Er det feil å gå til ei/en prostituert?

[auto]

Nei, jeg visste ikke at det finns mange oppegående menn i tredveåra som er jomfrue... Når jeg skrev at "jeg stillte opp for disse" så var jeg litt ironisk (jeg har samboere og lever ikke den type liv der jeg ikke ligger med andre en honom og slik forblir det så lenge vi er sammen) men viss jeg hadde vart singel og ønsket at bli med noen hjem så hadde jeg jo valt en "oppegående" mann.

Du virker sette disse mennen i en egen kategori men jeg har fortsatt ikke skjønnt hvordan du mener at de er? Du sier at de oppgående? Mener du da at de har jobb, ser relativt bra ut og er generellt hyggelige at være sammen med? I så fall så ser jeg ingen grunn til at de skulle vara jomfruer?

Hvis de ikke er oppegående eller hvis de er utroligt stygge (enligt mainstream) så skjønner jeg ikke hvilken skillnad det er på menn vs. kvinner som er slik? Svært få kvinner (som jeg skjønnt det) går til en prostituert, hvorfor skall det da vara slik at bare menn kan vara med i dine eksempel?

Slik det virker som du føler deg, sånn genrellt, er jeg overtyged om at det finns kvinner som også føler seg. Når man er litt "annerledes" så kanskje man må lete litt mer enn andre for at finne noen men det finnes folk som garanterat hadde funnet deg (og alle andre "oppgående" menn) attraktive.

Jeg tror egentligen at menn som går til prostituerte er veldigt late og ikke gidder å gi ett øre av seg selv til en annen menneske. Hvis dem hadde prøvd at sjarmera så hadde de sikkert funnet noen at ha sex med.

Jeg syntes du bør lese innlegget mitt en gang til, for du har tydeligvis ikke skjønt noe som helst. Ja, det finnes flere godt voksne, "normale" menn som har null erfaring med damer. Sannsynligvis så kjenner du noen av disse også, men pga stigmaet så blir det aldri snakket om. Du har helt sikkert en i venneflokken, en onkel eller en annen som du aldri har sett med kjæreste/dame, som aldri deltar i diskusjonene om sex eller forhold ol. Tro det eller ei, men det er faktisk ikke usannsynlig at denne personen er helt uerfaren med damer.

Man kan fint være "oppegående" i form av at man har utdannelse, jobb, ser relativt normal ut osv og fremdeles feile totalt når det kommer til kvinner. En sosialt usikker mann kan ikke bare plukke opp en på byen når han må konkurere med 50 andre sjarmerende og sosialt sikre menn. Man taper hver gang.

En "normal" mann, som er godt voksen og uerfaren med damer, og velger å gå til prostituert gjør det gjerne fordi man ikke ser noe annet valg. Alle mennesker trenger sex og nærhet, og dere kvinner som aldri noensinne har opplevd å leve i en slik tilværelse må begynne å forstå hvordan det er å gå år ut og år inn uten å få så mye som et lite kyss.

Endret 14. september 2012 av auto

[Nusseli]

Med andre ord så er det moralsk galt å ha dårlig selvtilitt, utseende, økonomi osv.

Mmmkay...

Tror du også oppriktig at horekunder generelt er lengre ute på skråplanet og har mindre styr på disse såkalte "syndene" enn de prostituerte?

Det er DITT syn på saken, det betyr ikke at alle andre har samme syn på det, du er ikke bare jævlig trangsynt, dette er tunnelsyn.

Det første du citerade; Når jeg skrev det med økonomi, selvtilitt osv så referende jeg til det som flere skrivet før meg om prostituerte der de har skrevet at de prostituerte er slike. Jeg ville bare vise at jeg ikke tror at horekundene er noe bedre i den forstand og at jeg tror at de også "lider" av slike ting.

Det andre du citerade; Skjønner ikke helt vad du mener? Så lenge personen ikke blir tvunget til sex så er det jo frivilligt og man gjør ting man ønsker selv? At isteden for at føle seg tillfredsteld pga en orgasme så kan man faktiskt hvis man velger å ha sex med en som vill (helt gratis) også føle at man er verd noe som person.

Syns du virker litt dum jeg? Eller føler du deg bare truffet? Kanskje du missoppfatte alt jeg skrev....?

[Nusseli]

Jeg syntes du bør lese innlegget mitt en gang til, for du har tydeligvis ikke skjønt noe som helst. Ja, det finnes flere godt voksne, "normale" menn som har null erfaring med damer. Sannsynligvis så kjenner du noen av disse også, men pga stigmaet så blir det aldri snakket om. Du har helt sikkert en i venneflokken eller en onkel, en svoger eller lignende som du aldri har sett med kjæreste/dame, som aldri deltar i diskusjonene om sex eller forhold ol. Tro det eller ei, men det er faktisk ikke usannsynlig at denne personen er helt uerfaren med damer.

Man kan fint være "oppegående" i form av at man har utdannelse, jobb, ser relativt normal ut osv og fremdeles feile totalt når det kommer til kvinner. En sosialt usikker mann kan ikke bare plukke opp en på byen når han må konkurere med 50 andre sjarmerende og sosialt sikre menn. Man taper hver gang.

En "normal" mann, som er godt voksen og uerfaren med damer, og velger å gå til prostituert gjør det gjerne fordi man ikke ser noe annet valg. Alle mennesker trenger sex og nærhet, og dere kvinner som aldri noensinne har opplevd å leve i en slik tilværelse må begynne å forstå hvordan det er å gå år ut og år inn uten å få så mye som et lite kyss.

Du har rett, jeg kjenner en slik en. Folk kan godt se på honom som "oppegående" og han er en god venn men har er ikke helt som han skall. Han er sosialt usikker men vil aldrig ha hjelp fra noen i vennergjengen med at bli "bedre" sosialt. Det finns ikke bare menn som har det slikt. Min venn ger dessuten opp før han har prøvd seg og isteden for at bidra til noe som prostitusjon borde han gå til en psykolog eller liknende. Der spenderer han penger på noe som faktiskt kan hjelpe for fremtiden og ikke bare i stunden.

Det finns kvinner som har det slik også, ikke bare menn og sikkert kvinner som også hadde trengt samme hjelp. Lurer på hvordan samfunnet ser på slike kvinner?

[Gjest Odd Molly]

Tja feil og feil...hvis man generelt sliter med relasjoner til kvinner så er det kanskje eneste løsningen? En luksusprostituert kan jeg til en viss grad skjønne at en mann kan hive seg på. Men disse stoffavhengige som trekker på gata, det må være for spesielt interesserte. Og for ikke å snakke om hva man kan komme drassende hjem med av "lidelser".Kan da umulig være verdt prisen.

Meen - den eneste følelsen som overgår misunnelsen - er sexualdriften sies det...

Så klart - hvis man får den "til å stå" selv med tanke på all driten som ligger bak prostitusjon - ja velbekomme sier jeg.

[auto]

Du har rett, jeg kjenner en slik en. Folk kan godt se på honom som "oppegående" og han er en god venn men har er ikke helt som han skall. Han er sosialt usikker men vil aldrig ha hjelp fra noen i vennergjengen med at bli "bedre" sosialt. Det finns ikke bare menn som har det slikt. Min venn ger dessuten opp før han har prøvd seg og isteden for at bidra til noe som prostitusjon borde han gå til en psykolog eller liknende. Der spenderer han penger på noe som faktiskt kan hjelpe for fremtiden og ikke bare i stunden.

Det finns kvinner som har det slik også, ikke bare menn og sikkert kvinner som også hadde trengt samme hjelp. Lurer på hvordan samfunnet ser på slike kvinner?

Hva mener du med: "han er ikke helt som han skal"? Hvis det hjelper å gå til psykolog støtter jeg selvfølgelig det.

Jeg mener dog at det ikke finnes noen quick fix på denne problemstillingen. Jeg tviler på at et par turer til psykologen vil slukke sorgene. Jeg står også fast ved at alle mennesker trenger nærhet, inkludert de som ikke mestrer å få seg noe på den normale måten. Det gjelder selvfølgelig damene også selv om jeg mener de ikke møter de samme utfordringene i sexrelasjonsmarkedet som det mennene gjør. Det fremgår også temmelig tydelig hver gang denne diskusjonen dukker opp.

Forøvrig; hvorfor tar ikke vennen din imot hjelp? Blir han ofte avvist? Hvordan står det til med selvtillitten hans? Hvorfor kan ikke noen "hjelpe" han ved å sjekke han opp?

[AnonymBruker]

Haha, jeg hadde en slik kompis. Han mente at horene i Thailand likte han skikkelig godt, for han hadde stor kuk og var god i senga. Derfor ville alle horene henge med han og han ble visst kjempepopulær. Det faktum at han jobber på plattform, er svært spandabel og er rik som en motherfucker når han går direkte i land i Thailand hadde visst ingenting å si.

Sånn norske jenter får HIV av

Anonym poster: 7b56bd3bd4be7e8df392c38d7718593c

[Nusseli]

Hva mener du med: "han er ikke helt som han skal"? Hvis det hjelper å gå til psykolog støtter jeg selvfølgelig det.

Jeg mener dog at det ikke finnes noen quick fix på denne problemstillingen. Jeg tviler på at et par turer til psykologen vil slukke sorgene. Jeg står også fast ved at alle mennesker trenger nærhet, inkludert de som ikke mestrer å få seg noe på den normale måten. Det gjelder selvfølgelig damene også selv om jeg mener de ikke møter de samme utfordringene i sexrelasjonsmarkedet som det mennene gjør. Det fremgår også temmelig tydelig hver gang denne diskusjonen dukker opp.

Forøvrig; hvorfor tar ikke vennen din imot hjelp? Blir han ofte avvist? Hvordan står det til med selvtillitten hans? Hvorfor kan ikke noen "hjelpe" han ved å sjekke han opp?

Jag menar bara att han inte "är helt som han ska" med sina sociala egenskaper. Jag tror han har självförtroende som de flesta förutom med kvinnor. Hade gärna "hjälpt" honom men känner ingen passande kandidat...

Oavsett så tror jag enda skillnaden mellan män och kvinnor i det här är att män kanske har större sexuellt behov (??).

Men nu spårar det lite av här...

[Kara W]

Så du hadde kunnet bli kåt på en fremmed som ikke var full men som du betalade for? Skjønner ikke din logikk i det? Dessuten så har jeg ikke sagt at den "fremmende" trenger å vara full. Hvordan kan du sammenligne det å ha sex med noen som faktiskt vill det med noen som faktiskt gjør det for at få penger?! Jeg dømmer ikke de som finner seg noen på byn at ha sex med, de gjør som de vill og alle lever vi vårt liv. Mange gjør vell også slik fordi de håper at det kanskje kan være med en person som viser seg interessant i det lange løpet også.

Nei, sex og kjærlighet er IKKE samme sak, det er jeg ening i. Dette blir litt vanskelig at forklare for meg merker jeg.. Men hvis man virkeligen har vart forelsket så tror jeg ikke man like lett hadde valt att betale for noe som en gang har betytt så mye.

Nå tenkte jeg på et typisk ONS scenario, der man drar ut på byen og finner seg en tilfeldig person å ha sex med. Denne personen er som regel full, det er dårlig sikkerhet rundt det å bli med en fremmed hjem, jeg ønsker ihvertfall ikke å ta med meg fremmede hjem, man har ingen garanti med tanke på sykdommer, kanskje ender man opp med å overnatte og må late som man faktisk er interessert neste morgen, bytte telefonnummer og si man skal ringe. Har man skikkelig uflaks så ringer personen faktisk Dette finner jeg utrolig avtennende, og alt dette slipper man ved å gå til et bordell.

Nå diskuterer jeg hele tiden ut ifra forutsetningen om at det man ønsker seg er uforpliktende sex. Jeg tror ikke jeg hadde klart å starte et forhold med sex, da den type sex man har i et forhold er noe helt annet enn den man har utenfor, etter min mening.

[Gjest meh]

Det andre du citerade; Skjønner ikke helt vad du mener? Så lenge personen ikke blir tvunget til sex så er det jo frivilligt og man gjør ting man ønsker selv? At isteden for at føle seg tillfredsteld pga en orgasme så kan man faktiskt hvis man velger å ha sex med en som vill (helt gratis) også føle at man er verd noe som person.

Du ser ut til å basere synet ditt på prostituerte og horekunder med personlige meninger om kjærlighet og tilfredstillelse mens du neglisjerer det at ikke alle har samme syn på saken som deg, dette var jo tross alt så og si alt du skrev om i inlegget hvor du sa at kjøp av seksuelle tjenester er galt.

