etniske minioriteter står for 70% av hjemmevolden

[Gjest Jørgen]

70% hjemmevold i annen etnisk kultur

Sånn, da er det endelig hull på denne ballongen også. Så da man diskutere overfallsvoldtekt, uten at noen skyter inn om "men det er nordmenn som står for familievolden".

Synd det ikke er ramadan hele året.

Trådstarter sier kort og greit at denne artikkelen viser at 70% av voldtekter begått i hjemmet utføres av menn med annen etnisk kultur, enn norsk. Men dette står det jo ingenting om i artikkelen. Den omhandler hjemmevold, som er et begrep som også kan innbefatte fysisk avstraffelse av barn, og annen ikke-seksuelt vold.

Hvorfor korrelere denne artikkelen til overfallsvoldtektsdebatten, når det ikke står noe som helst om voldtekt spesifikt i artikkelen trådstarter lenker til? Er det rart jeg kaller det for hatpropaganda og reagerer som jeg gjør?

Hadde trådstarter heller nevnt hvordan det er aksept for vold mot barn og kvinner i enkelte kulturer, så ville jeg faktisk ha vært enig med vedkommende, og erkjent at dette er et problem som bør taes mer på alvor.

Men her forsøker trådstarter å vinkle det slik at artikkelen først og fremst omhandler voldtekter begått i hjemmet, når det kun er begrepet familievold som er brukt. Og familievold kan innbefatte mangt, derfor kan man ikke trekke den konklusjonen trådstarter og enkelte andre, gjør.

[Gjest jørgen]

Men hvis voldtekter i hjemmet innbefattes i familievold-statistikken så er koblingen relevant mht argumentet om at nordmenn er verst på voldtekter i hjemmet. Du motsier deg selv nå, pinlig å se på. Som du sier; du er sjelden her og derfor skjønner du ikke koblingen. Men da skjønner jeg ikke greia med å lage en stor sak ut av det, når alle unntatt deg er klar over grunnen til koblingen.

Jeg motsier meg selv fordi jeg sier at familievold er et begrep som ikke KUN brukes om voldtekter begått i hjemmet? Fantastisk. En som trekker logiske slutninger, motsier altså seg selv, ved å påpeke at det ikke står noe steds hen i artikkelen som trådstarter la ut, at det her dreier seg om kun voldtekter begått i hjemmet.

Som jeg har nevnt opptil flere ganger, familevold er et begrep som innbefatter mer enn KUN voldtekter begått i hjemmet, derfor hadde ikke trådstarter noe grunnlag for å trekke den slutningen vedkommende gjorde basert på den artikkelen vedkommende la ut lenke til.

Jeg lager ingen stor sak ut av det, jeg debatterer, er det ikke derfor man besøker nettfora, for å si i fra når man er uenig om noe?

[AnonymBruker]

Trådstarter sier kort og greit at denne artikkelen viser at 70% av voldtekter begått i hjemmet utføres av menn med annen etnisk kultur, enn norsk. Men dette står det jo ingenting om i artikkelen. Den omhandler hjemmevold, som er et begrep som også kan innbefatte fysisk avstraffelse av barn, og annen ikke-seksuelt vold.

Hvorfor korrelere denne artikkelen til overfallsvoldtektsdebatten, når det ikke står noe som helst om voldtekt spesifikt i artikkelen trådstarter lenker til? Er det rart jeg kaller det for hatpropaganda og reagerer som jeg gjør?

Hadde trådstarter heller nevnt hvordan det er aksept for vold mot barn og kvinner i enkelte kulturer, så ville jeg faktisk ha vært enig med vedkommende, og erkjent at dette er et problem som bør taes mer på alvor.

Men her forsøker trådstarter å vinkle det slik at artikkelen først og fremst omhandler voldtekter begått i hjemmet, når det kun er begrepet familievold som er brukt. Og familievold kan innbefatte mangt, derfor kan man ikke trekke den konklusjonen trådstarter og enkelte andre, gjør.

