Den Superflinke Karrieremammaen

[Kara W]

Det er klart folk gjorde mer selv før i tiden - lagde sine klær, dyrket egne grønnsaker, lagde maten fra bunnen av, hadde husdyr, saftet og vasket. Det var på den tiden kvinner ikke hadde arbeid utenfor hjemmet. Etter at de fleste kvinner ble yrkesaktive er det klart at mange av disse oppgavene har blitt prioritert vekk. Man kan alltid sette spørsmålstegn ved hvilke oppgaver som prioriteres vekk og hvorfor, og det bør vi da også.

I mitt tilfelle har vi prioritert vekk husbygging, dyrking av grønnsaker osv fordi det ikke er praktisk mulig , mat kjøper vi på butikken (men minst mulig hel- og halvfabrikata) og klær kjøper vi. Jeg skal lett innrømme at vi tar husvasken selv fordi det er av de få oppgavene som innebærer at et fremmed menneske skal inn i mitt hus. Hadde det eksistert en husarbeidsrobot, derimot, hadde jeg nok kjøpt den.

Man da kan du kanskje akseptere at det ikke er bare på grunn av latskap og at de er "for fine for husarbeid" at folk velger å ha hushjelp?

[Lillymin]

Tvilsomt, ut fra det du skrev går det klart frem at du ikke visste forskjellen.

Anonym poster: 8e13a2815526689b38c71193aa8c9f3f

Herregud, du får tro hva du vil. Jeg vet ikke hvordan du tolker ting, men det får være ditt problem....

Jeg har kollegaer som har vaskehjelp, og min tante har selv vært au pair for en del år siden, så jeg vet forskjellen... Som nevnt så hadde jeg skrevet au pair hvis jeg mente au pair...

[Lillymin]

Hvis husvasken ble en familieoppgave kan man faktisk tilbringe tid sammen og få huset rent samtidig! Noe jeg tror barn har godt av - de må faktisk være med å trekke lasset og ser at mamma og pappa faktisk både kan og må vaske i huset.

Trening? Husarbeid kan være bra trim, det!

Hvis familien går sammen om oppgavene er min påstand at den ukentlige vasken ikke behøver å ta all verdens med tid. Og slett ikke så tidkrevende at man må prioritere bort å tilbringe tid med venner.

Jeg var 100% enig med deg før jeg fikk barn selv. Vi prøver å gjøre slik som du sier, og gjøre det til en familie ting, og uannsett om vi hadde hatt vaskehjelp, så hadde vi jo måttet gjøre husarbeid. Men det hadde gjort ting litt lettere å hadde hatt en som vasket hver 14 dag....

Endret 17. oktober 2012 av Lillymin

[Ciara]

Man da kan du kanskje akseptere at det ikke er bare på grunn av latskap og at de er "for fine for husarbeid" at folk velger å ha hushjelp?

Ikke bare, det går jeg med på. Men i noen grad. Hvis de hadde måttet overlate husvasken til andre fordi matlagingen og klessyingen tok all tid, så hadde det definitivt vært latskap. Mulig min omgangskrets er lite representativ, men der sies det åpent at de har vaskehjelp fordi de heller vil bruke tid på fritidsinteresser.

[Genesis]

Ikke bare, det går jeg med på. Men i noen grad. Hvis de hadde måttet overlate husvasken til andre fordi matlagingen og klessyingen tok all tid, så hadde det definitivt vært latskap. Mulig min omgangskrets er lite representativ, men der sies det åpent at de har vaskehjelp fordi de heller vil bruke tid på fritidsinteresser.

Det er et blindspor å snakke om latskap. De som har råd til å ha hushjelp eller au-pair jobber jo for pengene, enten de nå jobber mange timer, eller er i et høytlønnsyrke de er kvalifisert til på grunn av en lang og tung utdannelse. Synes du hjemmeværende eller deltidsarbeidende er late, fordi de ikke utøver "ordentlig" arbeid like mange timer i uka som oss andre, eller definieres latskap kun ut i fra hvor mye eller lite man gjør av huslige sysler?

