unødvendig dyrt, må skjønne... Anonym poster: aba0f22138edbbadb853c8a7bb00a6f5
Genesis Skrevet 21. november 2012 #266 Skrevet 21. november 2012 Det du faktisk trenger å gjøre er å sette deg litt inn i sammfunsøkonomi og verdi av ulønnet arbeid. Helt ærlig trenger du bare google så får du opp nok av seriøse artikler (på engelsk, fagstoff, litt vanskelig for deg kanskje..) som tar opp temaet og prøver å lage matriser for å beregne verdig i typisk ulønnet arbeid som husmor. Anonym poster: aba0f22138edbbadb853c8a7bb00a6f5 Det er riktig at ikke arbeid i hjemmet er med i BNP! Verdien av arbeid i hjemmer er først og fremst av personlig verdi, og vanskelig å prise. Barnepass har vi en prisslapp på gjennom barnehagene, så den er forsåvidt grei, man sparer samfunnet for penger ved å ikke ha barn i barnehage, men dette begrenser seg til det som er subsidiert av staten per snute (det koster faktisk penger å ha barn i barnehage). Helt generelt; For å finne ut verdien av et stykke arbeid må det være en tilbyder og en etterspørrer. Det er disse i felleskap som bestemmer hvilken verdi en type tjeneste har, og hvis det du er villig til å tilby tjenesten for en lavere pris enn den høyeste prisen etterspørreren er villig til å betale vil det bli gjennomført en transaksjon. Problemet i denne kontektsten er at ingen i verden er villig til å betale en dritt for at du pusser vinduene dine tre ganger daglig i ditt eget hjem. Det er null etterspørsel etter tjenesten, og derfor er verdien av den null. tja, sier du, jeg kunne jo leid inn noen til å vasket vinduene mine 3 ganger daglig, noe som hadde resultert i økt BNP alt annet likt. Ja, i teorien, men det er allikevel ikke tilfellet. Siden du ikke gjør dette, er det tydelig at din etterpørsel etter tjenesten også er 0, derfor har denne tjenesten ingen verdi for deg rent økonomisk sett. For at resonnementet ditt skal gi teoretisk mening må det være tilfellet at du selv garantert hadde kjøpt tilsvarende tjenster hvis du hadde trodd noen kunne utføre dem mer effektivt enn deg selv, og på denne måten frigjøre arbeidskraft som kan brukes et annet sted. Med andre ord, alt arbeid du selv gjør, som du ikke er villig (og har råd) til å betale andre for å gjøre har per definisjon null verdi. Du må gjerne linke meg videre til forskningen du refererer til! 6
AnonymBruker Skrevet 21. november 2012 #267 Skrevet 21. november 2012 Det du faktisk trenger å gjøre er å sette deg litt inn i sammfunsøkonomi og verdi av ulønnet arbeid. Helt ærlig trenger du bare google så får du opp nok av seriøse artikler (på engelsk, fagstoff, litt vanskelig for deg kanskje..) som tar opp temaet og prøver å lage matriser for å beregne verdig i typisk ulønnet arbeid som husmor. Og hvis du satte deg enda bedre inn i det ville du merke at slike undersøkelser har en tendens til å vise det de som laget den ønsket. Hvis de vil ha en høy verdi bruker de f.eks. bare en gjennomsnittlig timelønn og ganger opp med et mer eller mindre tilfeldig timeantall, og lar være å trekke fra det folk som har en vanlig jobb i tillegg gjør på fritiden. Spørsmålet er hvor stor samfunnsverdi det faktisk har å vaske vinduene to dager i uka, eller støvsuge hver dag. Jeg gjør ikke det, og jeg vil si jeg lever et relativt fullverdig liv likevel. Anonym poster: 3171bf56095b8e29b044bfabb0653aec 1
Gjest juvelia Skrevet 21. november 2012 #268 Skrevet 21. november 2012 Jeg har stor respekt for alle FLINKE husMØDRE! Dere gjør en viktig jobb for samfunnet når dere er hjemme å tar vare på barna deres,det gir et trygt og godt grunnlag for livet. 1
metempsychosis Skrevet 21. november 2012 #269 Skrevet 21. november 2012 Ville du gjort det samme uten to små?! Anonym poster: 88f9d656d1a351feb21924bb8aa2de9d Det vet jeg faktisk ikke... Eller... Hvis jeg hadde hatt noe mere å sysle med, feks hagearbeid, dyrehold, veldedighetsarbeid eller lignende, kunne jeg nok forsette med mitt "ubetalte" liv Men så er jeg ganske hjemmekjær også da ^^ Jeg har tenkt noe mere på dette spørsmålet, svaret jeg gav, og generelt sett på hva jeg får ut av husmors livet mitt (det er aldri galt å sette spørsmålstegn ved det en gjør )... Egentlig kommer jeg frem til at husmorliv uten barn er ikke noe for meg. Det jeg liker med det jeg gjør nå er utfordringene og lærdommen som kommer med. Jeg føler at jeg làrer noe nytt omtrent hver dag! Endel av tiden blir brukt til oppsøk av