NEI. TS SKRIVER HJEMMEVOLD OG FAMILIEVOLD. KAN DU IKKE LESE?

[AnonymBruker]

Jeg motsier meg selv fordi jeg sier at familievold er et begrep som ikke KUN brukes om voldtekter begått i hjemmet? Fantastisk. En som trekker logiske slutninger, motsier altså seg selv, ved å påpeke at det ikke står noe steds hen i artikkelen som trådstarter la ut, at det her dreier seg om kun voldtekter begått i hjemmet.

Som jeg har nevnt opptil flere ganger, familevold er et begrep som innbefatter mer enn KUN voldtekter begått i hjemmet, derfor hadde ikke trådstarter noe grunnlag for å trekke den slutningen vedkommende gjorde basert på den artikkelen vedkommende la ut lenke til.

Jeg lager ingen stor sak ut av det, jeg debatterer, er det ikke derfor man besøker nettfora, for å si i fra når man er uenig om noe?

HERREGUD DU ER JO STOKK DUM. JEG GIR OPP Å DISKUTERE MED DEG. DU HAR IKKE FÅTT MED DEG TIDLIGERE DEBATTER OG TIDLIGERE ARGUMENTER OG SKJØNNER DERFOR IKKE TS SIN KOBLING. DU LEGGER ISTEDET ORD I MUNNEN PÅ DE SOM SKJØNNER DEN OG KALLER DET HATPROPAGANDA. DU TRENGER IKKE SPORE AV MER NÅ. TA METADEBATTEN DIN ET ANNET STED.

[Gjest Jørgen]

Jørgen: Ta en titt her.

Jeg siterer

"Majoriteten av gjerningsmennene har norsk statsborgerskap (60,3 %). Personer med en annen landbakgrunn enn norsk blir stadig mer overrepresentert blant gjerningspersonene i de anmeldte voldtektene, sett i forhold til befolkningssammensetningen i Oslo. I 2007 hadde 72,8 % av gjerningsmennene en annen landbakgrunn enn norsk.

Gjerningssted: Majoriteten av de anmeldte voldtektene (inkludert forsøk på voldtekt) skjer på eller i tilknytning til privat bolig, enten fornærmedes, gjerningsmannens eller annen persons bopel. Hele 67,8 % av voldtektene som ble anmeldt i 2007 skjedde på eller i tilknytning til bopel. Den nest største kategorien er voldtekter som skjer utendørs. I 2007 var denne andelen på 15,4 %."

Det var ikke den kilden trådstarter la til grunn for sin konklusjon. Han la til grunn noe som omhandlet noe så vidt som familievold, og det er det jeg reagerer på.

Jeg har ikke lest hele denne pdf fila, men omhandler den kun anmeldte voldtekt? For motargumentene i overfallsvoldtektsdebatten omhandler som regel mørketall.

Det er forøvrig asylsøkere fra somalia og irak (og nå også afghanistan), som står bak majoriteten av overfallsvoldtekter. Og dette syns jeg er et bedre motargument, for det er basert på fakta. Overfallsvoldtekter er et problem, ja. Men hovedårsaken til at problemet eksisterer er at man lar asylsøkere og flyktninger fra krigsherjede land vandre fritt gatelangs. Ikke andre generasjonsinnvandrere. Ikke innvandrere med lang fartstid i Norge. Men mennesker som allerede er på sidelinjen av samfunnet, og derfor ikke har noe å tape på å begå kriminelle aktiviteter som overfallsvoldtekter og langing av narkotika.

[AnonymBruker]

Trådstarter sier kort og greit at denne artikkelen viser at 70% av voldtekter begått i hjemmet utføres av menn med annen etnisk kultur, enn norsk. Men dette står det jo ingenting om i artikkelen. Den omhandler hjemmevold, som er et begrep som også kan innbefatte fysisk avstraffelse av barn, og annen ikke-seksuelt vold.