[AnonymBruker]

Herregud, du får tro hva du vil. Jeg vet ikke hvordan du tolker ting, men det får være ditt problem....

Jeg har kollegaer som har vaskehjelp, og min tante har selv vært au pair for en del år siden, så jeg vet forskjellen... Som nevnt så hadde jeg skrevet au pair hvis jeg mente au pair...

Har du lært å ro Vågå?

Anonym poster: 8e13a2815526689b38c71193aa8c9f3f

[AnonymBruker]

Ja, det er jo fint at dere med 1-2 barn og to voksne i normale jobber med normal arbeidstid synes at det er fort og greit med husarbeid hos dere selv, men dere skjønner vel at husarbeidet vokser med antall medlemmer i en familie? Har man 6 barn så er det fulltidsjobb, jeg skjønner godt hun har vaskehjelp og aupair! Jeg har vokst opp i storhushold og har flere barn selv og vet godt hva det innebærer. At noen som er hjemme med en toåring ikke klarer å leve seg inn i dette får de stå for selv, men pipa hadde nok fått en annen lyd hadde de hatt 6 unger...

Anonym poster: ef91a050c61ae2921eb617cf499e578c

[AnonymBruker]

Ja, det er jo fint at dere med 1-2 barn og to voksne i normale jobber med normal arbeidstid synes at det er fort og greit med husarbeid hos dere selv, men dere skjønner vel at husarbeidet vokser med antall medlemmer i en familie? Har man 6 barn så er det fulltidsjobb, jeg skjønner godt hun har vaskehjelp og aupair! Jeg har vokst opp i storhushold og har flere barn selv og vet godt hva det innebærer. At noen som er hjemme med en toåring ikke klarer å leve seg inn i dette får de stå for selv, men pipa hadde nok fått en annen lyd hadde de hatt 6 unger...

Anonym poster: ef91a050c61ae2921eb617cf499e578c

Hushjelp er greit, au pair er grov utnytting av mennesker i en vanskelig situasjon.

Anonym poster: 8e13a2815526689b38c71193aa8c9f3f

[AnonymBruker]

Bytte ut treningen med husvask da, det er jo rene trimmen i seg selv. Og ta alle familiemedlemmer med på vask a/s. Alle produserer dritten sin selv, ergo de må vaske og rydde etter seg selv, ikke betale en annen for å gjøre det.

Anonym poster: 317bffe544844e1c0c56fa4faa35bffd

[Mafalda]

Ja, det er jo fint at dere med 1-2 barn og to voksne i normale jobber med normal arbeidstid synes at det er fort og greit med husarbeid hos dere selv, men dere skjønner vel at husarbeidet vokser med antall medlemmer i en familie? Har man 6 barn så er det fulltidsjobb, jeg skjønner godt hun har vaskehjelp og aupair!

Er det egentlig det?

Med mindre man har sekslinger på tre år, så har man med større familier større skittentøyshaug, men også betydelig større handlingsrom. Eldre barn trenger ikke kjøring og følging overalt, og de er i stand til å ta ansvar for eget rom og hjelpe til i huset. Ikke at de ikke trenger oppfølging, for det gjør de, men det blir allikevel på et helt annet plan enn å ha huset fullt av småbarn.

Som sagt har jeg bare fire, snart fem, mulig jeg ikke vet hva jeg snakker om, men jeg synes ikke dette er uoverkommelig i det hele tatt. Selv om jeg jobber fullt og mannen min er mye borte i jobbsammenheng (litt på nivå med damene i Aftenposten-artikkelen, men pussig nok blir det sjelden skrevet artikler om menn som ham- som det virkelig KRYR av).

Men jeg forstår de som kjøper hjelp i huset og ønsker ikke å dømme dem, så lenge de betaler de som utfører jobben skikkelig. Jeg går bare ikke med på at det er noe man ikke klarer seg uten. Og jeg har stor tro på at mine ellers ganske materielt og oppmerksomhetsmessig bortskjemte barn (altså: helt standard norske barn...) har fryktelig godt av å måtte vaske doen selv framfor å overlate det til en underbetalt østeuropeer, og det er heller ikke helt gæli at en fjortenåring klarer å lage en enkel middag til resten av familien.

