Er ABB intelligent?

[Gjest Wolfmoon]

Ja, "plutselig". Det var åpenbart ingen som så at han var på vei dit, ellers hadde de stoppet ham underveis.

Altså hadde han i flere år planlagt hva han skulle, uten å vekke det minste oppmerksomhet.

Mangel på medfølelse har ingenting med intelligens å gjøre. Men det kreves intelligens for å gjennomføre alt han har gjory

Såvidt jeg husker kunne han ha vært stoppa nettopp her, men pga data/kommunikasjonsproblemer kom ikke meldingen ut til patruljer i nærheten. (tatt fritt fra hukommelsen). Jeg tviler sterkt på at ABB hadde planlagt at det skulle skje gitt.

Her er det åpenbart at vi ikke blir enig.

Noen mener at det kreves intelligens i form av en IQ på mer enn 100, mens andre mener det motsatte. Vi har åpentbart forskjellige syn på hva som kreves for å tjene millioner av svarte kroner, kjøpe 6 tonn kunstgjødsel, 150 kilo aluminiumspulver, våpen uten lisens og legge plan for alt det - uten å vekke mistanke.

Nå mener jeg ikke at man er spesielt intelligent om man har en iq på over 100. Normalområdet ligger vel mellom 90-130? Det flere her inne sier er at de mener han er normalt intelligent, altså ikke har iq over 130, men at han heller ikke er mentalt utviklingshemmed.

Hvis det å skulle tenke "hvordan kan jeg få kjøpt kunstgjødsel uten at noen reagerer, jo jeg bosetter meg på en gård!" er intelligent, så dem om det. Jeg er fortsatt ikke enig.

Angående bomben skal jeg ikke si noe spesielt om hvor vanskelig det er, men det er jo mange terrorister verden over som klarer å lage bomber hver eneste dag. Jeg tviler på at alle disse også er over snittet intelligente.

[AnonymBruker]

Dere må jo også ta i betraktning at dette er det eneste han har fokusert på over lang tid...

[Gjest Gjest]

Altså, fyren hadde med seg diesel til Utøya for antenne husene, men måtte droppe det fordi han hadde glemt igjen lighteren sin. Da må det være lov å si at han ikke virker ekstraordinert intelligent.

Hadde han husket lighteren ville det ikke vært til noen hjelp. Som han selv sier i retten:

"Men så har jeg lært i ettertid at diesel ikke er antennelig, så det var en tabbe som jeg gjorde.".

Med så lang tid planlegging, ville en intelligent person unngått mange av tabbene til barnemorderen. En intelligent person ville også hatt meninger uten åpenbare faktafeil.

[Mann 42]

Her er det åpenbart at vi ikke blir enig.

Noen mener at det kreves intelligens i form av en IQ på mer enn 100, mens andre mener det motsatte. Vi har åpentbart forskjellige syn på hva som kreves for å tjene millioner av svarte kroner, kjøpe 6 tonn kunstgjødsel, 150 kilo aluminiumspulver, våpen uten lisens og legge plan for alt det - uten å vekke mistanke.

Han kjøpte ikke våpen uten lisens. Han skaffet dem på lovlig måte. Han søkte om løyve hos politiet til begge deler. Han FORSØKTE å skaffe seg våpen uten lisens, men de kriminelle som han forsøkte å kontakte, stolte ikke på ham. Gode menneskekjennere, antakeligvis. Å kjøpe 6 tonn kunstgjødsel gjør man med å spasere inn på Felleskjøpet og si at man skal ha 6 tonn kunstgjødsel. Han hadde registrert seg som dyrker av rotfrukter for å ha legitim grunn til å gjøre dette. Og de øvrige ingrediensene handlet han på postordre. Og det at han i en periode drev en liten forretning som han konverterte til cash da han skulle begynne forberedelsene, krever heller ingen spesiell intelligens.

[Gjest Gjest]

Han kjøpte ikke våpen uten lisens. Han skaffet dem på lovlig måte. Han søkte om løyve hos politiet til begge deler. Han FORSØKTE å skaffe seg våpen uten lisens, men de kriminelle som han forsøkte å kontakte, stolte ikke på ham. Gode menneskekjennere, antakeligvis. Å kjøpe 6 tonn kunstgjødsel gjør man med å spasere inn på Felleskjøpet og si at man skal ha 6 tonn kunstgjødsel. Han hadde registrert seg som dyrker av rotfrukter for å ha legitim grunn til å gjøre dette. Og de øvrige ingrediensene handlet han på postordre. Og det at han i en periode drev en liten forretning som han konverterte til cash da han skulle begynne forberedelsene, krever heller ingen spesiell intelligens.

