Lærerstudenter sliter med enkel matematikk

[Missandei]

Leste følgende sak i VG i dag: Ungdomsskolematte er helt gresk for lærerstudenter

Diverse grupper av studenter blir testet for å se hvordan det ligger an med mattekunnskapene, blant annet fikk de utlevert følgende oppgave:

På Dahl skole er det 135 jenter og 115 gutter. Hvor mange prosent av elevene er jenter?

Av lærerstudentene var det 28% som klarte denne oppgaven (og skummelt nok bare 22% av økonomistudentene!).

Det her er jo snakk om rimelig enkel prosentregning, står det virkelig så dårlig til med matteundervisningen her i landet? Hva tenker dere om oppgaven, og om at folk som ikke klarer dette skal være lærere for barna deres i fremtiden?

[Cho Kon It]

Alt for dårlig. Jeg som har dyskalkuli klarte oppgaven.

Skyldes dette dumskap eller latskap?

[AnonymBruker]

At lærere stort sett er idioter har jeg visst helt siden jeg gikk på barneskolen og rett som det var måtte rette på lærerne.

Anonym poster: aa5c3a4bd5ac850fc0ffb8c5d9716c2c

[AnonymBruker]

Jeg er lærerstudent (riktignok på barnetrinn ikke ungdomstrinn), jeg klarte den oppgaven på under minuttet... Om en journalist fra VG hadde stilt meg dette spørsmålet i matpausen mens han tok bilder av meg og veninnene mine hadde jeg kanskje ikke tenkt klart nok til å svare på stående fot, hadde nok tenkt mer på hvordan sminken og håret så ut..

Anonym poster: 4fee0bee7bbd983365bab1eb799a51f9

[hermoine]

Jeg klarer ikke å regne den oppgaven. Nå skal jeg ikke undervise i matematikk da...

Men for min del er det ikke mest min skyld at jeg er dårlig i matte. Undervisningen var jo ikke lagt opp for de som var dårlige i matte på u-skolen/vgs. Det var noen perioder jeg og noen andre fikk egen undervisning i matte (elever ble liksom delt i nivåer), men sånn er visst ikke lov, så de slutta med det. Men den undervisningen hjalp meg masse!!!

[HedvigR]

Jeg er også lærerstudent, og synes det er bekymringsverdig. Selv om jeg ikke skal bli mattelærer synes jeg såpass enkle stykker burde regnes som allmennkunnskap, særlig siden man som lærer ofte må steppe inn som vikar i andres times, og gjerne blir oppsøkt av elever som har spørsmål utenfor eget fag òg.

Jeg tror det er noe i det som blir nevnt i artikkelen, at det er en viss mattefrykt her i landet. Jeg tror de aller fleste EGENTLIG kan løse dette regnestykket greit, men man har en forventning om at all matte skal være så fryktelig vanskelig, og da blir det en selvoppfyllende profeti. Det er rett og slett en allmennoppfatning at matematikk er avansert og bare for de skikkelig glupe, og det kan føre til at mange ikke orker å investere så mye i faget? Dessverre..

[Missandei]

Jeg klarer ikke å regne den oppgaven. Nå skal jeg ikke undervise i matematikk da...

Men for min del er det ikke mest min skyld at jeg er dårlig i matte. Undervisningen var jo ikke lagt opp for de som var dårlige i matte på u-skolen/vgs. Det var noen perioder jeg og noen andre fikk egen undervisning i matte (elever ble liksom delt i nivåer), men sånn er visst ikke lov, så de slutta med det. Men den undervisningen hjalp meg masse!!!

Det her er det jeg tenker er litt av problemet, undervisningen er rett og slett ikke god nok. Når SÅ mange sliter må det jo ligge mer enn kun lite interesse, eller elever som ikke gidder å gjøre en innsats bak. Jeg har lest kronikker som hevder at selv de som er gode i matte, og velger mattetunge fag i videre studier etter vgs, har blitt dårligere i matte enn hva man var tidligere. Og at universitetene/høyskolene derfor har måtte legge listen lavere og lavere. For å ikke snakke om hvis vi sammenligner oss med andre land.

[Gjest Uanonymbruker]

Alt for dårlig. Jeg som har dyskalkuli klarte oppgaven.

