Lesbisk og barn

[Gjest Consensio]

Aha. Så det er derfor flere millioner av menn som vokste opp uten fedre sitter i fengslene i USA? Fordi de er så empatiske og lite dømmende? Tror ikke det du.

Denne diskusjonen handler ikke om barn vokst opp med alenemor, denne handler om barn som vokser opp med to foreldre.

[Gjest Gjest]

Denne diskusjonen handler ikke om barn vokst opp med alenemor, denne handler om barn som vokser opp med to foreldre.

Enig med deg der, alenemødre ødelegger samfunnet de også. På samme måte som de lesbiske nekter også de barna sine faren deres. Da er de dømt til å vokse opp til å bli mislykkede.

[Gjest Consensio]

Enig med deg det, alenemødre ødelegger samfunnet de også. På samme måte som de lesbiske nekter også de barna sine faren deres. Da er de dømt til å vokse opp til å bli mislykkede.

Hva er galt med deg? Ikke hatt noen far i ditt liv?.....

Barn blir ikke automatisk mislykkede fordi de vokser opp uten far eller med homofile foreldre.

Om barn blir mislykkede så er det fordi de foreldrene de har ikke har klart å oppdra dem skikkelig, eller fordi de av andre grunner havner på gal vei.

Det finnes plenty nok av alenemødre her i Norge hvor barna vokser opp og har det bra.

Og jeg driter i hva som skjer i USA. De har et helt annet system, helt andre støtteordninger, helt andre type straff osv osv

Endret 21. februar 2012 av Consensio

[AnonymBruker]

Det er jo klart, man må tenke verst tenkelig hele tiden. Angsten skal få ta oss alle sammen.

Det er vanlig å sikre seg mot ting som kan gå galt og å forholde seg til muligheten for at ikke alt går som man hadde tenkt uten at det betyr at man hele tiden tenker worst case scenario eller har angst. Det kalles å ta ansvar.

*Vi forsikrer oss mot brann, mot ødeleggelser på bilen, mot ulykker, uførhet og for at de etterlatte skal greie seg økonomisk dersom vi dør. Det er ikke å ha angst, det er å være ansvarlig.

*De fleste av oss har en bufferkonto. Det betyr ikke at vi går rundt og er livredde for at kjøleskapet, tørketrommelen og bilen skal ryke samme uka, men at vi er ansvarlige nok til å unngå å bli gjeldsslaver DERSOM vi skulle være så uheldige at det skjer.

*Vi setter opp samboeravtaler etc. Ikke fordi vi er overbevist om at vi kommer til å skilles og bare går og venter på det, men fordi det er det ansvarlige å gjøre.

*Mange tar stilling til hvorvidt de ønsker å være organdonorer eller ikke, hvorvidt de vil kremeres eller begraves og om de vil ligge sammen med familie eller ikke på kirkegården, og setter opp testamenter - det gjør vi ikke fordi vi lever i evig dødsangst, men fordi vi tar ansvar mens vi har muligheten. I morgen KAN det være forsent.

Etc.

Slike ting er ikke noe syklig pessimistiske mennesker driver med, det er slike ting voksne mennesker driver med og det kalles å ta ansvar. De fleste lærer seg det ett eller annet sted på veien mellom ungdom og voksen, men dessverre er det noen få som aldri lærer det. Og at de menneskene får barn (og det gjør de gjerne, for de trenger jo ikke å bruke prevensjon, man blir jo ikke gravid hver gang...) er starten på mange triste barneskjebner...

[fruBeist]

Gjesten har faktisk et poeng. Latterlig å påstå at onkel eller mannlige venner kan erstatte en farsfigur.

Jeg blir direkte skremt og trist av holdningene jeg finner her inne. Mannehatet lyser så godt igjennom. Mannen er bare en belastning og i veien, fullstendig ubrukelig.

Tviler på at en onkel eller mannlige venner er ment for å erstatte en farsfigur. Heller et tillegg til de to foreldrene barnet får i utgangspunktet. Greit at far er ikkeeksisterende. Men det er fortsatt snakk om to foreldre som vil barnets beste, har ønsket barnet, og gått igjennom mye for at barnet skulle komme til verden.

Ikke alle barn er like ønsket og like velkomment. Mener du at f.eks en alenemor (og en far som ikke tar ansvar) med ny kjæreste og "pappa" et par ganger i halvåret har så mye bedre erstatninger for farsfigur? Om mannen bare er i veien, tror du lesbiske par med barn da overhode hadde vert interessert i å ha mannlige voksenpersoner i barnets liv da?

Poenget er at barnet har STABILE VOKSENPERSONER i livet sitt. Ikke nødvendigvis hvilket kjønn disse har.

Endret 21. februar 2012 av fruBeist

[fruBeist]

For noen sammenligninger. Tuller du?

Nei.

Hvorfor skulle min lyst til å få barn være mindre naturlig fordi jeg tilfeldigvis forelsket meg i en annen dame? Enn en hvilkensomhelst annen dame som tilfeldigvis forelsker seg i menn sin lyst på barn?

