alkoholnekt i samværshelgene

[AnonymBruker]

Hvorfor? Glasset med vin går ikke utover barnet.

På samme måten som far til barnet ikke ønsker å ta hensyn til TS. Og det er han som forlanger noe (som er urimelig) - ikke TS.

Så lenge han har valgt å bli samboer, og har planer om å legge irrasjonelle restriksjoner på TS, så snakker vi om overkjøring/manglende respekt for et annet menneske. Du kan ikke si at far skal få ha det privilegiumet. Ingen har en slik rett....

Jeg tror iallfall at dersom ts ikke kan la være å drikke vin de helgene de har barnet, hvis dette er veldig viktig for far, har ikke forholdet veldig gode utsikter. Ts kan jo drikke vin stort sett alle andre dager om hun måtte ønske, og jeg syns hennes holdning sier noe om at hun ikke ønsker å inngå noe kompromiss, men å gjøre slik hun vil. Jeg reagerer dessuten på hennes begrunnelse til å ta seg litt vin, for å kunne slappe av. Det skurrer i mine ører, og jeg tror det ligger mer under enn det ts skriver.

Og jo, jeg mener faktisk at man som far eller mor skal ha det privilegiet å si noe om hvilke viktige prinsipper man skal oppdra barnet med.

Jeg ser ingen tvingende grunner for stemor til å trumfe gjennom å måtte ha vin i de helgene far har barnet sitt hos dem.

[Gjest malifika]

For å si det sånn:

Jeg spurte samboern min om hva han mente om denne tråden og fikk da til svar at, hvis jeg hadde nekta han å ta seg en øl til julemiddagen samt en likør eller lignende til kaffen fordi at min datter fra tidligere var hos meg på julaften så hadde jeg ikke hatt noen samboer mer.

Det samme hvis vi hadde hatt felles barn, han hadde ikke godtatt at jeg skulle bestemme over han pga en så liten mengde alkohol uansett hvem som var tilstede.

Nå vet vi at dette omhandler et vinglass vær helg men, brukte julaften som et eksempel, for hva skjer da hvis barnet til ts er tilstede?? Skal far sitte å sjefe over alle gjestene de har eller dem de er hos pga at sønnen er der og det skal være fullstendig alkoholfritt rundt han??

[Raven Emerald]

Jeg tror iallfall at dersom ts ikke kan la være å drikke vin de helgene de har barnet, hvis dette er veldig viktig for far, har ikke forholdet veldig gode utsikter. Ts kan jo drikke vin stort sett alle andre dager om hun måtte ønske, og jeg syns hennes holdning sier noe om at hun ikke ønsker å inngå noe kompromiss, men å gjøre slik hun vil. Jeg reagerer dessuten på hennes begrunnelse til å ta seg litt vin, for å kunne slappe av. Det skurrer i mine ører, og jeg tror det ligger mer under enn det ts skriver.

Og jo, jeg mener faktisk at man som far eller mor skal ha det privilegiet å si noe om hvilke viktige prinsipper man skal oppdra barnet med.

Jeg ser ingen tvingende grunner for stemor til å trumfe gjennom å måtte ha vin i de helgene far har barnet sitt hos dem.

Hun inngår et kompromiss; hun tar sitt glass etter leggetid. Det er far som gjør seg vanskelig.

Det er kanskje ingen tvingende grunner for at stemor skal få ta sitt glass, annet enn det rent prinsipielle. Selvsagt har man som far og/eller mor det privilegiet at de kan oppdra sitt barn etter de prinsipper de vil. Men dette har ingen verdens ting med barneoppdragelsen å gjøre, siden stemor her ikke protesterer mot å la være å drikke vinen sin mens barnet er våkent. Dette er et forsøk på "stemoroppdragelse", og det er en uting.

Jeg ser ingen tvingende grunner til at far skal trumfe gjennom at stemor ikke kan ta et glass vin etter at barnet har lagt seg.

Endret 21. november 2011 av Raven Emerald

[Gjest Gjest]

Jeg er selv far, og har valgt samme løsning når barna er hos meg. Her har det mao vært helt alkoholfritt når barna har vært her (unntaket var en julaften for noen år siden da barna så at jeg tok en akevitt ). I helga var jeg på julebord, og ikke engang da ble det aktuelt for meg å endre på mine prinsipper.

Nå er imdlertid barna tenåringer, og det ser ikke ut til at min væremåte med totalavhold de aktuelle helgene har medført dramatisk endring i barnas holdning kontra min egen ungdom. De drikker med andre ord ant like mye som jeg selv gjorde

Men jeg ser heller ingen ulempe mht det å ikke drikke.

Jeg mener at det må være mulig å inngå et kompromiss. Det er vel ikke nødvendig for TS å drikke hver eneste helg ??? Om TS tar et glass vin annenhver helg barna er der (vel å merke uten å bli full) mener jeg barna s far også må akseptere dette. Far er uansett edru og kan raskt hive et barn inn i bilen om det er behov for lege/sykehus eller tilsvarende. Dette var en viktig grunn for meg, og far bør vel prioritere barnas beste som ikke nødvendigvis er totalavhold ved enhver anledning.

[AnonymBruker]

og nei, jeg syns ikke at 1-2 glass rødvin HVER ENESTE helg er grusomt og grenser til alkoholisme. jeg syns det er mye verre med grøftefyll annenhver helg sånn som han driver med.

Kanskje har mor til barnet satt som krav for samvær at det ikke skal drikkes alkohol i samværshelg nettopp pga at hun kjenner til hans "grøftefylltendens" ..?

[La Guapa]

Har ikke lest hele tråden men må bare si:

HÆLLEMÅNE her er det mange med et snedig syn på alkohol!

Her i huset har vi tre barn på 15, 7 og 3 år. Om pappaen deres og jeg tar oss et glass vin på fredagskvelden er da ikke det noe farlig!

Vi drikker et godt glass rødvin, kjenner på at det er helg og lager mat sammen med de to eldste. De lærer seg at alkohol er noe man nyter til mat og i moderate mengder.

Vi drikker oss aldri brisen foran ungene.

JA- vi drikker et stort glass rødvin hver bidige fredag uten å være hverken alkoholikere eller dårlige foreldre.

Jeg lurer på hvem som tar av mest på julebordet jeg: jeg som koser seg med vin i helgene eller de som krampeaktig ikke tar seg et glass en gang ! Men på julebordet er det ikke noe unger, og da skal det drekkes!!!

[AnonymBruker]

Tror nok det ligger mer mellom linjene enn noen får med seg her..

Har en så stressende jobb,så hun tar seg ett glass vin for og slappe av skrives det.

Det kan jo tyde på at det inntas glass vær kveld for og kunne slappe av før man legger seg,og da vender det mot avhengighet.

Nå er barnet det kun få dager i mnd,og det burde da kunne holde seg unna det glasser da,hvis avhengighetsbehovet ikke er der.

syns TS lager ett såpass stort problem ut av dette,så noe mer enn det hun skriver er det nok.

Hvis biomor har satt en sånn regel under samvær har hun sikkert grunn for det,tipper jeg.

Hvis det er far som har satt regelen,har han satt nulltoleransen fordi han vet at ett glass blir ofte til fler.

[AnonymBruker]

Jeg tror iallfall at dersom ts ikke kan la være å drikke vin de helgene de har barnet, hvis dette er veldig viktig for far, har ikke forholdet veldig gode utsikter. Ts kan jo drikke vin stort sett alle andre dager om hun måtte ønske, og jeg syns hennes holdning sier noe om at hun ikke ønsker å inngå noe kompromiss, men å gjøre slik hun vil. Jeg reagerer dessuten på hennes begrunnelse til å ta seg litt vin, for å kunne slappe av. Det skurrer i mine ører, og jeg tror det ligger mer under enn det ts skriver.