informasjon angående forskjellige emner (pedagogi, kosthold, kjemiske stoffer i dagligdagse produkter, aktiviteter en kan gjøre med barn...), meste parten av dagen går selvfølgelig til barna og når det gjelder resten (rengjøring, matlaging...) så gjelder det å være effektiv Det er helt klart at jeg har hjelpemidler som en ikke hadde på 50-tallet. Tenker da spesielt på vaskemaskin, tørketrommel og effektiv støvsuger Utenom dette så blir meste parten gjort "the old way". Skurekost og fille, oppvask for hånd, ikke noe fryser og omtrent alt av mat blir transformert av meg selv (unntak av pasta, pølser og kjøttdeig ). Vi gjør dette mest av økologiske grunner, og det gjenspeiler seg også i husholdningsproduktene. En gang i uken handler vi på det lokale markedet. Da putter jeg minsten i vogna også trasker vi i vei, alle tre. Om eldstemann skulle bli sliten, drar jeg frem bæreselen, putter minsten på ryggen og eldstemann i vogna. Frukt, grønt og andre produkter havner i handlenett. Når vi er ferdig med det trasker vi hjem igjen også lager vi istand mat. Når vi skal ut på tur så tar vi enten beina fatt eller så benytter vi oss av kollektivtrafikken. Alle tre. Og når ungene blir store nok til å gå på skolen da? Dette er noe jeg tenker mye på for tiden. Først og fremst Bhg... Her vi bor så blir barnet i Bhg fra klokken 09 om morgenen til 17 om ettermiddagen. Dette tilsvarer en fulltids dag. Og nei, det er strengt tatt ikke det samme som Bhg heller, det er en slags skole før skolen... Man har valget mellom halv-dag (09-12) og hel-dag (09-17). Jo mere jeg tenker på det jo mere synes jeg dette blir lange dager for barnet... Og for å være helt ærlig så tror jeg vi kommer til å fortsette mad halv-dags løsningen til de blir i "ordentlig" skole alder. Dermed blir det hjemmemamma i ett par år til. Om jeg har dårlig samvittighet for det? Nei. For meg virker det viktig for mine barn, min familie, at de skal kunne ha muligheten til å ha hjemme-tid i enda et par år. Om noen har formeninger om dette... Ja det får de bare ha. Det bryr meg faktisk ikke Jeg føler at vi gjør endel for samfunnet allerede. Pengene våres går til lokaleprodusenter. Skatt betaler vi også. Mer en hvis jeg skulle hatt en lavt-lønnet/halvtids jobb. Når skolen trenger folk til å stille opp så er jeg der. Når de ber om frivillige bidrag til aktiviteter så drar vi frem lommeboken. Vi er ganske bevist når det gjelder miljøvern og bidrar endel der (tøybleier, minst mulig bil, lokale produkter...). Bra for oss, bra for samfunnet. Mye av det som har blitt sagt i denne tråden gir meg inntrykket av at det eneste som gjelder er... Penger? Det er slik man er nyttig i samfunnet, ved å tjene penger og omsette penger. Uansett hvordan? Uansett... Husmor med eller uten barn, det er opptil enhver familie så lenge en ikke snylter på samfunnet. TS snylter ikke på noen. Hun er en rikmanns-frue, som lever livet sitt i harmoni med seg selv og ektefellen. Man skal ikke se ned på folk. Om de så er husmødre (med eller uten barn) eller er i jobb (med eller uten barn). Vi har valget. Det hadde de ikke i URSS ei heller i Saudi-Arabia... 3
AnonymBruker Skrevet 21. november 2012 #270 Skrevet 21. november 2012 Tror du en som lager muffins hver bidige dag, ut og inn i jobben sin har en mer mental stimulerende jobb og mer å bidra med rundt middagsbordet enn en som gjør det hjemme en gang i blandt, husmor eller ei? Faktisk vil jeg tørre å påstå at en husmor ha mye mer variert jobb en de aller fleste i vanlig arbeid har. De aller fleste jobber går ut på det samme, med små variasjoner, enten vi snakker om en ekspeditør eller advokat. En husmor kan være alt fra baker til bilmekaniker til gartner, til regnskapsfører til syerske og designer på en og samme dag. Og bare egen vilje og fantasi setter grenser Det er som Kara W så enormt mye rom for utvikling og læring. Det er begrenset hvor mye man lærer av å stå i kassa på Bik Bok. Anonym poster: cf635e0cc43485c8253107a663c8c321 Dette var det ingen som klarte å finne noe "in your face, husmødre" svar på. Antar jeg har rett O__o er du målbundet? Anonym poster: cf635e0cc43485c8253107a663c8c321 1
