Er det feil å gå til ei/en prostituert?

[alamigo]

Om menn ønsker å profitere/nyte på deres bekostning, så vil jeg si at det er personer jeg ikke ville tatt i med ildtang!

Det er den holdningen der jeg misliker ganske sterkt. Som om det liksom er menn sin feil at kvinner er gledespiker eller narkomane eller hva faen. De tar et bevisst valg selv, om noe er det jo disse kvinnene som utnytter mennene, tar pengene deres for at de skal få tilfredsstilt et av menneskenes mest grunnleggende behov.

Hva om jeg snur på mynten og sier at det er kvinner som er skyld i at det finnes prostitusjon. Fordi kvinner er såpass kresne når det kommer til menn, at det går mange ensomme sjeler der ute hvis eneste alternativ er å gå til en prostituert.

[AnonymBruker]

j

Det er den holdningen der jeg misliker ganske sterkt. Som om det liksom er menn sin feil at kvinner er gledespiker eller narkomane eller hva faen. De tar et bevisst valg selv, om noe er det jo disse kvinnene som utnytter mennene, tar pengene deres for at de skal få tilfredsstilt et av menneskenes mest grunnleggende behov.

Hva om jeg snur på mynten og sier at det er kvinner som er skyld i at det finnes prostitusjon. Fordi kvinner er såpass kresne når det kommer til menn, at det går mange ensomme sjeler der ute hvis eneste alternativ er å gå til en prostituert.

This! Dette er selve fasiten på problemet. Det er latterlig hvordan igjen og igjen overser selve årsaken til at menn benytter seg av prostituerte hver gang denne diskusjonen dukker opp. Det er den rosa elefanten i rommet.

Anonym poster: ef82aae46987007c3a77b289a9942911

[kristian82]

Hvordan er din fobi mot at andre mennesker har "vært der før deg" på noen som helst måte relevant for diskusjonen rundt legalisering av prostitusjon?

Det er vel andre gang du referer til denne forskningen din. Første gang var det "all forskning", denne gangen er det at forskningen er "ganske så entydig". Men jeg har fortsatt ikke sett denne forskningen du viser til. Kan du vise meg den?

Hva du "syns" er irrelevant så lenge du ikke forklarer og underbygger logisk hvorfor du syns som du gjør.

Ok, men hva gjør du aktivt for å gjøre denne oppfølgingen til en virkelighet? I og med at du er så opptatt av mitt "menneskesyn" regner jeg med at ditt eget menneskesyn har noe mer enn bare tomme ord og høymoralske floskler å gå på. Eller hur?

Forøvrig er jeg fullt klar over at livet ikke er noe glansbilde for de aller fleste mennesker, enten de er prostituerte, lagerarbeidere, leger eller advokater. Men du trenger virkelig å definere din definisjon av "frivillighet" dersom argumentene dine skal ha noe pondus. Selv kunne jeg tenke meg å bli astronaut, men siden jeg ikke er det og jobber med noen annet, kan jeg da anse meg selv som underlagt noen form for tvang?

Igjen, store ord. Men gjør du dette? Går du rundt og deler ut penger til prostituerte, eller er det bare en av disse tinga som du "mener" igjen?

Forøvrig er det interessant å merke seg dette bakvendte virkelighetssynet ditt, hvor den prostituertes problemer tydeligvis er en følge av at menn vil betale henne for å ha sex med dem. Hvis det var opp til deg ville ikke prostituerte ha kunder i det hele tatt. Hva tror du selv den prostituerte ville syns om det? Tror du hun ville syns det var bra at hun ikke hadde flere kunder, slik at hun "endelig kan gjøre noe annet med livet sitt"? Dersom man selger en vare, ønsker man seg såklart også kunder. "Sex" er i så måte en lukrativ vare å selge, både når det gjelder pris og etterspørsel. De fleste av oss andre skal måtte jobbe ganske mange timer for den samme betalingen.