Er overrasket over at noen tenker at dette krever iq. Som du skriver:

- Alle kan søke om løyve.

- Trenger ikke iq for å kjøpe kunstgjødsel.

- Handle på ebay e.l. klarer de fleste.

- osv.

Det er nok andre ting man må se på. Aktor har allerede "avslørt" manglende i forhold til hans politiske retorikk og feilene under planleggingen, så svaret på hans iq har vel de fleste konkludert med for lenge siden.

[Gjest juvelia]

Man kan være smart på noen områder å være totalt dum på andre. Jeg tror ikke ABB er dum,men å kalle han intelligent er å gå for langt.

[AnonymBruker]

Er overrasket over at noen tenker at dette krever iq. Som du skriver:

- Alle kan søke om løyve.

- Trenger ikke iq for å kjøpe kunstgjødsel.

- Handle på ebay e.l. klarer de fleste.

- osv.

Det er nok andre ting man må se på. Aktor har allerede "avslørt" manglende i forhold til hans politiske retorikk og feilene under planleggingen, så svaret på hans iq har vel de fleste konkludert med for lenge siden.

Alle forstår at fyren er godt over gjennomsnittet intelligent, og veldig strategisk. Han kommer sikkert til å bli gjenstand for utallige studier innen kontraterror. Du kan jo ta deg en titt på hva Magnus Ranstorp, en av Europas fremste eksperter på kontraterror, og som har vært i tilhørersalen under rettssaken, sier om Breivik.

http://www.vgtv.no/#!id=51930

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/22-juli-terror-oslo-og-utoya/terrorforsker-mener-breivik-har-et-overtak-i-retten-3759446.html

[AnonymBruker]

Jeg klarer ikke sette ord på hva han egentlig er. Jeg klarer virkelig ikke lese ham. Det er uansett ganske åpenbart at han har brukt intelligensen sin feil.

[Gjest Gjest]

Du kan jo ta deg en titt på hva Magnus Ranstorp, en av Europas fremste eksperter på kontraterror, og som har vært i tilhørersalen under rettssaken, sier om Breivik.

http://www.vgtv.no/#!id=51930

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/22-juli-terror-oslo-og-utoya/terrorforsker-mener-breivik-har-et-overtak-i-retten-3759446.html

Magnus Ranstorp har gjennomgått manifestet, og har uttalt seg følgende om intelligensen til barnemorderen

"Vil være: Intellektuell

Teksten avslører: Antiintellektuellisme - Han har ekstreme mindreverdighetskomplekser for manglende utdannelse. Han skriver blant annet «Jeg bryr meg lite om prestisje, og enda mindre om muligheten for å jobbe for offentlige godkjente, politiske korrekte bedrifter. Jeg hadde derfor ingen motivasjon i det hele tatt for å investere så mange ressurser i å formalisere utdannelsen innenfor de feltene som interesserte meg.» Han forsøker seg på et akademisk språk han ikke helt mestrer, og avslører manglende evne til debatt.", jfr. http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4188851.ece

[Gjest Gjest]

Du kan jo ta deg en titt på hva Magnus Ranstorp, en av Europas fremste eksperter på kontraterror, og som har vært i tilhørersalen under rettssaken, sier om Breivik.

Magnus Ranstorp har uttalt at Breivik på overflaten fremstår som intelligent, MEN at det ikke er overenstemmelse mellom hva han "vil være" og hva han er..

Vil være: Analytiker

Teksten avslører: Hjernevask - Argumentasjonen avslører en totalt manglende evne til kritisk tankegang. Ideologien han står for sluker han rått, uten å stille noen spørsmål ved den. Evne til analyse hadde han utviklet om han hadde gått på universitetet og deltatt i offentlige debatter. I stedet har han sittet for seg selv i isolasjon, og kokt sammen ideer.

