Lærerstudenter sliter med enkel matematikk

[Fossegrimen]

Synes vi burde heve lønna for lærere betraktelig. Slik det er i dag forsvinner de virkelig kloke til andre bedre lønnede jobber og vi sitter igjen med mye rart hos realfaglektorene. Dette ser vi tydelig her på NTNU hvor realfagslærerne generelt har langt svakere karakterer enn f.eks. samfunnsfag og historie f.eks.

[hermoine]

Det her er det jeg tenker er litt av problemet, undervisningen er rett og slett ikke god nok. Når SÅ mange sliter må det jo ligge mer enn kun lite interesse, eller elever som ikke gidder å gjøre en innsats bak. Jeg har lest kronikker som hevder at selv de som er gode i matte, og velger mattetunge fag i videre studier etter vgs, har blitt dårligere i matte enn hva man var tidligere. Og at universitetene/høyskolene derfor har måtte legge listen lavere og lavere. For å ikke snakke om hvis vi sammenligner oss med andre land.

Ja matteundervisningen for meg var helt på trynet. Jeg fikk 5 på matte muntlig eksamen da, det beviser jo at jeg ikke er helt blåst. Og jeg var jo helt ok i prosentregning da jeg jobbet i butikk fordi jeg hadde bruk for det. Men det lærte jeg av sjefen i butikken, og ikke på skolen.

Men snittet mitt i matte på skolen lå vanligvis på 2-3... Det var også merkelig da jeg begynte på allmenn påbygg at de forventet at alle skulle være på samme nivå i hvert fag. Jeg gikk heldigvis ut med en 3-er, så jeg kom inn på lærerstudiet jeg går nå...

[Gjest Jeg svarte feil]

Jeg er Siv Ing i realfag, og brukte lang tid på oppgaven.

Svarte til slutt feil, 46% woho

metoden er grei, men hoderegninga....

Synest forresten matte var kjempegøy, både på barne-, ungdoms- og VGS. Men hoderegninga og pugging var ikke like populært. Mange i klassen mente nok at lærerne jeg synest var flinke, var de verste mattelærerene de hadde møtt... Jeg mente at engelsklæreren, som fikk frem de gode elevene, og jeg nå vet er veldig dyktig, var verdens kjedeligste og fryktelig dårlig til å lære bort. Det gikk rett og slett litt fort for meg.

Så en differensiert læring i realfag hadde kanskje vært å foretrekke både for de svake og de sterke elevene. Man slipper at hele klassen må følge den svakeste eleven, og de svake hadde fått mer utbytte av og lært mer med en mer tilpasset undervisning.

[Larsern]

Synes vi burde heve lønna for lærere betraktelig. Slik det er i dag forsvinner de virkelig kloke til andre bedre lønnede jobber og vi sitter igjen med mye rart hos realfaglektorene. Dette ser vi tydelig her på NTNU hvor realfagslærerne generelt har langt svakere karakterer enn f.eks. samfunnsfag og historie f.eks.

Jeg tror ikke skolen er i stand til å konkurrere med industrien dessverre, så ved å øke lønna så skaper man en dyrere skole som da må kutte på andre områder i budsjettet for å lønne lærerne.

[AnonymBruker]

Jeg er lærerstudent (riktignok på barnetrinn ikke ungdomstrinn), jeg klarte den oppgaven på under minuttet... Om en journalist fra VG hadde stilt meg dette spørsmålet i matpausen mens han tok bilder av meg og veninnene mine hadde jeg kanskje ikke tenkt klart nok til å svare på stående fot, hadde nok tenkt mer på hvordan sminken og håret så ut..

Anonym poster: 4fee0bee7bbd983365bab1eb799a51f9

Men lese kan du ikke. Dette er minst like bekymringsfullt.

Anonym poster: b9586fa1355dae856fe3fd628abcfc45

[waco]

Jeg måtte hatt kalkulator, - bare regnestykket i hodet gjør at jeg må ha ihvertfall papir og penn, - hvor mye er 135/250*100 ?

[Gjest Vampen]

Nå er det vel litt begrenset hvor mye vekt man skal legge på oppslag fra tabloidene?

Uansett, de tar utgangspunkt i allmennlærere? Noe av det dumme med den gamle ALU var at både norsk og matematikk var obligatoriske fag. Det betyr at man får studenter som ikke er spesielt stødig i faget, fordi de MÅ ta det. Med den nye lærerutdanningen kan man vel velge bort norsk eller matematikk. Det er ett skritt i riktig retning.

[AnonymBruker]

Hoho!!!!