Skyldes dette dumskap eller latskap?

jeg har også dyskalkuli og klarte den oppgaven. DA skal det ikke mye til for jeg har strøket på omtrent hver eneste matteprøve fra ungdomsskolen og oppover, selv om jeg både hadde leksehjelp OG var i spesialklasse i matte.

[Missandei]

Jeg er også lærerstudent, og synes det er bekymringsverdig. Selv om jeg ikke skal bli mattelærer synes jeg såpass enkle stykker burde regnes som allmennkunnskap, særlig siden man som lærer ofte må steppe inn som vikar i andres times, og gjerne blir oppsøkt av elever som har spørsmål utenfor eget fag òg.

Jeg tror det er noe i det som blir nevnt i artikkelen, at det er en viss mattefrykt her i landet. Jeg tror de aller fleste EGENTLIG kan løse dette regnestykket greit, men man har en forventning om at all matte skal være så fryktelig vanskelig, og da blir det en selvoppfyllende profeti. Det er rett og slett en allmennoppfatning at matematikk er avansert og bare for de skikkelig glupe, og det kan føre til at mange ikke orker å investere så mye i faget? Dessverre..

Det er kanskje ikke så rart det blir slik, om også mange av lærerene som underviser har denne holdningen? Det ser jo ut til at de aller fleste lærerstudenter sliter med matte.

Jeg husker fra jeg selv gikk på skolen, jeg har hatt engasjerte lærere i flere fag, men har aldri opplevd engasjert mattelærer før vi gikk på vgs. Han brukte ofte setningen "Dette er ikke vanskelig... du bare gjør slik og slik". Jeg har aldri lært så mye som det året vi hadde han, han gjorde det gøy og lettvindt!

[Gjest Gunfreak]

Jeg strøyk i matte grunnkurs for mange år siden, og har ikke blitt ferdig med å ta opp det faget enda, så jeg kan ikke en gang bli lærerstudent fordi jeg mangler det faget.

[HedvigR]

Det er kanskje ikke så rart det blir slik, om også mange av lærerene som underviser har denne holdningen? Det ser jo ut til at de aller fleste lærerstudenter sliter med matte.

Jepp, det er jo selvfølgelig en holdning som blir videreført, og så er man fort inne i en ond sirkel. Det kan jo hende vi vil se en forandring i årene fremover, nå som lærerutdanningen har blitt mer spesialisert? Jeg håper i hvert fall det.

[Missandei]

Jepp, det er jo selvfølgelig en holdning som blir videreført, og så er man fort inne i en ond sirkel. Det kan jo hende vi vil se en forandring i årene fremover, nå som lærerutdanningen har blitt mer spesialisert? Jeg håper i hvert fall det.

Får håpe det! Men det er vel kanskje et generellt problem at de som er gode i matte, fort velger bort lærerutdanningen til fordel for bedre betalte yrker som ingeniør eller lignende.

[tthomas12]

Det hadde vært interessant å se hvor mange som hadde klart den med kalkulator. Datteren min studerer til å bli siv.ing, og hun hadde ikke klart denne oppgaven. Hun og mange andre husker rett og slett ikke hvordan enkel matte gjøres for hånd, de får bruke kalkulator til alt.

Ok, kanskje det ikke er helt sant, hun hadde nok klart å løse oppgaven uten å dele, det er enkelt å se at 135/250 er det samme som 540/1000, som gjør det enkelt å se at det er 54%.

Stiller undersøkelsen noen slags spørsmål om hvorfor studentene ikke klarer matten? Det er ganske stor forskjell på å ikke forstå hvordan en skal gjøre oppgavene, og det å ikke klare å regne for hånd.

[Surriball]

Siden man kun trenger 3 i matte for å komme inn på lærerhøgskolen, sier det seg selv at det ikke er matteentusiastene som søker!

Edit: jeg trodde det var en selvfølge at man får bruke kalkulator? Trodde det var fremgangsmåten folk strevde med, ikke hoderegninga. Jeg er snart ferdig med sivingstudiet, og for meg er det en selvfølge at man bruker tilgjengelige hjelpemidler...

Endret 18. september 2012 av Surriball

[AnonymBruker]

Leste følgende sak i VG i dag: Ungdomsskolematte er helt gresk for lærerstudenter

Diverse grupper av studenter blir testet for å se hvordan det ligger an med mattekunnskapene, blant annet fikk de utlevert følgende oppgave:

På Dahl skole er det 135 jenter og 115 gutter. Hvor mange prosent av elevene er jenter?

