KG: ABB-tilhengernes nye tumleplass?

[AnonymBruker]

Det er flere AB`er her, jeg har forsøkt å svare deg så godt jeg kan, men du evner ikke å komme med konstruktive tilsvar, så jeg ser ikke helt poenget. Du kan gå tilbake en side og svare på det som har blitt skrevet, til å begynne med.

[AnonymBruker]

Vært i Mogadishu i det siste?

Somaliere selv synes da det er helt greit å vende tilbake på ferietur. Det var nylig en somalisk kvinne på Dagsrevyen som truet med å dra tilbake til hjemlandet dersom hun ikke fikk lov til å ha på seg hijabdrakta si på jobb. Tomme trusler naturligvis, for norsk velstand er altfor fristende til å dra tilbake.

[Gjest outlandish]

Yes, they are! I love them!

Hør noe på Walou.. Og det er lov å høre etter hva som blir sagt.

[Gjest Kjell]

Vært i Mogadishu i det siste?

Nei.

At forholdene i et land generelt er jævlige, og at det er stor fattigdom er ikke grunnlag for asyl. Hvis det skulle være det, kunne vi invitert samtlige fra fattige land til Norge. Hvor lenge vil vi være rike da tror du ?

Hvordan forholdene er på den andre siden av kloden interesserer meg faktisk ikke det grann, jeg interesserer meg for hvordan det er her, Norge og Europa.

[mysan]

Nei.

At forholdene i et land generelt er jævlige, og at det er stor fattigdom er ikke grunnlag for asyl. Hvis det skulle være det, kunne vi invitert samtlige fra fattige land til Norge. Hvor lenge vil vi være rike da tror du ?

Hvordan forholdene er på den andre siden av kloden interesserer meg faktisk ikke det grann, jeg interesserer meg for hvordan det er her, Norge og Europa.

Det varer neppe mer enn 50 år til uansett...

[Cuckold]

Jeg har vært borte fra KG en god stund.

Hva er det som skjer med dette forumet? Oversvømt av Fjordmann/Breivik-sympatisører som agiterer for sitt syn uten å gå inn i debatt annet enn for å rakke ned på andre, mer eller mindre rasistiske oppgulp, kvinneforaktende innlegg, total mangel på respekt for berørte etter 22/7 (rammet sier du? Du bare spiller offer. Nå er vi så jævla lei den sutringa di! Get over it, du skal bare mele din egen kake!) og generelt ubehagelige innlegg med mer eller mindre subtile trusler om vold. Protesterer folk får man beskjed om at man bare ønsker tannløs konsensus, mens de selv utgir seg for å diskutere i noe som i beste fall kan kalles skinndebatter der målet tydeligvis er å spy ut mest mulig hatpropaganda.

Jeg synes forumledelsen bør ta en runde på om de virkelig ønsker å i alle disse rottene en åpen mikrofon for å spre hatbudskapet sitt. Slik det er nå består politiske debatter av en blanding av rasister, ABB-sympatisører, Frp- ere og misogynister. Det er til å bli flau av.

Her ser vi nettopp et skrekkeksempel på hvordan enkelte mennesker, fordi de tror de kjemper for en god sak, er villig til å ta i bruk stigmatisering og skittpakker for å stoppe munnen på meningsmotstandere. Jeg skrev selv en tråd om dette fenomenet for en tid tilbake:

Hva blir konsekvensene av 22.juli?

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=579395

[Gjest Kjell]

Det varer neppe mer enn 50 år til uansett...

Så lenge ?

20 år max. Etter det vil vi begynne å nærme oss det stadiet Hellas er på i dag. Sivilisasjoner dør ikke, de begår selvmord.

[Gjest Meeda]

Her ser vi nettopp et skrekkeksempel på hvordan enkelte mennesker, fordi de tror de kjemper for en god sak, er villig til å ta i bruk stigmatisering og skittpakker for å stoppe munnen på meningsmotstandere. Jeg skrev selv en tråd om dette fenomenet for en tid tilbake:

Hva blir konsekvensene av 22.juli?