Jeg studerer fysikk og fikk 5 på eksamen i både R1 og R2, men denne klarte jeg ikke gitt! Haha! Det er de forbaska tallene.... Epsilon, delta, a og n er mine venner! (og mathlab, python e.l. brukes om ting må regnes ut med tall)

Altså, jeg er flink i matte. Men oppgaver som dette går mer på metode enn forståelse. Det er tydelig at de fleste har for dårlig trening i akkurat å løse denne type oppgaver, fremgangsmåten er ikke automatisert. Enten pga matteangst, dårlige lærere, for lite undervisning eller en kombinasjon. Hev lærerlønnen og gjør det mer attraktivt å bli lærer, gode lærere har ALT å si.

Anonym poster: f63c48f5768ba8652768240c198c2709

[super-s]

På en måte synes jeg det er greit at snittet for å komme inn ikke er så høyt. Hadde det bare vært folk som kun har fått 5'ere og 6'ere hele livet som skulle blitt lærere, hadde nok skolen blitt dårlig, for de vet ikke hvordan det er å slite med et fag. Mange tenker nok at matte (og andre fag) er enkelt for alle, siden det var enkelt for dem, men sånn er det jo ikke.

Men man må jo kunne det man skal lære bort!

[Hergensheimer]

Begriper ikke problemet. Er ikke kravene på lærerutdanningen statiske, da? Det som kommer ut i andre enden med beståtte eksamener, er vel for lærere å regne - og de som ikke består finner vel andre ting å gjøre på.

Det blir å gjenta poenget mitt, men hvis man teoretisk tenker seg at legeutdanningen blir upopulær, og det bare kommer brødhoder inn fordi ingen smarte gidder, så er det vel neppe slik at instituttledelsen bestemmer seg for å sløyfe patologien, eller at de tar vekk alle de vanskelige latinske ordene, "for at de stakkars studentene skal bestå"?

Dette ER kort og godt ikke noe problem.

[Gjest zerox_ztoleranz]

Pft. Tror virkelig folk flest at det finnes elever som jobber knallhardt gjennom vgs for å få gode karakterer så de kan gå lærerutdanning? Fire års utdanning for 400.000 i årslønn? Mhm, særlig.

Norge får de lærerne de fortjener.

Ikke tror jeg politikerne egentlig er så himla bekymra heller, for de som skal forme kommende generasjoner er jo til syvende og sist de snille idealistene (de rødgrønne), høyrefolk holder seg til privat sektor. Staten sparer penger OG rekrutterer morgendagens velgere.

Helsing, lærar.

Endret 19. september 2012 av zerox_ztoleranz

[AnonymBruker]

Hoho!!!!

Jeg studerer fysikk og fikk 5 på eksamen i både R1 og R2, men denne klarte jeg ikke gitt! Haha! Det er de forbaska tallene.... Epsilon, delta, a og n er mine venner! (og mathlab, python e.l. brukes om ting må regnes ut med tall)

Altså, jeg er flink i matte. Men oppgaver som dette går mer på metode enn forståelse. Det er tydelig at de fleste har for dårlig trening i akkurat å løse denne type oppgaver, fremgangsmåten er ikke automatisert. Enten pga matteangst, dårlige lærere, for lite undervisning eller en kombinasjon. Hev lærerlønnen og gjør det mer attraktivt å bli lærer, gode lærere har ALT å si.

Anonym poster: f63c48f5768ba8652768240c198c2709

Nei, når man ikke greier denne oppgaven, så er det absolutt største problemet at man ikke eier logisk sans.

Anonym poster: b9586fa1355dae856fe3fd628abcfc45

[AnonymBruker]

Nei, når man ikke greier denne oppgaven, så er det absolutt største problemet at man ikke eier logisk sans.

Anonym poster: b9586fa1355dae856fe3fd628abcfc45

Så merkelig at jeg kommer meg igjennom studiet mitt, da? Skulle tro at det krevde litt logisk sans og...

Anonym poster: f63c48f5768ba8652768240c198c2709

[Gjest gjest]

Har 6 i matte, men har også hatt mye dårligere karakterer tidligere, så jeg vet hva det vil si å slite med det også. Faktisk er det veldig mye hjelp å ha en svært dyktig mattelærer, som får en til å se sammenheng i ting, noe som styrker hukommelsen.

Når man forholder seg til formler alene uten å forstå hvordan det er praktisk, da går alt veldig fort i glemmeboka.

[Gjest alille]

Jeg har en del matte bak meg på universitetsnivå, og har også gode resultater fra vgs (r-matten). Og ja, jeg hadde slitt med denne oppgaven uten kalkulator!