AnonymBruker Skrevet 21. november 2012 #271 Skrevet 21. november 2012 samfunnet. TS snylter ikke på noen. Hun er en rikmanns-frue, som lever livet sitt i harmoni med seg selv og ektefellen. Man skal ikke se ned på folk. Om de så er husmødre (med eller uten barn) eller er i jobb (med eller uten barn). Vi har valget. Det hadde de ikke i URSS ei heller i Saudi-Arabia... Jeg vil forresten bare skrive at vi fikk oppvaskmaskin for 1 mnd siden. Før dette har jeg vasket opp alt for hånd. Ikke har vi mikro heller, fordi ALL mat blir best varmet opp i sølvfolie i ovnen Anonym poster: 2fe79468289f1b9fdd27d1ae1a2fbed4
Gjest O___o Skrevet 21. november 2012 #272 Skrevet 21. november 2012 Det du faktisk trenger å gjøre er å sette deg litt inn i sammfunsøkonomi og verdi av ulønnet arbeid. Helt ærlig trenger du bare google så får du opp nok av seriøse artikler (på engelsk, fagstoff, litt vanskelig for deg kanskje..) som tar opp temaet og prøver å lage matriser for å beregne verdig i typisk ulønnet arbeid som husmor. Anonym poster: aba0f22138edbbadb853c8a7bb00a6f5 Først må jeg bare beklage plussen jeg ga deg, da jeg scrollet. Du snakker om "fagstoff", men klarer ikke vise til noen selv. Au pairer blir behandlet helt annerledes og har helt andre arbeidsforhold enn "husmødre". Det er en grunn til at det nå har blitt lagt fram forslag, fra flere hold, om å avvikle au pair-ordningen i Norge. http://foreninger.uio.no/jurk/aktuelt/2012/au-pair-rapport.pdf Her finner du en rapport lagt frem av JURK. Tatt i betraktning at en god del som svarer fordømmende i denne tråden fremstiller seg som intelligente og høyt oppegående mennesker virker de forbausende tabloide og lite reflekterte i sine holdninger overfor andre. Hvorfor bruke så mye tid på å spy ut eder og galle side opp og side ned? Holder det ikke med et par innlegg og så la det ligge? Anonym poster: aba0f22138edbbadb853c8a7bb00a6f5 Hvem vet hva du svarer på, tror du må lese nøyere og ikke bare svare på det du tror står i et innlegg. Interessant nok er det mange interessante innlegg du velger å glatt overse, men jeg regner med det skyldes at du ikke har noe godt svar... Anonym poster: aba0f22138edbbadb853c8a7bb00a6f5 Du trenger strengt tatt ingenting og egentlig er det neppe noen som bryr seg om hva du synes så lenge du fremstår slik som du gjør, ureflektert Det du faktisk trenger å gjøre er å sette deg litt inn i sammfunsøkonomi og verdi av ulønnet arbeid. Helt ærlig trenger du bare google så får du opp nok av seriøse artikler (på engelsk, fagstoff, litt vanskelig for deg kanskje..) som tar opp temaet og prøver å lage matriser for å beregne verdig i typisk ulønnet arbeid som husmor. Anonym poster: aba0f22138edbbadb853c8a7bb00a6f5 Tatt i betraktning ; Du stikker ikke av med årets "Mor-Theresa-pris for Anonyme Brukere" akkurat du heller
AnonymBruker Skrevet 21. november 2012 #273 Skrevet 21. november 2012 Jeg har levd uten tørketrommel i 2 år og det fungerer helt fint. 5 stk vasker jeg for og henger en og en sokk opp på snora. Ja jeg vet jeg er flink. Så er det de som er hjemme på heltid, som lever av det. F.eks fotballfrua. Hvor mange fans har hun ikke?? Jo 100 000 leser bloggen hver dag, sier hun. 100 000 som vil bli akkurat som henne. Blogge, ta bilder av seg selv, style seg opp. Dra på spa, frisør, legge negler, lime på hår, trene 2 ganger daglig. Slik vil altså de norske- unge jentene leve. Hvor mange dropper ikke ut av skolen, tror dere? Hvor mange av dagens 13 åringer komme til å jobbe fullt når de leser blogger om alle de som er hjemme og er sin egen sjef? I Sverige kom jeg over en artikkel at det var sexy å være husmor. Så jo, mange vil egentlig være hjemme på heltid, men ikke mange tør si det, ennå. Anonym poster: c52422e492b44cea947b2778538715a8 1
Gjest O___o Skrevet 21. november 2012 #274 Skrevet 21. november 2012 (endret) Dette var det ingen som klarte å finne noe "in your face, husmødre" svar på. Antar jeg har rett O__o er du målbundet? Anonym poster: cf635e0cc43485c8253107a663c8c321 Ja! Ble helt taus av å ta innover så mange idiotiske påstander i ett og samme innlegg, at jeg ble helt målløs. Du tok meg virkelig på senga der! Endret 21. november 2012 av O___o
Gjest strykebrett Skrevet 21. november 2012 #275 Skrevet 21. november 2012 Dette var det ingen som klarte å finne noe "in your face, husmødre" svar på. Antar jeg har rett O__o er du målbundet? Anonym poster: cf635e0cc43485c8253107a663c8c321 Det er faktisk vesentlig mer givende utføre en oppgave fordi det er behov for at den oppgaven utføres (som man gjør på jobb), enn å utføre en oppgave fordi man har funnet på den selv for å ha noe å fylle opp tiden med.