Av lærerstudentene var det 28% som klarte denne oppgaven (og skummelt nok bare 22% av økonomistudentene!).

Det her er jo snakk om rimelig enkel prosentregning, står det virkelig så dårlig til med matteundervisningen her i landet? Hva tenker dere om oppgaven, og om at folk som ikke klarer dette skal være lærere for barna deres i fremtiden?

Det eneste jeg kan si, er at jeg hadde den dårligste mattelæreren på ungdomsskolen.

Og at en venninne av meg (som snart er ferdigutdannet), som ikke er spesielt flink i noen fag og spesielt matte sliter hun med, skal bli allmennlærer. Har også mange andre bekjente som ikke er de flinkeste, som har endt opp med å gå lærerstudier, siden det er så enkelt å komme inne. Det er trist.

Anonym poster: 9681ec6bc82fd6edfb2c6ba5191afc2e

[tthomas12]

Siden man kun trenger 3 i matte for å komme inn på lærerhøgskolen, sier det seg selv at det ikke er matteentusiastene som søker!

Edit: jeg trodde det var en selvfølge at man får bruke kalkulator? Trodde det var fremgangsmåten folk strevde med, ikke hoderegninga. Jeg er snart ferdig med sivingstudiet, og for meg er det en selvfølge at man bruker tilgjengelige hjelpemidler...

Nei, det er ikke lov å bruke kalkulator på testen.

[Surriball]

Nei, det er ikke lov å bruke kalkulator på testen.

Aha. Burde ikke være så vanskelig uansett.

[AnonymBruker]

universitetene/høyskolene derfor har måtte legge listen lavere og lavere. For å ikke snakke om hvis vi sammenligner oss med andre land.

Ikke nødvendigvis alle universitetene, NTNU f.eks krever karakteren fire eller bedre i matematikk (R2) for å komme inn på studier som inneholder matte.

Anonym poster: 9681ec6bc82fd6edfb2c6ba5191afc2e

[Missandei]

Edit: jeg trodde det var en selvfølge at man får bruke kalkulator? Trodde det var fremgangsmåten folk strevde med, ikke hoderegninga. Jeg er snart ferdig med sivingstudiet, og for meg er det en selvfølge at man bruker tilgjengelige hjelpemidler...

I og med at det er disse folkene som skal lære bort matte, må de jo kunne dette uten kalkulator. Så lenge man vet hva man skal gjøre er det jo ikke et særlig vanskelig regnestykke, og jeg rgner med at de hadde tilgang på penn og papir. Har man det, og kunnskapene om hvordan man utfører et slikt regnestykke, burde det ikke være noe problem. Så jeg regner med at det er kunnskapene om oppsett og utregning det skorter på?

[tthomas12]

Ikke nødvendigvis alle universitetene, NTNU f.eks krever karakteren fire eller bedre i matematikk (R2) for å komme inn på studier som inneholder matte.

Anonym poster: 9681ec6bc82fd6edfb2c6ba5191afc2e

NTNU skulle nok ønske de fikk lov til å øke grensen til karakteren 5 (de fikk såvidt lov til å sette den på 4). Det er en klar sammenheng mellom vgs-mattekarakterene og resultatene på siv.ing-studiene. Studentene som fikk 4 i matte fra vgs sliter veldig ofte, hvis jeg ikke husker helt feil var det 74% av 4-er studentene som fikk F, E eller D på matte 1 på NTNU (undersøkelse fra noen år tilbake).

At studiestedene ikke får lov til å sette egne grenser på hvem som får opptak er, etter min mening, katastrofalt for alle. Studiestedene har problemer med for svake studenter, studentene gjør det dårlig, staten bruker massevis av penger på studenter som sannsynligvis ikke kommer til å lykkes, og næringslivet får ikke de nyutdannede de ønsker.

Edit: En annen ting de burde gjøre er å skille mellom standpunkt og eksamenskarakterer. Det er vanligvis mye vanskeligere å få god karakter på eksamen enn i standpunkt, som vist på karakterstatistikken på udir.no.

Endret 18. september 2012 av tthomas12