Vis meg hvor TS sier det da.

[AnonymBruker]

Det var ikke den kilden trådstarter la til grunn for sin konklusjon. Han la til grunn noe som omhandlet noe så vidt som familievold, og det er det jeg reagerer på.

Jeg har ikke lest hele denne pdf fila, men omhandler den kun anmeldte voldtekt? For motargumentene i overfallsvoldtektsdebatten omhandler som regel mørketall.

Det er forøvrig asylsøkere fra somalia og irak (og nå også afghanistan), som står bak majoriteten av overfallsvoldtekter. Og dette syns jeg er et bedre motargument, for det er basert på fakta. Overfallsvoldtekter er et problem, ja. Men hovedårsaken til at problemet eksisterer er at man lar asylsøkere og flyktninger fra krigsherjede land vandre fritt gatelangs. Ikke andre generasjonsinnvandrere. Ikke innvandrere med lang fartstid i Norge. Men mennesker som allerede er på sidelinjen av samfunnet, og derfor ikke har noe å tape på å begå kriminelle aktiviteter som overfallsvoldtekter og langing av narkotika.

Hvordan skal den kunne handle om mørketall? Denne viser anmeldte voldtekter. Ikke kun overfallsvoldtekter, men alle voldtekter.

[Gjest Jørgen]

NEI. TS SKRIVER HJEMMEVOLD OG FAMILIEVOLD. KAN DU IKKE LESE?

Ro deg ned. Tåler du ikke å bli motsagt, så bør du slutte å debattere på nettet. Trådstarter forsøker å vinkle artikkelen slik at den spesifikt omhandler voldtekter begått i hjemmet, ved å korrelere dataen i denne artikkelen med overfallsvoldtektstatistikken.

Hadde ikke trådstarter selv trukket inn overfallsvoldtekter i debatten, så ville jeg ikke ha reagert på vinklingen til vedkommende. Jeg skrev ikke at jeg gjenga trådstarter ordrett. Det var et forsøkt på å billedgjøre det for enkelte av dere, slik at dere kanskje da forsto hvorfor jeg reagerte.

[Gjest Jørgen]

HERREGUD DU ER JO STOKK DUM. JEG GIR OPP Å DISKUTERE MED DEG. DU HAR IKKE FÅTT MED DEG TIDLIGERE DEBATTER OG TIDLIGERE ARGUMENTER OG SKJØNNER DERFOR IKKE TS SIN KOBLING. DU LEGGER ISTEDET ORD I MUNNEN PÅ DE SOM SKJØNNER DEN OG KALLER DET HATPROPAGANDA. DU TRENGER IKKE SPORE AV MER NÅ. TA METADEBATTEN DIN ET ANNET STED.

Tydelig at du ikke takler å bli motsagt, og derfor hisser deg opp slik. Ro deg ned, det er tross alt Lørdag. Det jeg reagerer på er vinklingen trådstarter forsøker å gi denne artikkelen vedkommende lenket til. Akkurat det er ikke så vanskelig å forstå.

[Gjest Jørgen]

Vis meg hvor TS sier det da.

Er det ikke det vedkommende gjør ved å korrelere dataen i den artikkelen med overfallsvoldtekter? Hvorfor trakk vedkommende inn voldtekter i det hele tatt, hvis det ikke var intensjonen?

[AnonymBruker]

Jeg synes det var en kommentar som beskrev det bra:

"Landet er ødelagt, men det er ikke muslimenes skyld. de gjør bare det de kan best. Ap og vennene deres derimot, bør leve i evig skam."

Jeg er glad i de utenlandske vennene mine, og jeg har ingenting i mot de som faktisk oppfører seg og betale skatt av inntekt de har tjent opp gjennom å jobbe.

De jeg er rassistisk overfor er de osm ikke har noen moral og som oppfører seg som aper. Føkk dem, få dem ut, jeg vil ikke ha noe med dem å gjøre.