Tabris Skrevet 21. november 2012 #276 Skrevet 21. november 2012 I tillegg vil jeg si at hvis den som jobber som baker ikke finner jobben interessant og stimulerende, så bør de for egen del vurdere å finne seg noe annet. 3
Gjest Funky Punk Skrevet 21. november 2012 #277 Skrevet 21. november 2012 Det er faktisk vesentlig mer givende utføre en oppgave fordi det er behov for at den oppgaven utføres (som man gjør på jobb), enn å utføre en oppgave fordi man har funnet på den selv for å ha noe å fylle opp tiden med. Det er mer givende for DEG. Det betyr ikke at det er mer givende for alle andre også. Selv om man selv føler og mener en ting så er det nemlig ikke slik for alle andre mennesker i verden også
Gjest strykebrett Skrevet 21. november 2012 #278 Skrevet 21. november 2012 Det er mer givende for DEG. Det betyr ikke at det er mer givende for alle andre også. Selv om man selv føler og mener en ting så er det nemlig ikke slik for alle andre mennesker i verden også Det har du absolutt rett i, men det er en slags allmen forståelse av at en oppgave skal være meningsfylt for at en person skal finne motivasjon for å gjøre den. Det er derfor vi har et avsnitt i arbeidsmiljøloven som sier at areidsoppgavene skal være meningsfylte. Det er fullt mulig at enkelte ser det som meningsfylt å vaske allerede rene flater, eller å skifte gardiner daglig, oppgaver som det på ingen måte er behov for at skal gjøres. Men den gjengse oppfatning er vel, i alle fall så vidt jeg har forstått, at det må ligge et behov til bunn for å utføre en oppgave dersom den skal ansees som meningsfylt.
Gjest Funky Punk Skrevet 21. november 2012 #279 Skrevet 21. november 2012 Det har du absolutt rett i, men det er en slags allmen forståelse av at en oppgave skal være meningsfylt for at en person skal finne motivasjon for å gjøre den. Det er derfor vi har et avsnitt i arbeidsmiljøloven som sier at areidsoppgavene skal være meningsfylte. Det er fullt mulig at enkelte ser det som meningsfylt å vaske allerede rene flater, eller å skifte gardiner daglig, oppgaver som det på ingen måte er behov for at skal gjøres. Men den gjengse oppfatning er vel, i alle fall så vidt jeg har forstått, at det må ligge et behov til bunn for å utføre en oppgave dersom den skal ansees som meningsfylt. Absolutt. Nå stiller jeg kanskje litt anderledes enn andre husmødre, siden jeg har en kronisk sykdom. For meg er det givende å klare små ting i hverdagen nettopp fordi jeg vet at jeg ikke klarer store oppgaver som arbeid fører med seg Så for meg er det utrolig givende å ha det rent hjemme, ha et nybakt brød på benken og noen kaker i fryseren om det skulle komme besøk.
Gjest strykebrett Skrevet 21. november 2012 #280 Skrevet 21. november 2012 Absolutt. Nå stiller jeg kanskje litt anderledes enn andre husmødre, siden jeg har en kronisk sykdom. For meg er det givende å klare små ting i hverdagen nettopp fordi jeg vet at jeg ikke klarer store oppgaver som arbeid fører med seg Så for meg er det utrolig givende å ha det rent hjemme, ha et nybakt brød på benken og noen kaker i fryseren om det skulle komme besøk. Det forstår jeg godt! Som jeg har sagt tidligere forstår jeg også godt at mange ønsker å være hjemme med små barn. Jeg greier bare ikke helt å forstå hvorfor friske oppegående folk med voksne barn, eller uten barn, ønsker å være hjemme hele dagen.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå