Er det feil å gå til ei/en prostituert?

[Gjest Janus]

En venninne av meg jobber med "rehabilitering" av prostituerte som kommer fra utlandet. Noen av dem er offer for menneskehandel og noen var i en desperat situasjon og kom til landet for å tjene penger til familien. I samtlige av tilfellene er damene psykisk skadet, og ofte fysisk skadet (selv om ikke den "gjengse" horekunde er voldelig er det mange som er det). Hennes jobb er å få dem inn i det vanlige arbeidsmarkedet, dessverre er utrolig mange av dem skadet for livet og vil aldri klare å ha en vanlig jobb.

Slike historier er ikke mindre enn en tragedie.

Problemet slik jeg ser det er at prostitusjon aldri kommer til å forsvinne uansett. I en ideell verden hadde vi ikke hatt prostitusjon, men vi må forholde oss til virkeligheten.

Selv om det kanskje kan virke umoralsk å legalisere prostitusjon og dermed akseptere denne virksomheten, så tror jeg det hadde vært det minste onde og det hadde sannsynligvis satt en kraftig demper på menneskehandel, forhåpentligvis gjort din venninne arbeidsledig og gjort det tryggere for de som velger å prostituere seg av ulike årsaker. Jeg er ikke i tvil om at mange av de som prostituerer seg har problemer og kan oppleve negative senvirkninger, men det finnes faktisk de som gjør det frivillig og liker det, men dette er sannsynligvis ikke de som tråler opp og ned Karl Johan døgnet rundt.

Om en frivillig transaksjon mellom to voksne mennesker hvor sex blir byttet mot penger er umoralsk synes jeg ikke er helt enkelt å svare på, men i utgangspunktet ser jeg ikke på det som galt. Jeg er usikker på om det finnes ett enkelt svar. Det er selvsagt ikke bra om det er et offer involvert og den prostituerte gjør det ut av ren desperasjon.

[auto]

Jeg er temmelig sikker på at andelen frustrerte, sinte og potensielle voldelige menn ville gått betraktelig ned om prostitusjon var tillatt. Det er mange tikkende bomber der ute blant de i ufrivillig sølibat og man risikerer flere Breiviker, Eivind Berger osv der ute. Man dør ikke av sølibat, men sex har enorm betydning for psykisk helse, spesielt blant menn virker det som.

Endret 22. august 2012 av auto

[kristian82]

Jeg er temmelig sikker på at andelen frustrerte, sinte og potensielle voldelige menn ville gått betraktelig ned om prostitusjon var tillatt. Det er mange tikkende bomber der ute blant de i ufrivillig sølibat og man risikerer flere Breiviker, Eivind Berger osv der ute. Man dør ikke av sølibat, men sex har enorm betydning for psykisk helse, spesielt blant menn virker det som.

Tror vel ikke de lar seg avskrekke av å gå til en prostituert pga muligheten for å bli bøtelagt.

Som noen mente på tidligere i tråden - at forbudet mot prostitusjon kunne føre til at folk heller voldtok osv. Der klarer jeg ikke å se logikken. Om man er villig til å bryte straffebestemmelser som gir en 4-5 år i fengsel, så er man vel absolutt villig til å bryte en bestemmelse som kan (svært liten sjangs for å bli tatt )gi en 10-20 tusen i bot.

[AnonymBruker]

Jeg er temmelig sikker på at andelen frustrerte, sinte og potensielle voldelige menn ville gått betraktelig ned om prostitusjon var tillatt. Det er mange tikkende bomber der ute blant de i ufrivillig sølibat og man risikerer flere Breiviker, Eivind Berger osv der ute. Man dør ikke av sølibat, men sex har enorm betydning for psykisk helse, spesielt blant menn virker det som.

Så nå er vi på den linja. "Siden menn har problemer, må kvinner lide for det". Akkurat slik det er når det kommer til voldtekt, vold i hjemme (mot kvinner) og nå også prostitusjon.

Hvis menn som ABB og Eivind Berge skal være de som gjør at det åpnes bordeller her i landet er det som å tråkke på flagget og grunnloven. To menn som begge tydeligvis er spinn spekka gærna og ustabile kan ikke være måleståkken.