[AnonymBruker]

Er det ikke det vedkommende gjør ved å korrelere dataen i den artikkelen med overfallsvoldtekter? Hvorfor trakk vedkommende inn voldtekter i det hele tatt, hvis det ikke var intensjonen?

TS nevner ikke et eneste ord om voldtekter. Om du mener motsatt, så vis meg hvor.

[Gjest Jørgen]

Hvordan skal den kunne handle om mørketall? Denne viser anmeldte voldtekter. Ikke kun overfallsvoldtekter, men alle voldtekter.

Nei, det skal den ikke. Men det er mørketallene som trekkes frem av diverse eksperter, når noen mener at voldtekter for det meste kun begåes av menn med innvandrerbakgrunn.

Personlig så velger jeg heller å fokusere på det reelle problemet, asylsøkere som får fritt vandre gatelangs, til tross for at de begår lovbrudd etter lovbrudd.

[johnnyc]

70% hjemmevold i annen etnisk kultur

Sånn, da er det endelig hull på denne ballongen også. Så da man diskutere overfallsvoldtekt, uten at noen skyter inn om "men det er nordmenn som står for familievolden".

Synd det ikke er ramadan hele året.

Hva så? Hva så om det er etniske minroiteter? Ta foreksempel voldtektstallene. De fleste voldtekter skjer av bekjente på hjemmefester på vestkanten - men disse blir ikke anmeldt. Tallene som kommer i avisen er EN side av saken.

Jeg er så utrolig lei av at media skal legge vekt på om de er etnisk norske eller ikke. Om de er ikke-vestlige eller ikke. Rasisme og fordommer blir så påvirket av det media skriver. Jeg var på Tea Time (vet du ikke hva det er, kan du sjekke ut antirastisk senter sin side) for en liten stund siden og da pratet jeg om dette.

Den 22 Juli var det ikke en muslim som sto bak det som skjedde. MEn la oss si at det gjorde det. Hvorfor skal dette gå ut over alle muslimer? HVorfor er det slik at når grusomme ting skjer så må de etniske minoritene stå frem i media og fortelle at de ikke syns det er greit. Uansett hvilket land vi kommer fra har vi ofte de samme moralene og meningene. Dette gjelder også hjemmevold.

Og om vi skal fokusere så utrolig mye på minoritetene (selv om Norge den dag i dag er et flerkulturelt land - og vi må lære oss å leve som et) hva skal vi gjøre? Kaste alle sammen ut av landet? Gi dem et kurs i moraler? Ha inspeksjon i husene deres og intervjue alle som bor der?

Dette blir bare for idiotisk.

[AnonymBruker]

Tydelig at du ikke takler å bli motsagt, og derfor hisser deg opp slik. Ro deg ned, det er tross alt Lørdag. Det jeg reagerer på er vinklingen trådstarter forsøker å gi denne artikkelen vedkommende lenket til. Akkurat det er ikke så vanskelig å forstå.

Det er ikke snakk om å bli motsagt. Det er snakk om at du overser alle argumenter og forklaringer og fortsetter å legge ord i munnen på TS og andre her, fordi du velger å forvrenge innlegget og tolke det annerledes enn det som står skrevet svart på hvitt. I tillegg argumenterer du mot deg selv uten å se det engang. Er det rart man blir hissig.

[AnonymBruker]

Når vi har 10% utlendinger i landet, som begår 70% av volden, så sier det seg selv hvem som er mest voldelige av de etnisk norske og utlendingene.

Se statestikken i norske fenglser også, 60% er utlendinger...

Blir så jævelig oppgitt.

Går det ikke ann å oppføre seg når de har fått en ny sjanse i livet og en gavepakke fra oss? Hva med å være takknemlige.

De klager jo bare uansett, ingenting er bra nok. De brenner asylmottak fordi de ikke får bra nok husly. Vel, de kan jo heller bli sendt på første fly hjem, hvis det er det de ønsker...