Hvis jeg skulle tatt all vask, rydding og matlaging for seks mennesker, mens mannen min skiftet hjul to ganger i året og ungene spilte xBox, så hadde det aldri gått. Men det går helt fint å unngå au pair og vaskehjelp hvis man har en noenlunde rimelig fordeling. Seks personer er mange hender til sammen

[Gjest gjest]

Bytte ut treningen med husvask da, det er jo rene trimmen i seg selv. Og ta alle familiemedlemmer med på vask a/s. Alle produserer dritten sin selv, ergo de må vaske og rydde etter seg selv, ikke betale en annen for å gjøre det.

Anonym poster: 317bffe544844e1c0c56fa4faa35bffd

Med fare for å høres frekk og spydig ut, dersom du sammenligner husvask med trim, er det ikke rare trimmen du driver med.....eller ok, du kan godt sammenligne trim og husvask, men sammenligner du trening og husvask blir det for dumt. Man kommer forhåpentligvis litt mer opp i puls ved å trene, enn ved å vaske.

Og det med at når man produserer dritten selv må man vaske den selv....hvorfor har man vaskehjelp på arbeidsplasser da, burde ikke de ansatte klare å vaske etter seg selv? Jeg ser poenget med å ikke outsource alt her i verden, men når man lever i et samfunn som forventer at begge SKAL jobbe fulltid, vel da strekker faktisk ikke tiden til. Iallefall ikke om man har litt pendletid til jobben i tilegg, noe det ofte blir i/rundt storbyer. Og så skal man helst lage mat fra bunnen av, for det er sunnest. Noen må kanskje faktisk trene for helsen (strengt tatt må vel alle det men......).

Selv om man har noen som tar storvasken 1 gang i uken, skal jeg love deg at det er igjen mer enn nok husarbeid resten av uka.

[Gjest Olsen]

Jeg merker at jeg blir både imponert og litt forundret over denne kvinnens måte å leve på.

Hun må være et organiseringstalent av de sjeldne. Eller har hun en mann som er det?

Hun har antakelig en arbeidskapasitet langt ut over det vanlige. Hun har sikkert også evnen til å legge fra seg ting hun ikke får gjort noe med.

Tenk at det i 2012 fremdeles er en hel artikkel om et par med 6 barn, og hele artikkelen handler om hvordan mor i familien har ordnet seg!

Jeg klarer ikke å hisse meg opp over at familien har au pair dersom au pairen blir behandlet ordentlig og etter de inngåtte avtalene.

Det kan også være ganske krevende å ha en person fra fjerne himmelstrøk i huset dersom denne personen trenger mye oppfølging. Det er ikke uvanlig at behøves i begynnelsen og i noen tilfeller i lang tid.

En au pair får kr 5000,- i mnd i tillegg til fri kost og losji. De skal vel også ha dekket norskkurs og transport. Jeg vet om familier der au pairen har nektet å gå på norskkurs.

Kr 5000,- til fri disposisjon er da ikke så lite? Mulig de alternative jobbtilbudene på Fillippinene ikke er like attraktive?

Det som forundrer meg mest, er at en familie med foreldre med en slik iver og lyst etter å jobbe mest mulig, velger å få 6 barn. Døgnet har 24 timer, også for denne familien. (Man kunne få inntrykk av at hun hadde flere timer til disposisjon enn andre). Greit at ikke alle barna er 6 år samtidig, men jeg undrer meg over hva slags tilknytning det er mellom foreldre og barn her. Jeg lurer også på hvordan oppfølgingen er på skolearbeid og fritidsaktiviteter. For mange ville det være heseblesende med begge foreldre i vanlig jobb eller med en av foreldrene i deltidsstilling.