[Apis]

Magnus Ranstorp har uttalt at Breivik på overflaten fremstår som intelligent, MEN at det ikke er overenstemmelse mellom hva han "vil være" og hva han er..

Vil være: Analytiker

Teksten avslører: Hjernevask - Argumentasjonen avslører en totalt manglende evne til kritisk tankegang. Ideologien han står for sluker han rått, uten å stille noen spørsmål ved den. Evne til analyse hadde han utviklet om han hadde gått på universitetet og deltatt i offentlige debatter. I stedet har han sittet for seg selv i isolasjon, og kokt sammen ideer.

Litt sånn jeg også helt subjektivt opplever han. Som en påfugl der staffasjen ikke står i forhold til innholdet.

[Gjest Gjest]

Fra

http://www.dagbladet.no/2011/07/31/nyheter/terror/anders_behring_breivik/innenriks/lars_fredrik_svendsen/17508012/

Filosof Lars Fredrik Svendsen har lest Anders Behring Breiviks 1500 sider lange manifest. Han kan avkrefte myten om en belest og intellektuell massemorder.

Svendsen er professor i filosofi ved Universitetet i Bergen og har blant annet skrevet boka «Ondskapens filosofi». Han har lest seg gjennom hele manifestet til Anders Behring Breivik og har skrevet en kronikk på trykk i Svenska Dagbladet under tittelen «De obegripliga dådens tanklösa manifest».

Et av det viktigste poengene til Svendsen er å avkrefte ryktet om Anders Behring Breiviks intellektuelle kapasitet.

– Ryktene om hans intellektuelle begavelse har vært betydelig, betydelig overdrevet. De filosofiske verkene han fører opp blant sine favorittbøker og som han smykker teksten med sitater fra, har han ikke forstått stort av. Det er en merkelig tekst å lese, fordi det er så utrolig tomt. Det er ingen hjemme i den teksten, det er bare posering, utfall og innfall. Han er ingenting. Han er bare ekstremt høy på seg selv og uhyre forfengelig, sier Svendsen.

[Gjest Cuntzilla]

Jeg skjønner ikke hvorfor så mange mener at han er særdeles intelligent, og til og med en intellektuell. Jeg mener han er helt middels når det gjelder IQ, og ikke finnes intellektuell i det hele tatt.

Tror noen blir blendet av store ord og feiler å se at han ikke klarer å forholde seg abstrakt og rasjonelt reflekterende til sine kilder og sin omverden. Manifestet er bare et sammensurium av påstander uten en logisk oppbygning med argumenter og fakta. I akademisk/vitenskapelig sammenheng er den bare tomprat rett og slett, og hadde stått til stryk selv i ex phil.

Breivik er muligens en smule mer velartikulert enn folk flest, men dette med å bruke akademiske vendinger og begreper er jo gjerne noe de med mindreverdighetskomplekser når det gjelder sine intellektuelle begavelser tyr til for å fremstå som smartere enn det de er.

Og mange er lette å lure på denne måten, ser det her på KG hele tiden. Men det som betyr noe er argumentasjonen og logikken, ikke ordene de er pakket inn i. Man kan banne som en bryggesjauer og ha et godt poeng, og man kan danse rundt med ord som den største dikter eller slå femstavelsesord i bordet som den største vitenskapsmann og fremdeles bare komme med tomprat og idioti.

Når det gjelder planleggingen og gjennomføringen så tror jeg ikke man trenger mer enn middels intelligens til det. Har en person først satt seg noe fore, er veldig interessert i det og vil sette seg inn i det så er det ikke så imponerende at han klarer det (når det er noe som er fullstendig gjennomførbart for alle og enhver). Selv den største idioten jeg kjenner kan sette sammen en motorsykkel fra bunn av og ramse opp alle spillerne for Englands fotballandslag siden 50-tallet. Hadde han fokusert på bombebygging i stedet så hadde han garantert fått til det og.

Endret 22. april 2012 av Cuntzilla

[Gjest Trio]

Et intelligent menneske ville sett situasjonen, sett problemene (for ABB: innvandring) og jobbet med en løsning. Problemet med innvandring er gjerne i politikken, ergo må løsningen være å påvirke politikken.

Hit kom ABB, men ikke lengre.