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=579395

Ja, og dette er nok bare starten.

[AnonymBruker]

Her ser vi nettopp et skrekkeksempel på hvordan enkelte mennesker, fordi de tror de kjemper for en god sak, er villig til å ta i bruk stigmatisering og skittpakker for å stoppe munnen på meningsmotstandere. Jeg skrev selv en tråd om dette fenomenet for en tid tilbake:

Hva blir konsekvensene av 22.juli?

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=579395

Det ironiske er jo at de gjør hva ABB håpet de skulle gjøre. De går ABBs ærend.

[Cuckold]

Politikken er ikke innvandrernes feil, det har du helt rett i.

At enkelte av asylsøkerne er så traumatiserte og ødelagte at de trenger behandling, og ikke bare tak over hodet og ei brødskive, er heller ikke deres feil, men noe må gjøres.

Når det kommer til å få folk i arbeid, så vet jeg ikke hvordan det skal gjøres. Mange kvier seg for å ansette folk de kanskje feilaktig tror har språkproblemer.

Mange av dem som kommer hit har vel kanskje heller ikke verken skolegang eller arbeidserfaring fra tidligere - hvem skal ansette dem?

Det er ikke bare å gi folk arbeidstillatelse og tro at da ordner alt seg, men sånn som det er i dag, kan det heller ikke forsette. Vi kjører folk inn i NAV og der blir de. Dette er et problem for den fremtidige økonomien her i landet. Dette er heller ikke innvandrernes feil. Det er politikken.

Det meste bunner i en feilslått politikk, og de av oss som er skeptiske til den er ikke rasister eller lider av fremmedfrykt, men vi ser kanskje et annet bilde.

Jeg har sagt i utallige debatter opp gjennom årene at jeg gjerne skulle hatt et fargerikt Oslo, med folk i flagrende gevanter gående rundt, fra alle verdens hjørner. Butikker med annerledes mat, annerledes smykker, annerledes tekstiler osv på de fleste gatehjørner, men det er ikke sånn dette fargerike fellesskapet er, er det vel? Og HVA er det som lager problemer? Det er ikke maten, det er ikke klærne, det er ikke språket... ikke for min del i hvert fall.

Det som lager problemer er at en god del tar med seg en kultur som ikke er forenlig med vår. (Nå ser jeg helt bort fra det fåtallet som har begått overfallsvoldtekter de siste årene - de er en bitteliten dråpe i havet av problemer).

Finnes det ett eneste land i verden hvor stor innvandring av folk med totalt annerledes kultur enn landets egen, hvor ting fungerer fint? Nå tenker jeg nok mest på islam, da det ser ut til at det er muslimer man får problemer med. Ikke bare her til lands. Skal vi bare overse det og late som at alt er greit og at de problemene som har oppstått andre steder ikke kommer til å oppstå her? Har vi noe grunnlag for å tro at ting kommer til å fungere bedre her enn i andre land vi kan sammenligne oss med?

Du må gjerne forklare hvorfor dette er relevant for trådens tema som går ut på at det rettes kritikk mot at KG gir assosiasjoner av typen et ku-kux-klan forum i forkledning.

Jeg tror noe av svaret kan være at endringen i policyen til kommentarfeltene til VGnett muligens kan ha ført til en migrering dit man kan delta anonymt fortsatt.

Ta en titt på denne tråden: VG Nett stenger for anonym debatt

Du tihører så vidt jeg forstår nettopp de som helst skulle sett at innvandringsforkjempernes stigmatiseringsstrategi overfor mennesker med andre syn i innvandringsspørsmål skal få ekstra kraft etter 22.juli, i stedet for at vi skal følge opp Jens Stolebergs vakre og kloke ord om at vi skal ha mer demokrati, mer åpenhet. Mer demokrati og mer åpenhet innebærer at vi må bekjempe nettopp de kreftene som tar i bruk stigmatisering og utfrysning av folk med "feil" meninger i innvandringsspørsmål.