Vi har to barn, og jeg ser hvor mange beskjeder det kommer fra skole, barnehage, helsestasjon, fritidsaktiviteter, bursdagsinvitasjoner. Skulle vi hatt det tredobbelte, hadde jeg mistet oversikten enda mer.

Au pairen kan jo ikke ta seg av slik oppfølging som skolearbeid og diverse beskjeder. Mulig det er ivrige besteforeldre her, men det tror jeg ikke det stod noe om. Mulig barna hjelper hverandre.

Kanskje er dette helt greit for barna, kanskje ikke.

Jeg kunne aldri ha levd som denne familien gjør, hverken med en slik jobb eller så mange barn. Ikke med au pair, heller- liker ikke å ha fremmede i huset.

[Lillymin]

Er det egentlig det?

Med mindre man har sekslinger på tre år, så har man med større familier større skittentøyshaug, men også betydelig større handlingsrom. Eldre barn trenger ikke kjøring og følging overalt, og de er i stand til å ta ansvar for eget rom og hjelpe til i huset. Ikke at de ikke trenger oppfølging, for det gjør de, men det blir allikevel på et helt annet plan enn å ha huset fullt av småbarn.

Som sagt har jeg bare fire, snart fem, mulig jeg ikke vet hva jeg snakker om, men jeg synes ikke dette er uoverkommelig i det hele tatt. Selv om jeg jobber fullt og mannen min er mye borte i jobbsammenheng (litt på nivå med damene i Aftenposten-artikkelen, men pussig nok blir det sjelden skrevet artikler om menn som ham- som det virkelig KRYR av).

Men jeg forstår de som kjøper hjelp i huset og ønsker ikke å dømme dem, så lenge de betaler de som utfører jobben skikkelig. Jeg går bare ikke med på at det er noe man ikke klarer seg uten. Og jeg har stor tro på at mine ellers ganske materielt og oppmerksomhetsmessig bortskjemte barn (altså: helt standard norske barn...) har fryktelig godt av å måtte vaske doen selv framfor å overlate det til en underbetalt østeuropeer, og det er heller ikke helt gæli at en fjortenåring klarer å lage en enkel middag til resten av familien.

Hvis jeg skulle tatt all vask, rydding og matlaging for seks mennesker, mens mannen min skiftet hjul to ganger i året og ungene spilte xBox, så hadde det aldri gått. Men det går helt fint å unngå au pair og vaskehjelp hvis man har en noenlunde rimelig fordeling. Seks personer er mange hender til sammen

Det er vel fordi at det kryr av slike menn at de ikke blir intervjuet, fordi det er mer vanlig og da er det ingenting å skrive om...

Jeg tror heller ikke at det er en nødvendighet, men dersom man har råd eller prioriterer det slik, så ser jeg ikke problemet med vaskehjelp. Det er mye annet husarbeid som barna kan hjelpe til med som må gjøres daglig...

Jeg kunne godt tenkt meg vaskehjelp når jeg etterhvert har to småbarn og full jobb... men da måtte vi valgt bort noe annet, og det vil jeg ikke. Tenker det er opp til en hver hvordan de velger å prioritere... så lenge det ikke går på bekostning av andre mennesker.

[Missandei]

Jeg har et par slike superkvinner i omgangskretsen min. De er ekstremt mye mer organiserte enn hva jeg er, noe som er litt av grunnen til at de får gjort utrolig mye mer enn meg. Men hovedforskjellen på meg og mange av disse, er behovet for søvn og hvile. Jeg er helt avhengig av 8 timer søvn pr natt, og tar gjerne en time eller to på sofaen iløpet av dagen. De jeg anser som superkvinner av vennene mine synes de har fått en god natts søvn om de har sovet seks timer, og anser det som bortkastet tid å ligge i sofaen og glane på tven. Dermed har de 2-3 timer ekstra tid å disponere pr døgn i forhold til meg. Om de da i tillegg har fleksibel jobb hvor de bruker store deler av kvelden på jobbing, er det ikke noe problem å få tid med barna slik "normale" familier har det.