Du kan være intelligent uten å være rasjonell. Så Breivik kan godt være lynende intelligent (jeg tror ikke han er det, men det er enklere å spille dum for en smart person enn omvendt.)og likevel mene at den rette løsningen på innvandringsproblemet er å drepe en haug ungdommer.

Tankene hans om at innvandringen kommer til å "utrydde" nordmenn er rasjonell, men måten han løser problemet på er ikke rasjonell. Det er ikke rasjonelt å tro at handlingen han utførte vil stoppe innvandringen på en effektiv måte eller at han har "reddet" europa. Intelligens har lite med dette å gjøre.

Jeg har møtt flere folk med gode karakterer (som korrelerer med IQ) som likevel mener at innvandrerene "stjeler" jobbene deres. Selv etter at jeg har spurt dem om de vil jobbe som vaskere/håndverkere så skjønner de ikke at det ikke er tilfellet at innvandrere som regel tar jobber nordmenn ikke vil ha og har vanskelig for å få attraktive jobber. De er likevel intelligente, men ikke særlig rasjonelle, de lar følelsene styre og ikke hode.

[AnonymBruker]

Magnus Ranstorp har uttalt at Breivik på overflaten fremstår som intelligent, MEN at det ikke er overenstemmelse mellom hva han "vil være" og hva han er..

Ranstorp har tydeligvis et litt annet syn i dag når han har hørt han den første uka i rettssalen enn han hadde tidligere. Ranstorp har endret oppfatning etterhvert som mer informasjon har kommet frem noe som ikke er helt unaturlig.

[AnonymBruker]

Selvfølgelig er mannen smart!

[Gjest Gjest]

Ranstorp har tydeligvis et litt annet syn i dag når han har hørt han den første uka i rettssalen enn han hadde tidligere. Ranstorp har endret oppfatning etterhvert som mer informasjon har kommet frem noe som ikke er helt unaturlig.

Nå eier vel ikke Ranstorp fasiten i forhold til barnemorderens intelligens, men siden du mener at det han sier er "rett" må jeg bare kommentere...

Var det du som viste til disse linkene:

http://www.vgtv.no/#!id=51930

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/22-juli-terror-oslo-og-utoya/terrorforsker-mener-breivik-har-et-overtak-i-retten-3759446.html

Oppsummert under finner du noen av Ranstorp synspunktere på barnemorderen. Jeg kan ikke se at linkene du(?) henviste til tidligere tilsidesetter de og at han nå har ett annet syn - http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4188851.ece :

Vil være: Seriøs

Manifestet avslører: Barnslighet - Han prøver så hardt å være seriøs at deler av teksten nærmest fremstår som infantil. Teksten er gjennomsyret av en sammenblanding av selvopphøyelse og selvmedlidenhet. I sin detaljerte dagbok skriver han: «Denne loggen inneholder mye av det som kan oppfattes som «syting» men det viser bare min mentale tilstand under oppholdet, en detaljert dagbok, og hvordan jeg klarte å overvinne hindringene jeg møtte på veien». På fotografiene der Breivik poserer i kostymer og selvlagede uniformer, fremstår han som barnslig og selvopptatt.

Vil være: Intellektuell

Teksten avslører: Antiintellektuellisme - Han har ekstreme mindreverdighetskomplekser for manglende utdannelse. Han skriver blant annet «Jeg bryr meg lite om prestisje, og enda mindre om muligheten for å jobbe for offentlige godkjente, politiske korrekte bedrifter. Jeg hadde derfor ingen motivasjon i det hele tatt for å investere så mange ressurser i å formalisere utdannelsen innenfor de feltene som interesserte meg.» Han forsøker seg på et akademisk språk han ikke helt mestrer, og avslører manglende evne til debatt.

Vil være: Innovatør

Teksten avslører: Klipp og lim. I manifestet står det for eksempel: «Når vi snakker om kulturell marxisme i denne artikkelen, tenker vi primært på individer som støtter multikulturalisme, sosialisme, kollektivisme, politisk korrekthet, feminister, homofile og aktivister for funksjonshemmede, dyr og miljøvern, etc». Breivik ønsker å være en trendsetter som skal sette i gang et slags nytt korstog mot islam, men Breivik kopierte tekster fra Unabomberen Ted Kaczynski og andre høyreekstreme krefter.