At noe hender oftere enn noe annet (uplanlagt fyllegraviditet kontra lesbiske som får barn) betyr ikke at det er mer naturlig enn det andre. Det er bare mer vanlig.

Igjen, hva som er naturlig for meg faller meget unaturlig for veldig mange andre. Det gjør ikke min naturlighet mindre riktig av den grunn.

[AnonymBruker]

Har du noen linker til disse ufemininiserte studiene, Gjest?

[Gjest Gjest]

Har du noen linker til disse ufemininiserte studiene, Gjest?

Infants of highly involved fathers, as measured by amount of interaction, including higher levels of play and caregiving activities, are more cognitively competent at 6 months and score higher on the Bayley Scales of Infant Development (Pedersen, Rubinstein, & Yarrow, 1979; Pedersen, Anderson, & Kain, 1980). By one year they continue to have higher cognitive functioning (Nugent, 1991), are better problem solvers as toddlers (Easterbrooks & Goldberg, 1984), and have higher IQ’s by age three (Yogman, Kindlan, & Earls, 1995). When compared with mothers, fathers’ talk with toddlers is characterized by more wh- (e.g. “what”, where” etc.) questions, which requires children to assume more communicative responsibility in the interaction. This encouraged toddlers to talk more, use more diverse vocabulary, and produce longer utterances when interacting with their fathers (Rowe, Cocker, & Pan, 2004).

School aged children of involved fathers are also better academic achievers. They are more likely to get A’s (National Center for Education Statistics, 1997; Nord & West, 2001), have better quantitative and verbal skills (Bing, 1963; Goldstein, 1982; Radin, 1982), have higher grade point averages, get better achievement test scores, receive superior grades, perform a year above their expected age level on academic tests, obtain higher scores on reading achievement, or learn more and perform better in school (Astone & McLanahan, 1991; Blanchard & Biller, 1971; Cooksey & Fondell, 1996; Feldman & Wentzel, 1990; Gadsen & Ray, 2003; Goldstein, 1982; Gottfried, Gottfried, & Bathurst, 1988; Howard, Lefever, Borkowski, & Whitman, 2006; McBride et al., 2005; McBride, Schoppe-Sullivan, & 2005; National Center for Education Statistics, 1997; Shinn, 1978; Snarey 1993; Wentzel & Feldman, 1993). Children of involved fathers are also more likely to live in cognitively stimulating homes (William, 1997). A father’s academic support was positively related to adolescent boys’ academic motivation to try hard in school, feel their grades were important, and to place a high value on education (Alfaro, Umana-Taylor, & Bamaca, 2006). Father contact was also associated with better socioemotional and academic functioning in school related areas for children with single or married adolescent mothers (Howard et al., 2006).

Children of involved fathers are more likely to demonstrate more cognitive competence on standardized intellectual assessments (Lamb 1987; Radin 1994) and have higher IQ’s (Gottfried et al., 1988; Honzik, 1967; Radin 1972; Shinn, 1978).

Children of involved fathers are more likely to enjoy school (National Center for Education Statistics, 1997), have positive attitudes toward school (Flouri, Buchanan, & Bream, 2002; Flouri, 2005), participate in extracurricular activities, and graduate. They are also less likely to fail a grade, have poor attendance, be suspended or expelled, or have behaviour problems at school, (Astone & McLanahan, 1991; Brown & Rife, 1991; Mosley & Thompson, 1995; National Center for Education Statistics, 1997; Nord & West, 2001; William, 1997). In addition, Zimmerman, Slaem, and Notaro (2000) found that positive paternal engagement in 10th grade predicted fewer problem behaviors in 11th grade.

Children of involved fathers are more likely to have higher levels of economic and educational achievement, career success, occupational competency, better educational outcomes, higher educational expectations, higher educational attainment, and psychological well being (Amato, 1994; Barber & Thomas, 1986; Barnett, Marshall, & Pleck, 1992a; Bell, 1969; Flouri, 2005; Furstenberg & Harris, 1993; Harris, Furstenberg, & Marmer, 1998; Lozoff, 1974; National Center for Education Statistics, 1997; Snarey, 1993). More recently, Flouri and Buchanan (2004) found that father and mother involvement at age 7 independently predicted educational attainment by age 20 for both sons and daughters indicating that early father involvement can be another protective factor in counteracting risk conditions that might lead to later low attainment levels.

http://www.fira.ca/cms/documents/29/Effects_of_Father_Involvement.pdf

[AnonymBruker]

hehe.

1. Denne rapporten har fint lite å gjøre med lesbiske foreldre.

2. Hvor ble det av alle som du hevder "dropper ut av skolen, begynner med narkotika, blir alkoholikere, kriminelle, får en dårlig betalt jobb om de ikke blir helt avhengige av trygd"? Ordene jeg ser er "får litt dårligere karakterer, er litt treigere utviklet, får litt mer trøbbel på skolen, trives litt dårligere i jobben etter endt utdanning"

3. Et par sitater fra samme rapport:

close relationships with both stepfathers and non-resident fathers is

associated with better adolescent outcomes in regards to grades, selfefficacy,

internalizing and externalizing behaviours, and acting out in school

(King, 2006).

Children who live with a single parent or in stepfamilies are more likely to use

and abuse illegal drugs, alcohol, or tobacco compared to children who live

with both biological or adoptive parents

[Gjest Gjest]

Lesbiske tar fra barna faren deres. Det er det farlige og skadelige her.

Det er tydelig at barn tar skade av å ikke vokse opp med faren sin, det er til og med den viktigste forelderen, selv om begge foreldre er viktige.

[Sulosi]

Lesbiske tar fra barna faren deres. Det er det farlige og skadelige her.

Det er tydelig at barn tar skade av å ikke vokse opp med faren sin, det er til og med den viktigste forelderen, selv om begge foreldre er viktige.

Er far den viktigste? Det vil jeg gjerne se dokumentasjon på.

[Gjest Gjest]

Er far den viktigste? Det vil jeg gjerne se dokumentasjon på.

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=632507&view=findpost&p=10514730

[AnonymBruker]

Lesbiske tar fra barna faren deres. Det er det farlige og skadelige her.

Det er tydelig at barn tar skade av å ikke vokse opp med faren sin, det er til og med den viktigste forelderen, selv om begge foreldre er viktige.

Nå må du begynne å forholde deg til fakta.

Lesbiske som benytter seg av donorsæd tar ikke fra barna faren deres. Her er det en situasjon hvor mannen, sæddonoren, har tatt et valg om å ikke bli en sosial far. Dersom noen skal slaktes her, så må det være alle de mennene som frivillig donerer sæd, slik at lesbiske, enslige kvinner og barnløse heterofile par kan få seg barn.

Studier du har presentert i denne tråden omhandler alenemødre. Det er annen situasjon enn lesbiske par som får barn. Hva skal til for at du klarer å forstå det?

[Gjest Gjest]

Studier du har presentert i denne tråden omhandler alenemødre. Det er annen situasjon enn lesbiske par som får barn. Hva skal til for at du klarer å forstå det?

Din mannhatende feminist. Menn har levert sæd for at par, mann og kvinne-par, skal kunne starte familie når de ikke får det til på den naturlige måten. Feministene ødela familien når de gikk inn for at lesbiske skulle få gifte seg og få assistert befruktning gratis av staten. Selv om dette strider mot sunn fornuft, mot naturen og mot det vitenskapen sier er bra for barna. Barna blir lidende. All forskning viser at barn som vokser opp uten sin far, være seg med alenemødre eller med to lesbiske partnere som "foreldre", så så lenge det ikke er noen far til stede vil barna bli lidende.

[Gjest "gjest"]

Husk på at i USA sitter det massevis av personer i fengsel som vokste opp uten noen far. En lesbisk "medmor" vil aldri kunne erstatte en far.

Tror pinadø de ville sitte i fengsel hvis de hadde hatt en pappa også.

--------------------

Jeg har ingen problemer overhodet med at lesbiske par eller single kvinner benytter seg av tjenestene til Storken i Danmark.

[Gjest Gjest]

Tror pinadø de ville sitte i fengsel hvis de hadde hatt en pappa også.

--------------------

Jeg har ingen problemer overhodet med at lesbiske par eller single kvinner benytter seg av tjenestene til Storken i Danmark.

Forskning viser altså at de sitter i fengsel fordi de ikke har noen far i livet sitt.

Ikke så rart du ikke har noen problemer med det, du er jo kvinne! Feminismen har ødelagt mange liv. Blant annet Breivik sitt. Han er resultatet av hva som skjer når barn vokser opp uten en far. Sikker på at du ønsker deg flere Breivik?

[Gjest Consensio]

Forskning viser altså at de sitter i fengsel fordi de ikke har noen far i livet sitt.

Ikke så rart du ikke har noen problemer med det, du er jo kvinne! Feminismen har ødelagt mange liv. Blant annet Breivik sitt. Han er resultatet av hva som skjer når barn vokser opp uten en far. Sikker på at du ønsker deg flere Breivik?

De sitter da strengt tatt ikke i fengsel fordi de ikke har noen far, men fordi de har gjort noe kriminelt.

Og det sitter også ganske så mange i fengsel selv om de har en far også.

I disse sakene for den kriminelle ikke har noen far, så er det som regel fordi faren selv er kriminell og ikke tar ansvar. Dersom disse fedrene hadde blitt hos moren, men likevel vært kriminelle, så hadde jo sjansen vært så og si det samme for at barnet hadde vokst opp og blitt kriminell.

[Gjest Gjest]

Selv en kriminell far er bedre enn ingen far.

[Gjest "gjest"]

Selv en kriminell far er bedre enn ingen far.

Kommer an på typen kriminalitet, en fyr som sitter inne pga sedelighetsforbrytelser er ikke noe jeg vil ha i nærheten av noe barn.

[Gjest "gjest"]

Forskning viser altså at de sitter i fengsel fordi de ikke har noen far i livet sitt.

Ikke så rart du ikke har noen problemer med det, du er jo kvinne! Feminismen har ødelagt mange liv. Blant annet Breivik sitt. Han er resultatet av hva som skjer når barn vokser opp uten en far. Sikker på at du ønsker deg flere Breivik?

Hvilken forskning da?