Med andre ord "catcha" jeg det akkurat slik du mente det. Men hvordan er det at du syns det er "fælt" at mennesker vurderes på noen som helst måte et argument mot prostitusjon og ikke mot alle andre yrker også?

Angående "ubseskyttede tjenester" lever du forresten garrantert mye farligere ute på byen med de "lause tøsa" (no offence) enn det du gjør sammen med prostituerte.

Ja, har som sagt skjønt at du har en fobi mot dette. Men at du syns det er ekkelt er ikke et valid argument mot prostitusjon.

Nei, man kan ikke enes om alt her i livet. Men det er greit å ha litt mer enn bare egenkomponert svada å bygge meningene sine på, ihvertfall dersom man forventer at ens meninger skal respekteres.

Nå er vel ikke tråden en ren tråd om legalisering/ikke legalisering. Kall det gjerne fobisk, så lenge du i alle fall erkjenner at det er fakta. At det er uproblematisk for deg er notert.

Jeg har sagt det samme hele tiden om forskningen. Nei, for å nevne noen f.eks:

Bakgater - Av Cecilie Høigård og Liv Finstad.

Hard asfalt - Av Ida Halvorsen

Når sex er arbeid - Av May Len Skilbrei

Prostitusjonsdagbøkene - Erik Holien. Dagbøkene til to high class norske jenter på innemarkedet.

http://www.psykiskhelse.no/index.asp?id=30009 - litt om problemstillingen rundt psykiske senskader.

http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/dok/regpubl/otprp/19992000/otprp-nr-28-1999-2000-/10.html?id=160386 Jeg finner ikke NOUen Der er de fleste ulike syn representert og diskutert.

Bakgater 20 år etter av Elin Kippe.

Ung kvinne søker bedre liv - Irina Polyakova.

Prosenteret sine publikasjoner.

Litteratur om ren menneskehandel har jeg ikke nevnt, men det er egentlig feil å ikke ta det med. Det er jo reelt sett umulig for en kunde å vite om jenta man kjøper sex av har en hallik/er et offer for menneskehandel.

Nei, jeg har lov til å ha min mening akkurat på samme måte som du har lov til å ha din mening.

Mitt menneskesyn gjør i alle fall at jeg ikke aktivt skader noen. Men en kunne alltids engasjert seg mer og jobbet mer aktivt for svake og utsatte grupper.

Frivillighet forusetter at man har flere valg.

For min del er er det en forskjell på utleie av underliv, kontra utleie av snekkerferdigheter.

Vurderingen fra kundene syns jeg vitner om et menneskesyn jeg ikke deler.

Det er din mening.

Ditto.

[AnonymBruker]

om noe er det jo disse kvinnene som utnytter mennene, tar pengene deres for at de skal få tilfredsstilt et av menneskenes mest grunnleggende behov.

Ja, man kan se slik på det også. Men puling er faktisk ikke et behov. Vi har sexdrift, men klarer oss fint uten.

Anonym poster: 8af0aa7ff83fdf8ed76aa8d4eccb64f7

[alamigo]

Men puling er faktisk ikke et behov. Vi har sexdrift, men klarer oss fint uten.

Anonym poster: 8af0aa7ff83fdf8ed76aa8d4eccb64f7

I evolusjonær forstand er puling like viktig som mat og drikke. Uten puling dør du av alderdom. Mange triste skjebner tror jeg kunne endt annerledes hadde den frustrerte mannen fått utløp for sine lyster. (Breivik/Baneheia/Sigrid?)

[AnonymBruker]

Jeg synes det er greit å gå til luksusprostituerte, da jeg antar at de er inne i gamet mer frivillig.

Å utnytte fattige kvinner fra tredje verden elelr rusmisbrukere, synes jeg bare er trist.