Vil være: Antiislamist

Teksten avslører: Beundrer jihadisme - Han ser opp til noe han samtidig forakter. Det er på mange måter ironisk at han har kopiert både martyrens rolle, og proporsjonalitet for hevn. I teksten innrømmer han at det føles feil å ta inspirasjon fra jihadister, men at de tross alt har lykkes på flere områder.

Vil være: Hærfører på jorden

Teksten avslører: Kaptein på et romskip - Han fremstår som en kaptein på et romskip som surrer ute i rommet. Han har skapt sitt eget lille univers som har lite med virkeligheten å gjøre. Breivik lever på mange måter livet sitt online. På nettet har han kunnet leve ut sine krigsfantasier helt konsekvensløst, og han har levd seg mer og mer inn i dette universet.

Vil være: Sannhetsforvalter

Teksten avslører: Lystløgner - Han skryter mye av seg selv og sitt fantastiske liv, og sine «7000 patriotiske Facebook-venner». I ettertid har vi fått vite at han har bløffet på CV-en og løyet om både inntekt og livsstil. Jeg ser klare tegn i teksten til at han ikke klarer å skille mellom fantasi og virkelighet. Han signerer med tittelen «Justiciar Knight Commander for Knights Templar Europe, and one of several leaders of the National and pan-European Patriotic Resistance Movement». Han lyver så mye at han tror det selv.

Vil være: Idealist

Teksten avslører: Narsissisme - Han skriver at han ønsker at manifestet skal starte et korstog mot islam. Likevel overskygger han selve saken med sin egen person, og overpolerer sin egen glorie til det ekstreme. Han sier blant annet at «få andre personer har nok selvinnsikt, ideologisk og moralsk selvtillit til å ofre seg selv for sine landsmenn, på sitt eget initiativ, uten å ha et solid apparat i ryggen». I tillegg forteller han om store kostnader ved terroraksjonen, men sier han krever ingenting tilbake, ettersom korstoget er hans gave til folket.

Vil være: Analytiker

Teksten avslører: Hjernevask - Argumentasjonen avslører en totalt manglende evne til kritisk tankegang. Ideologien han står for sluker han rått, uten å stille noen spørsmål ved den. Evne til analyse hadde han utviklet om han hadde gått på universitetet og deltatt i offentlige debatter. I stedet har han sittet for seg selv i isolasjon, og kokt sammen ideer.

[Gjest Gjest]

Han er en syk mann som er paranoid schizofren, hvorfor diskutere hans intelligens da.

[Bjørn82]

Virker ikke som du helt kan historie du. Hitler ble leder for det nasjonalsosialistiske tyske arbeiderparti- nazistene i 1921, av 543 medlemmer så er det bare en som ikke stemmer imot. Bare den bragden tilsvarer at han var intelligent. Han utnyttet det mens det var vanskelige tider i landet med inflasjon og og arbeidsløshet. Er ikke det heller smart? Partiet går fra å være lite, til å bli landets største i løpet av få år. Han utnyttet at ting gikk dårlig med landet, men herregud, det ER jo smart! Bare se på hva han, EN enkelt person fikk i stand! Å si at han ikke var smart er å se bort fra fakta å leve i sin egen lille fantasiverden.

Å være enig i at noen er intelligent er det samme som å gi en person et slags kompliment. Dette sitter for langt inne hos enkelte som føler seg fundamentalt uenig med en person av en viss karakter. (ABB)

Personlig så tror jeg at både Adolf og Breivik er smarte. Forskere som har sett på hva ABB har gjort er nødt til å innrømme at han har prestert mye og kanskje mest av alle terrorister i historien ettersom han har operert alene i et sololøp. ABB tror jeg på når han sier at han har en IQ på 136 Det er det samme som at han er smartere en de aller fleste.

[Bjørn82]

Enhver person med gjennomsnittlig intelligens kunne klart det Breivik gjorde, ja.

Men en person som fungerer normalt psykisk ville aldri drømt om det, og ville ikke orket å gjøre det rent emosjonelt.

Enhver mann med en gjennomsnittlig intelligens ville nok ikke klart det Anders Bhering gjorde. Det tviler jeg veldig sterkt på og det er sålangt helt umulig å fastslå om du eller jeg har rett. Så konklusjonen ender opp med å bli så enkel at det er øyet som ser og øret som hører det kommer an på.