Hva med psykolog til alle menn? Hva med å prøve å være mer sosial så man kanskje får seg noe på vanlig måte? Jeg har kompiser som ikke akkurat ikke er noen fruktfat som ofte får seg noe. Og ikke fordi de kjøper dyr champagne til damer på byen. Nei, litt oppegående, menn som ikke ser gyselige ut klarer da å få seg noe og hvis ikke får de for pokker meg bruke høyrehånda.

Anonym poster: ae5766d74a390ded6d6a42f296d8544c

[auto]

Så nå er vi på den linja. "Siden menn har problemer, må kvinner lide for det". Akkurat slik det er når det kommer til voldtekt, vold i hjemme (mot kvinner) og nå også prostitusjon.

Hvis menn som ABB og Eivind Berge skal være de som gjør at det åpnes bordeller her i landet er det som å tråkke på flagget og grunnloven. To menn som begge tydeligvis er spinn spekka gærna og ustabile kan ikke være måleståkken.

Hva med psykolog til alle menn? Hva med å prøve å være mer sosial så man kanskje får seg noe på vanlig måte? Jeg har kompiser som ikke akkurat ikke er noen fruktfat som ofte får seg noe. Og ikke fordi de kjøper dyr champagne til damer på byen. Nei, litt oppegående, menn som ikke ser gyselige ut klarer da å få seg noe og hvis ikke får de for pokker meg bruke høyrehånda.

Anonym poster: ae5766d74a390ded6d6a42f296d8544c

Du tar grundig feil og viser særdeles lite innsikt i hvordan mange menn har det. Det fullstendig bullshit at "alle" får, og sammeligningen vold/voldtekt blir bare for dum. Ingen kvinner behøver å lide såfremt det snakk om frivillighet.

[Gjest "gjest"]

Men prostitusjon er jo tillat. Og for alt det vi vet så kan det være Anders gikk til prostituerte for å få dyppet den hver uke.

[auto]

Men prostitusjon er jo tillat. Og for alt det vi vet så kan det være Anders gikk til prostituerte for å få dyppet den hver uke.

Prostitusjon er da ikke tillatt? Breivik er et tragisk bilde på sementert ensomhet, vrangforestillinger og utenforskap. Hadde Breivik vært sammen med venner som kunne korrigert han, hatt kjæreste/samboer istedenfor å bo på gutterommet hos mamma osv kunne det godt hende at tragedien 22/7 kunne vært unngått, tror jeg. Det er dog ingen tvil om han mangler normale sperrer.

Endret 23. august 2012 av auto

[Gjest "gjest"]

Tillatt å prostituere seg, men ikke tillat og kjøpe sex.

[auto]

Tillatt å prostituere seg, men ikke tillat og kjøpe sex.

Og så?

[I Grosny]

Hvis den prostituerte driver for seg selv, og liker det, og ikke er i lomma på onde krefter som mafia og halliker så synes jeg TS i denne tråden heller burde betale prostituerte enn å holde på slik det kan framgå av denne debatten.

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=679640

[Gjest "gjest"]

Og så?

Poenget ditt er?

[auto]

Poenget ditt er?

Poenget mitt er at det ikke hjelper at det er tillatt å selge når det ikke er tillatt å kjøpe. Get it?

[Gjest "gjest"]

Poenget mitt er at det ikke hjelper at det er tillatt å selge når det ikke er tillatt å kjøpe. Get it?

Vel, men med mindre du er ekkel mot damen, så går nok den her private overenskomsten grei nok og dere kan begge forlate åstedet mette og fornøyde.

[Gjest Tigress]

Eg synest ikkje det er gale å gå til prostituerte.

[Gjest "gjest"]

Eg synest ikkje det er gale å gå til prostituerte.

Du kunne funnet på det selv?

[AnonymBruker]

Tviler egentlig på at flere vil velge å prostituere seg, det er liksom ikke bare, bare å å gå å gjøre det.

Ja, det er sant, det. En av grunnene til at disse kvinnene kan kreve så abnormt mye penger for noe så enkelt og simpelt som en seksuell tjeneste, er at det er få kvinner som er villig til å selge seksuelle tjenester. Noe som selvfølgelig også har en sammenheng med at kvinner generelt tilbyr langt mindre tilfeldig sex enn det menn etterspør.