Anonym poster: 1e4ae290ca8fa3be0b24c8fcbfde9ee9

[IcarusXI]

Er vel snart på tide at dette her blir lovlig da. En tur på legal bordell kan lett være billigere enn en natt på byen uten at du får deg ikke noe likevel. Du slipper å riske å skade deg når du blir full, tabbe deg ut under akten pga drikke eller hangover dagen etter.

De som et imot sånt er som regel rare, fordi de er okai med det, helt til pengene har en rolle. "Bare gå på byen og pøs på så mange damer du vil, men du må betale for klubb, drikke, mat, taxi, men Gud forby at du gir henne penge edru rett i hånda får å gjøre deg en tjeneste."

Alle her vet at russene har større sjanse for std enn 10 år med en prostituert på kontrollert bordell.

Endret 20. august 2012 av IcarusXI

[I Grosny]

Jeg synes de prostituerte fortjener respekt. De tar seg betalt for å kose de som trenger det. Mennesker som kanskje blir syke av nærhetsmangel. De gjør en god gjerning, og tjener litt på det. Kall de gjerne for omsorgsarbeidere.

Samtidig ser det ut som om bransjen er skadet av ulver, av typen halliker og menneskehandlere. Jeg tror prostitusjon bør bli fullt lovlig, slik at det blir lettere å jobbe åpent og kanskje det kan bremse menneskehandel. Menneskehandel er stygge saker, som starter med lureri eller kidnapping, og vi må gjøre noe drastisk for å stoppe skurkene her. Jeg ser for meg store toller og politiaksjoner.

Uansett yrke: Den største gleden fagpersonen kan ha , det er å gjøre kunden glad!

Endret 20. august 2012 av I Grosny

[Gjest "gjest"]

Fasinerende at ingen ønsker å ta stilling til det faktum at tusener av menn ikke har noen annen mulighet til å få sex/nærhet enn å gå til prostituert. Hva har de å tape? Og hvorfor retter prostitusjon seg så og si kun mot menn? Svar på det.

Anonym poster: ef82aae46987007c3a77b289a9942911

Sikkert like mange kvinner som ikke får så mye nærhet.

Kan du tenke deg grunner til at kvinner flest ikke er interessert i å gå til en prostituert?

[AnonymBruker]

Sikkert like mange kvinner som ikke får så mye nærhet.

Kan du tenke deg grunner til at kvinner flest ikke er interessert i å gå til en prostituert?

Fordi de ikke trenger det selvfølgelig. De kan jo bare dra på byen, være tilgjengelig, evt senke kravene sine noe til en ons. Menn kan gå gjennom hele livet uten å få så mye som ett kyss hvis de er uatraktive. Jeg har også en følelse av at mannlig og kvinnelig seksualitet er litt forskjellig. Menn produserer sæd og blir kåte uansett selv om vi ikke ønsker det. Vi kan ikke bare trykke på en knapp for å fjerne lystene, de kommer uansett. Hos kvinner virker det som det er mer en totalpakke som gjør at dem vil ligge med noen. Alt må være på plass liksom. Følelsene, tiltrekningen, man må si de rette ordene, spille på de rette strengene, romantikken osv. Hos menn er det mer det dyriske og primitive når det kommer til sex.

Kvinner går ikke til prostituerte fordi de ikke har behov er svaret.

Anonym poster: ef82aae46987007c3a77b289a9942911

[Phaedra]

Ryddet for personangrep.

Phaedra,adm

[I Grosny]

Sikkert like mange kvinner som ikke får så mye nærhet.

Kan du tenke deg grunner til at kvinner flest ikke er interessert i å gå til en prostituert?

Jeg gjetter på kjønnssykdommer, og at mange kvinner trenger ett stort antall timer med en kar for å opparbeide nok trygghet.

Jeg tror egentlig de som får for lite kos burde opprette en veldedig organisasjon som gir kos på dugnad.

[Gjest BettyBoop]

Jeg har gjort det rundt 30 ganger i mitt liv.

I mest i Norge, men også i utlandet.