Endret 25. november 2011 av Cuckold

[Gjest outlandish]

Det ironiske er jo at de gjør hva ABB håpet de skulle gjøre. De går ABBs ærend.

Gjettet seg fram til at ville bli en logisk konsekvens av hans terror, tenker jeg vi sier..

Å gå hans ærend vil være å endre politikken som føres i den retning han vil ha den.

[Gjest outlandish]

Ta en titt på denne tråden: VG Nett stenger for anonym debatt

Det er ikke fravær av ytringsfrihet at man får ytre seg med fullt navn og sin egen identitet..

[Gjest outlandish]

Det er ikke fravær av ytringsfrihet at man får ytre seg med fullt navn og sin egen identitet..

Det er tvert imot respekt for indivitet, og en mulighet til oppfordre folk til å ikke være feig med å gjemme bort det de tror på i et slør av anonymitet.

[Cuckold]

Det er ikke fravær av ytringsfrihet at man får ytre seg med fullt navn og sin egen identitet..

Jeg kan bare sitere mitt eget svar i innlegg 49 i denne tråden:

Dette er skremmende holdninger. Skremmende at du ikke forstår at det i ethvert samfunn er slik at det koster å ha meninger som går på tvers av flertallets, og at en slik ny regel derfor bare vil styrke konformitetskravet og majoritietens tyranni. Hvis ikke dette har noe å gjøre med ytringsfrihet skulle jeg likt å se hva du mener har noe med ytringsfrihet å gjøre.

[Gjest Meeda]

We herd sheep, we drive cattle, we lead people. Lead me, follow me, or get out of my way.

[AnonymBruker]

Det er tvert imot respekt for indivitet, og en mulighet til oppfordre folk til å ikke være feig med å gjemme bort det de tror på i et slør av anonymitet.

Så du avgir stemmeseddel med navnet "outlandish"?

[Gjest outlandish]

Så du avgir stemmeseddel med navnet "outlandish"?

Det er ikke tillat å bruke fullt navn på KG.

[AnonymBruker]

Gjettet seg fram til at ville bli en logisk konsekvens av hans terror, tenker jeg vi sier..

Å gå hans ærend vil være å endre politikken som føres i den retning han vil ha den.

Nei han trodde og håpte at media og politikere ville utnytte terroren for sin egen vinning, og de som går hans ærend har allerede gitt ABB makt over debatten. ABB har ikke noe tro på demokratiet og for han er det bra det AP og media nå gjør.

[AnonymBruker]

Det er ikke tillat å bruke fullt navn på KG.

Så forlat KG umiddelbart.

[Cuckold]

Det er tvert imot respekt for indivitet, og en mulighet til oppfordre folk til å ikke være feig med å gjemme bort det de tror på i et slør av anonymitet.

La meg svare med det jeg svarte i innlegg 73 i samme tråd:

Dette er virkelig skremmende holdninger. Det er tydelig at du ikke har noen som helst forståelse for at majoritietens tyranni gjør at det koster mye mye mer å fronte meninger som går på tvers av det majoriteten godtar som gode og akseptable meninger. Stigmatisering har vært brukt skruppelløst så lenge jeg har vært politisk interessert, og at du ikke ser hvor skjevt en slik regel slår ut - til de moderates fordel - sier meg at du har en liten jobb å gjøre når det gjelder å trene deg i å sette deg i andres sted.

Det som gjør dette så usmakelig er jo nettopp at de som ønsker denne endringen velkommen selv hører trygt hjemme i det dominerende moderate segment, de som har meninger det ikke koster noe å fronte, det er som om Mille-Marie Treschow skulle jobbe hardt for at vi bør avvikle sosialhjelp til de mest trengende. Om hun skulle fått det gjennom ville hun selv være den siste som ble berørt. Det er ikke de som selv tilhører det dominerende moderate segment som vil merke en slik innstramning, det er de med avvikende holdninger og synspunkt som heretter må vurdere om det virkelig er verdt prisen å si hva man mener. For prisen kan være høy.

Endret 25. november 2011 av Cuckold