Selv fikk jeg tilfeldigvis sjansen til å prate litt på tomannshånd med en horemamma/bartender på en horebar i utlandet. Hun fortalte at hun hadde hatt denne jobben som bartender/horesjef i ti år, og at hun respekterte jobben kvinnene gjorde, men hun kunne aldri gjort det selv, sa hun. For henne var ikke de gode pengene nok til å få henne til å gjøre det (horene hun var sjef over tjente mye mer enn henne).

Så jeg tror nok det krever en spesiell kvinnetype for å selge seksuelle tjenester som levebrød. Hun må nok være typen som ikke har noen problemer med tilfeldig sex, og hun må nok være en godt over middels materialistisk kvinne. Min erfaring med horer er i hvert fall at de er voldsomt materialistiske, og er lite interessert i en typisk lavlønnsjobb som er alternativet for de fleste av dem. De drømmer alle sammen om å finne seg en rik mann som kan finansiere et luksusliv for dem resten av livet.

Faktisk er det en absurd opplevelse å komme fra det feministiske Norge, som forteller meg at jeg er en kriminell mannsgris som utnytter disse kvinnene på det groveste, og høre hva disse kvinnene forteller meg om livene sine.

Hun siste, som jeg fikk litt kontakt med, levde helt klart et øvre middelklasseliv i landet sitt. I en større by leide hun en leilighet, som jeg så på bilder av katten sin som hun viste meg, hvor husleien og standarden var langt høyere enn de aller fleste av hennes landsmenn bare kunne drømme om. Og på bare de fire gangene jeg besøkte henne hadde jeg finansiert hele husleien hennes for den måneden.

Fire knull og jeg betalte husleien for hennes høystandardleilighet i storbyen, og så er det liksom jeg som utnytter henne? Absurd! Dette er feministisk mannshat på sitt groveste.

Anonym poster: de625b382fba6a6ba69dbe56ecd9856b

[Gjest Tigress]

Du kunne funnet på det selv?

Eg veit ikkje, eg har aldri vore i ein situasjon der det har vore aktuelt. Men det går jo an å synest ting er ok sjølv om ein ikkje har lyst til å gjere det sjølv?

[Muscae]

Når jeg leser svarene her, så ser jeg at jeg har fått flest plusser av alle innleggene her. Dermed konkluderer jeg med at de fleste kvinnene her er enig med meg at det er feil å gå til en prostituert for å kjøpe sex. Og de fleste menn som svarer synes det er helt greit å gå til en prostituert, for å "få dekket sine kroppslige behov".

Så snur jeg litt på flisa! Ville du som mann hatt en kjæreste som har vært prostituert? I følge de fleste menn her er jo det et helt legitimt yrke, frivillig og greier! Så menn: jeg starter en ny tråd jeg, der du kan få vennligst forklart hvorfor du ikke ville vært kjæreste med en eks-prostituert.Og det regner jeg med blir interessant lesing, all den tid kjøp av sex er greit hos en partner, men ikke salg...

[Kano]

Jeg har gjort det rundt 30 ganger i mitt liv.

I mest i Norge, men også i utlandet.

Hvis prostitusjon skjer som mennskehandel skjønner jeg kritikken godt, men er det noen som jobber slik av egen vilje ser jeg ikke problemet i det heltatt.

Politikken i Norge er rettet kun mot kunden, noe som ikke stopper menneskehandel i særlig grad.

I Norge florerer det av reisende prostituerte, men ingen stopper de.

Vi sier det ulovlig, og lukker øynene.

Hvorfor benekter vi dette i Norge og mange andre land?

Det er ikke sosialt akseptert og være prostituert, så vi skyver bare skitten under matta!

Hvorfor?

Det finnes prostituerte i alle land, og det er nok en grunn til det.

Mange men vil ha, og jeg synes de prostituerte skulle fått en madalje.

Hvis man eier sin egen kropp, noe de aller fleste gjør, hva er så problemet med prostitusjon???