Helt ærlig gidder jeg ikke å spille kat og mus spillet på byen.

Jeg er middels sosial, ser meget godt ut, og har det økonomisk greit.

Har vært i trekant dramagrunnet fylle sex, eller sex med venner før, noe jeg ikke gidder og gjenta.

Må jeg snike rundt på intrenett etter noen som kanskje skulle være interessert i sex, eller er det ikke bedre å gå til ei/en prostituert. ( i mitt tillfelle ei)

Hvis prostitusjon skjer som mennskehandel skjønner jeg kritikken godt, men er det noen som jobber slik av egen vilje ser jeg ikke problemet i det heltatt.

Politikken i Norge er rettet kun mot kunden, noe som ikke stopper menneskehandel i særlig grad.

I Norge florerer det av reisende prostituerte, men ingen stopper de.

Vi sier det ulovlig, og lukker øynene.

Hvorfor benekter vi dette i Norge og mange andre land?

Det er ikke sosialt akseptert og være prostituert, så vi skyver bare skitten under matta!

Hvorfor?

Det finnes prostituerte i alle land, og det er nok en grunn til det.

Mange men vil ha, og jeg synes de prostituerte skulle fått en madalje.

Hvis man eier sin egen kropp, noe de aller fleste gjør, hva er så problemet med prostitusjon???

Vet ikke hvor feil det er men jeg syns det er ekkelt

[Gjest Janus]

Prostitusjon burde være legalisert av åpenbare årsaker.

[Gjest meh]

Vet ikke hvor feil det er men jeg syns det er ekkelt

Hvorvidt du eller andre synes det er ekkelt eller ikke er da fullstendig irrelevant. Det finnes sikkert personer som synes at oralsex er ekkelt, men er det da rett og rettferdig at disse skal kunne bestemme at andre ikke skal få ha oralsex med partneren sin hvis det er det de vil, og frarøve deres eiendom og/eller frihet hvis de da bryter denne bestemmelsen?

Det er akkurat det som er tilfellet per i dag, en gjeng personer sitter og bestemmer hva andre skal få lov til å gjøre med seg selv, dette til tross for at det ikke går ut over andre individer, egoisme på sitt ypperste.

[Gjest BettyBoop]

Hvorvidt du eller andre synes det er ekkelt eller ikke er da fullstendig irrelevant. Det finnes sikkert personer som synes at oralsex er ekkelt, men er det da rett og rettferdig at disse skal kunne bestemme at andre ikke skal få ha oralsex med partneren sin hvis det er det de vil, og frarøve deres eiendom og/eller frihet hvis de da bryter denne bestemmelsen?

Det er akkurat det som er tilfellet per i dag, en gjeng personer sitter og bestemmer hva andre skal få lov til å gjøre med seg selv, dette til tross for at det ikke går ut over andre individer, egoisme på sitt ypperste.

Jeg svarte på spørsmålet.. TS spør om vi her inne mener det er feil og da er vel ikke det at noen mener noe negativt om det på den ene eller den andre måten irrelevant?

Endret 21. august 2012 av BettyBoop

[Gjest Lille-pus]

Tråden nok en gang ryddet for personangrep.

Eventuelle spørsmål tas i PM eller egen tråd på Ris&Ros.

Lille-pus (mod)

[AnonymBruker]

Lykke til med den store kjærligheten!

Anonym poster: b241ab838c5c6f49ea850d0c4257b2b7

[AnonymBruker]

Jeg blir faktisk sjokkert over hvor mange som synes kjøp at sex er greit. Hva hadde dere sagt hvis dere fant ut at en venninne, søster, mor, kjæreste eller deres egen datter solgte sex, hadde det vært greit?