Og ja, jeg misforsto, men når avsnittet bare besto av "kjøp av seksuelle tjenester er galt" og en masse om at horekunder er så langt ute på skråplanet så skal det ganske godt gjøres å forstå at sistnevnte ikke står i relasjon til den første påstanden din.

[Gjest "gjest"]

Jeg syntes du bør lese innlegget mitt en gang til, for du har tydeligvis ikke skjønt noe som helst. Ja, det finnes flere godt voksne, "normale" menn som har null erfaring med damer. Sannsynligvis så kjenner du noen av disse også, men pga stigmaet så blir det aldri snakket om. Du har helt sikkert en i venneflokken, en onkel eller en annen som du aldri har sett med kjæreste/dame, som aldri deltar i diskusjonene om sex eller forhold ol. Tro det eller ei, men det er faktisk ikke usannsynlig at denne personen er helt uerfaren med damer.

Jeg er har en kamerat som er mye godt uerfaren og han er helt åpen om at han er det og han sier det som det er at det å ha hudkontakt og kose på noen som han ikke er glade i, er ikke noe for ham og han fatter ingenting av de fyrene som stikker kuken sin i alt som puster og går og jeg er enig, det og hatt mange ONS er ikke å ha mye erfaring med sex som sosial prosess med noen som man har følelser for.

[Kano]

http://www.dagbladet.no/2012/09/14/nyheter/innenriks/menneskehandel/23399255/

[Gjest meh]

http://www.dagbladet...andel/23399255/

De eneste som er naive her er de som støtter dagens prioriteringer, altså storstilt satsing på å straffeforfølge kjøpere i stedet for å satse på de som bedriver menneskehandel. Politiet sliter med ressurser til å få fatt i organiserte kriminelle, men er det virkelig så rart når så mange støtter prioriteringene som føres i dag? Men som sagt, dette handler først og fremst om "verdisyn" og egoisme hos en god del folk.

Tro hvorfor folk som benytter seg av vaskehjelp ikke beskyldes for å være naive? Det er jo hevet over all tvil at det forekommer mye menneskehandel der også.

Endret 15. september 2012 av meh

[kristian82]

Nå har det vel aldri vært noe som kan kalles en storstilt jakt på sexkjøpere. At menneskehandel etc. har forrang når det kommer til ressursbruk er nok ganske klart.

Vaskehjelp Jeg har aldri lest om unge østeruopeiske jenter som lures til Norge (voldtas, låses inne og fratas passet sitt) for så å bli tvunget til å vaske leiligheter på Oslo vestkant.

[Kano]

Nå har det vel aldri vært noe som kan kalles en storstilt jakt på sexkjøpere. At menneskehandel etc. har forrang når det kommer til ressursbruk er nok ganske klart.

Vaskehjelp Jeg har aldri lest om unge østeruopeiske jenter som lures til Norge (voldtas, låses inne og fratas passet sitt) for så å bli tvunget til å vaske leiligheter på Oslo vestkant.

Ikke jeg heller. Kjenner heller ingen som ville sidestilt det å bli tvunget til å vaske et hus med å bli voldtatt. Meh, jeg foreslår at du leser innlegget mitt litt lenger bak her.

[Gjest meh]

Ikke jeg heller. Kjenner heller ingen som ville sidestilt det å bli tvunget til å vaske et hus med å bli voldtatt. Meh, jeg foreslår at du leser innlegget mitt litt lenger bak her.

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/helse/oslo-universitetssykehus-anmelder-vikarbyraafilippinske-sykepleiere-i-norge-foelte-seg-som-fanger-3726796.html

http://www.bygg.no/id/34370?bannerfolder=22118&toppbannerfolder=22119

Og se her, sexkjøpsloven har ikke hjulpet et fnugg når det gjelder forekomstene av prostitusjon og menneskehandel:

http://e24.no/makro-og-politikk/forsker-mener-sexkjoepsloven-fremmer-menneskehandel/20260624

[Gjest Lille-pus]

Tråden ryddet for krenkende spekulasjoner.

Spørsmål til modereringen tas i egen tråd på Ris&Ros eller i PM.

Lille-pus (mod)

[Satoshi]

Inlegget er redigert.

Endret 16. september 2012 av Satoshi