Grunnen er så enkel som at jeg siden ungdomsskolen ikke har trengt å drive på med hoderegning. Kalkulator er tillatt overalt - og det er jammen meg ikke bare positivt! Å dele eller multiplisere store tall har jeg ikke gjort på hvertfall 10 år, så jeg har ikke sjans i havet til å greie det. Og dette er noe jeg vet jeg ikke greier, så derfor hadde jeg sikkert gitt opp denne oppgaven uten å prøve særlig hardt.

Men egentlig burde jeg jo fint greie det. En bruker her kommenterte jo hvordan man skulle tenke, og da ser jeg jo det helt klart at dette ER lett, også uten kalkulator. Kan knapt kalles hoderegning. Men fordi jeg er så vant til å sitte med kalkulatoren blir jeg helt satt ut når jeg ikke får bruke den, og glemmer alt som heter logikk, og prøver å bare tenke metode - metode jeg har glemt.

Jeg synes det burde stilles større krav til å regne uten kalkulator også etter grunnskolen. Og nei, de første to timene av matteeksamen på vgs teller ikke - det er kjempelette regneoppgaver og krever ikke mye hoderegning eller metode. For å være god i noe må man drive på med det jevnt, ikke bare slutte etter grunnskolen og tro at man 10 år etterpå kan lære det samme bort uten problem. Å være dyktig uten kalkulator er en STOR fordel også på universitetet, det ser jeg på mattestudentene som er fra utlandet (og som ikke er bortskjemt med kalkulator), de ser sammenhenger mye kjappere.

Så er det jo selvfølgelig sant som noen påpeker - de som er glade i matte vil som regel ikke bli lærere. Jeg er kjempeglad i matte, og velger så mye matte jeg bare kan, men nettopp derfor ønsker jeg jo også en jobb som går utpå å bli utfordret innen matte, hvor jeg kan lære mer, bruke det metodisk. Da blir det litt bakvendt å få seg en jobb hvor man skal lære bort den matten jeg allerede har lært (men ikke husker). Det er jo ikke noe gøy...

Dessuten blir man sett litt ned på som lærer, i dette landet mener man at studenter med gode karakterer bør bli leger, ingeniører etc - ikke lærere. Og det er vi, samfunnet, som mener dette, ikke staten.

Så VI får hva vi fortjener. Det norske folk må bære dette ansvaret og ikke bare skylde på dårlig utdanning.

[Far til 2]

En ting er at lærerstudenter ikke klarer oppgaven. Det er naturligvis tragisk.

Men hvis dette nivået er representativt for flere yrkesgrupper som søker videreutdannelse fra ungdomskolen er jeg virkelig redd.

Jeg har selv barn på ungdomskole/videregående, og jeg er fortvilet over matematikk kunnskapene de har. Et av barna hadde en veldig god lærer de første 7 årene. Det ble utslagsgivende for at nivået er litt høyere enn det som vises som eksempel i avis artikkelen. Men fortsatt er det ALTFOR lavt.

Jeg mener dette burde de fleste klare på barneskolen (1-7.klassetrinn), men også på dette nivået er matte-kunnskapene forholdsvis lave. En av flere årsaker er naturligvis for dårlig kompetanse hos lærerne, men det må være flere årsaker enn det. Uansett er norsk skole på full fart nedover og til et tragisk lavt nivå.

Men jeg synes også enkelte andre fag ligge lavere enn jeg forventet. dette gjelder både språk-fag og historie, samfunnsfag, naturfag, etc. ettersom jeg fortsatt kan hjelpe til i de fleste fag på videregående nivå (studie spesialiserende). Jeg håper jeg tar feil men jeg er redd det faglige nivået etterhvert vil få konsekvenser når norske studenter søker seg til universitetsutdannelse i utlandet.

[Gjest Vampen]

Jeg er forøvrig lærerstudent, og vi fikk faktisk ikke lov til å bruke kalkulator på eksamen. Og alle utregninger måtte med. Det var ikke veldig gøy der og da, men jeg ser poenget.

[Gjest Filleproletiet]

Den tror jeg til og med jeg klarer i hodet? 54%?

[Gjest zerox_ztoleranz]

Men jeg synes også enkelte andre fag ligge lavere enn jeg forventet. dette gjelder både språk-fag og historie, samfunnsfag, naturfag, etc. ettersom jeg fortsatt kan hjelpe til i de fleste fag på videregående nivå (studie spesialiserende).

Beklager, men et DU kan om historie er skremmende, så du kan vel drite i å kritisere andre på det området..

[AnonymBruker]

Så merkelig at jeg kommer meg igjennom studiet mitt, da? Skulle tro at det krevde litt logisk sans og...

Anonym poster: f63c48f5768ba8652768240c198c2709

Tydeligvis ikke.

Anonym poster: b9586fa1355dae856fe3fd628abcfc45