[Gjest Jørgen]

TS nevner ikke et eneste ord om voldtekter. Om du mener motsatt, så vis meg hvor.

70% hjemmevold i annen etnisk kultur

Sånn, da er det endelig hull på denne ballongen også. Så da man diskutere overfallsvoldtekt, uten at noen skyter inn om "men det er nordmenn som står for familievolden".

Synd det ikke er ramadan hele året.

Her kanskje? Hvorfor nevne overfallsvoldtekter i forbindelse med en artikkel om hjemmevold? Hva kan være intensjonen? Er ikke dette en merkelig vinkling?

Les mine andre innlegg. Ser ingen grunn til å gjenta meg selv. Tydelig at enkelte av dere leser kun det dere ønsker å lese.

[AnonymBruker]

Nei, det skal den ikke. Men det er mørketallene som trekkes frem av diverse eksperter, når noen mener at voldtekter for det meste kun begåes av menn med innvandrerbakgrunn.

Personlig så velger jeg heller å fokusere på det reelle problemet, asylsøkere som får fritt vandre gatelangs, til tross for at de begår lovbrudd etter lovbrudd.

Hvordan kan eksperter si noe om dette? Ingen vet noe som helst om mørketallene.

Så innvandrere som har fått asyl og voldtar, er ikke et reellt problem?

[AnonymBruker]

Hva så? Hva så om det er etniske minroiteter? Ta foreksempel voldtektstallene. De fleste voldtekter skjer av bekjente på hjemmefester på vestkanten - men disse blir ikke anmeldt. Tallene som kommer i avisen er EN side av saken.

Jeg er så utrolig lei av at media skal legge vekt på om de er etnisk norske eller ikke. Om de er ikke-vestlige eller ikke. Rasisme og fordommer blir så påvirket av det media skriver. Jeg var på Tea Time (vet du ikke hva det er, kan du sjekke ut antirastisk senter sin side) for en liten stund siden og da pratet jeg om dette.

Den 22 Juli var det ikke en muslim som sto bak det som skjedde. MEn la oss si at det gjorde det. Hvorfor skal dette gå ut over alle muslimer? HVorfor er det slik at når grusomme ting skjer så må de etniske minoritene stå frem i media og fortelle at de ikke syns det er greit. Uansett hvilket land vi kommer fra har vi ofte de samme moralene og meningene. Dette gjelder også hjemmevold.

Og om vi skal fokusere så utrolig mye på minoritetene (selv om Norge den dag i dag er et flerkulturelt land - og vi må lære oss å leve som et) hva skal vi gjøre? Kaste alle sammen ut av landet? Gi dem et kurs i moraler? Ha inspeksjon i husene deres og intervjue alle som bor der?

Dette blir bare for idiotisk.

Og hvor får du tallene dine fra? HVOR har du funnet ut dette om at det skjer mest på vestkanten? Bare spør...

[Gjest Jørgen]

Det er ikke snakk om å bli motsagt. Det er snakk om at du overser alle argumenter og forklaringer og fortsetter å legge ord i munnen på TS og andre her, fordi du velger å forvrenge innlegget og tolke det annerledes enn det som står skrevet svart på hvitt. I tillegg argumenterer du mot deg selv uten å se det engang. Er det rart man blir hissig.

På hvilken måte argumenterer jeg mot meg selv? Tydelig at du har fått med deg noe jeg ikke har. Ikke jeg som hadde et sinneutbrudd da jeg gik for argumenter. Men for all del, det er jeg som er den snåle her.

Jeg har heller ikke lagt ord i munnen på TS. Vedkommende velger å korrelere dataen i artikkelen med overfallsvoldtektsstatistikken. Om ikke det er merkelig, all den tid det ikke står spesifisert noe som helst om voldtekter den ene eller den andre veien i artikkelen vedkommende lenker til, så vet jeg ikke hva som er.