I utgangspunktet synes jeg man skulle få lov til å selge sex hvis man ønsker det, fordi jeg tror på et fritt samfunn hvor man ikke har lov til å skade andre, men ellers har færrest mulig 'unødvendige' og subjektivt moralske lover. (Ganske langt ut på venstresiden altså).

Derfor synes jeg ikke det i utgangspunktet er noe problem om en person helt ut fra sin frie vilje bestemmer seg for å selge sex, fordi personen foretrekker den type jobb overfor noe annet. Da er det heller ikke noe problem å kjøpe sex, om det er en transaksjon hvor man velger å betale for det, og den andre har mulighet (på samme måte som i andre bransjer) til å nekte å tilby deg sine tjenester.

Problemet er at den virkelige verden ikke er sånn. En veldig stor proporsjon av de prostituerte er ofre for menneskehandel, som er noe av det grusomste som finnes i verden. Når du kjøper sex på den måten er du med på å opprettholde en etterspørsel etter den type prostitusjon. Altså du sier klart og tydelig til bakmennene at hvis de kidnapper flere uskyldige mennesker fra hjemmene sine og tvinger dem til å selge seg på gata, så finnes det sånne som deg, klare til å betale for det, og de kan tjene store penger.

En annen stor proporsjon av prostituerte i Norge er narkomane, som gjør hva som helst for å tjene noen kroner til å opprettholde narkotikamisbruket. Når du betaler for sex på den måten utnytter du mennesker som er i en veldig sårbar situasjon, og jeg håper du også er enig i at det er problematisk.

Jeg har hørt om "luksusprostituerte" som selv velger sine kunder og (enda viktigere) velger spillereglene selv, og at det da blir mer som et slags uforpliktende forhold bygd på penger heller enn kjærlighet, og selv om det ikke høres spesielt fristende ut for meg, har jeg ikke noe prinsipielt i mot det.

I tillegg til de to gruppene prostituerte som jeg nevnte fins i Norge, finnes det i utlandet litt mer utflytende grupper, der tidligere ofre for menneskehandel/tvungen prostitusjon, voldtekt, eller utenomekteskapelig forhold for den saks skyld (store forskjeller fra land til land), blir utstøtt, og må bryte med familie osv. De kan også ha blitt gjort narkomane av andre, som gjør det med vilje for å gjøre det vanskeligere for ofrene å komme seg bort. Dette gjør at de ofte har liten mulighet for å overleve utenom å prostituere seg.

Hovedpoenget mitt er vel at i de absolutt aller fleste tilfeller er det å gå til en prostituert ikke bare en måte å slippe unna "katt og mus"leken på byen, men en del av et større system og du ender opp med å utnytte uskyldige/veldig sårbare mennesker og opprettholde etterspørselen etter menneskehandel.

Når det er sant mener jeg at prostitusjon heller burde blitt gjort lovlig under veldig strenge regler med bordeller med tariffavtaler, pensjon, medisinske sjekker, beskyttelse ved lov mot voldelige kunder (en prostituert har veldig liten rettssikkerhet, en anmeldelse av voldtekt blir nærmest ledd av av politiet), osv osv. Med andre ord vanlige regler for helse, miljø og sikkerhet som andre yrker tar for gitt. Under ett sånt lovverk ville jeg ikke ment at det kanskje var like galt å betale for sex.

[Gjest "gjest"]

Når jeg leser svarene her, så ser jeg at jeg har fått flest plusser av alle innleggene her. Dermed konkluderer jeg med at de fleste kvinnene her er enig med meg at det er feil å gå til en prostituert for å kjøpe sex. Og de fleste menn som svarer synes det er helt greit å gå til en prostituert, for å "få dekket sine kroppslige behov".

Så snur jeg litt på flisa! Ville du som mann hatt en kjæreste som har vært prostituert? I følge de fleste menn her er jo det et helt legitimt yrke, frivillig og greier! Så menn: jeg starter en ny tråd jeg, der du kan få vennligst forklart hvorfor du ikke ville vært kjæreste med en eks-prostituert.Og det regner jeg med blir interessant lesing, all den tid kjøp av sex er greit hos en partner, men ikke salg...

Jævla bra innlegg.