En venninne av meg jobber med "rehabilitering" av prostituerte som kommer fra utlandet. Noen av dem er offer for menneskehandel og noen var i en desperat situasjon og kom til landet for å tjene penger til familien. I samtlige av tilfellene er damene psykisk skadet, og ofte fysisk skadet (selv om ikke den "gjengse" horekunde er voldelig er det mange som er det). Hennes jobb er å få dem inn i det vanlige arbeidsmarkedet, dessverre er utrolig mange av dem skadet for livet og vil aldri klare å ha en vanlig jobb.

Ja, det er ille for menn (og kvinner) som ikke får pult, men det er verre for de prostituerte. Kun én gang har jeg lest om noen som prostituerte seg "frivillig", det var ei jente på 17 år som hadde det litt trøblete hjemme. Hun fant ut at dette var en lett måte å skaffe seg penger på. Hun følte seg skitten etter hver gang hun hadde sex og i ettertid sliter hun med å ha et vanlig forhold. Dette var et intervju i Det Nye for endel år tilbake.

Det er sikkert flere som prostituerer seg "frivillig", men jeg er sikker på at ingen av disse hadde valgt denne utveien hvis livet var litt bedre tilrettelagt for dem.

Å sammenligne prostitusjon med å sitte i kassa på Rema er det dummeste jeg har hørt. Du får ikke psykiske skader resten av livet ved være "kassadame", dessuten kan du få deg en annen jobb/forfremmelse. Det er ikke like lett når du er prostituert.

Anonym poster: ae5766d74a390ded6d6a42f296d8544c

[Kara W]

Jeg blir faktisk sjokkert over hvor mange som synes kjøp at sex er greit. Hva hadde dere sagt hvis dere fant ut at en venninne, søster, mor, kjæreste eller deres egen datter solgte sex, hadde det vært greit?

En venninne av meg jobber med "rehabilitering" av prostituerte som kommer fra utlandet. Noen av dem er offer for menneskehandel og noen var i en desperat situasjon og kom til landet for å tjene penger til familien. I samtlige av tilfellene er damene psykisk skadet, og ofte fysisk skadet (selv om ikke den "gjengse" horekunde er voldelig er det mange som er det). Hennes jobb er å få dem inn i det vanlige arbeidsmarkedet, dessverre er utrolig mange av dem skadet for livet og vil aldri klare å ha en vanlig jobb.

Ja, det er ille for menn (og kvinner) som ikke får pult, men det er verre for de prostituerte. Kun én gang har jeg lest om noen som prostituerte seg "frivillig", det var ei jente på 17 år som hadde det litt trøblete hjemme. Hun fant ut at dette var en lett måte å skaffe seg penger på. Hun følte seg skitten etter hver gang hun hadde sex og i ettertid sliter hun med å ha et vanlig forhold. Dette var et intervju i Det Nye for endel år tilbake.

Det er sikkert flere som prostituerer seg "frivillig", men jeg er sikker på at ingen av disse hadde valgt denne utveien hvis livet var litt bedre tilrettelagt for dem.

Å sammenligne prostitusjon med å sitte i kassa på Rema er det dummeste jeg har hørt. Du får ikke psykiske skader resten av livet ved være "kassadame", dessuten kan du få deg en annen jobb/forfremmelse. Det er ikke like lett når du er prostituert.

Anonym poster: ae5766d74a390ded6d6a42f296d8544c

Om du leser så er det ingen som synes menneskehandel og hallikvirksomhet er OK. De fleste som mener det er greit med prostitusjon i seg selv mener også at det bør reguleres, slik at man kan unngå nettopp de situasjonene du nevner.

Jeg hadde ikke akseptert det om kjæresten min prostituerte seg, og er usikker på om jeg hadde blitt sammen med en tidligere prostituert. Min mors sexliv vil jeg helst ikke vite noe om i det hele tatt. Andre i min omgangskrets hadde jeg nok tatt en prat med, for å være sikker på at de hadde tenkt nøye igjennom valget, og så hadde jeg akseptert det.

Mye av problemene prostituerte får kommer nettopp av fordommene fra samfunnet. Den eneste grunnen til å forby prostitusjon er moral.