Og jo, jeg mener faktisk at man som far eller mor skal ha det privilegiet å si noe om hvilke viktige prinsipper man skal oppdra barnet med.

Jeg ser ingen tvingende grunner for stemor til å trumfe gjennom å måtte ha vin i de helgene far har barnet sitt hos dem.

Det kan jo hende trådstarter har et såpass restriktivt forhold til alkoholbruk at hun ikke vil drikke til hverdags i stedet for å ta seg et glass når hun har fri. Og uansett - så lenge det er snakk om en så liten mengde alkohol, etter at barnet har lagt seg, er det et ekstremt lite problem for noe som helst annet enn fars prinsipp. Her er det han som trumfer gjennom noe urimelig, og det har ikke noe å gjøre med trådstarters "modenhet" å gjøre om hun aksepterer dette eller ei (slik noen andre her skriver). Jeg drikker lite, og kan godt gå uker og måneder uten alkohol, men når jeg har lyst på et glass, så vil jeg ha min rett til å ta det glasset så lenge det ikke utgjør noen velfundert risiko/sjenanse for folk rundt meg. Midlertidige prinsipper innført av en som selv liker å drikke seg full flere ganger i måneden føler jeg ikke er velfunderte.

[LukaFrost]

Kanskje har mor til barnet satt som krav for samvær at det ikke skal drikkes alkohol i samværshelg nettopp pga at hun kjenner til hans "grøftefylltendens" ..?

Så stemor skal ikke kune drikke fordi far bedriver grøftefyll! Nei ærlig talt! Snakk om å rette baker for smed!

[Gjest Eurodice]

Tror nok det ligger mer mellom linjene enn noen får med seg her..

Har en så stressende jobb,så hun tar seg ett glass vin for og slappe av skrives det.

Det kan jo tyde på at det inntas glass vær kveld for og kunne slappe av før man legger seg,og da vender det mot avhengighet.

Nå er barnet det kun få dager i mnd,og det burde da kunne holde seg unna det glasser da,hvis avhengighetsbehovet ikke er der.

syns TS lager ett såpass stort problem ut av dette,så noe mer enn det hun skriver er det nok.

Hvis biomor har satt en sånn regel under samvær har hun sikkert grunn for det,tipper jeg.

Hvis det er far som har satt regelen,har han satt nulltoleransen fordi han vet at ett glass blir ofte til fler.

"...jeg har en slitsom jobb og når det er helg så har jeg lyst på et lite glass rødvin på fredag eller lørdagskvelden..."

Dette er hva TS skriver. Tyder dette på avhengighet, synes du? Les fra begynnelsen og la være å anta noe. Hennes samboer har derimot et problem. Han drikker seg stupfull annenhver helg, altså når han ikke har barnet. Jeg tror at mye av årsaken til at han nekter samboeren å ta et glass vin om kvelden, vel å merke etterat barnet er i seng, er at han selv blir så sugen på alkohol at han kan bli fristet til å sprette en øl eller ti. Og når han ikke kan drikke noe, skal ikke hun heller få lov til å nyte et lite glass vin.

[Genesis]

"...jeg har en slitsom jobb og når det er helg så har jeg lyst på et lite glass rødvin på fredag eller lørdagskvelden..."

Dette er hva TS skriver. Tyder dette på avhengighet, synes du? Les fra begynnelsen og la være å anta noe. Hennes samboer har derimot et problem. Han drikker seg stupfull annenhver helg, altså når han ikke har barnet. Jeg tror at mye av årsaken til at han nekter samboeren å ta et glass vin om kvelden, vel å merke etterat barnet er i seng, er at han selv blir så sugen på alkohol at han kan bli fristet til å sprette en øl eller ti. Og når han ikke kan drikke noe, skal ikke hun heller få lov til å nyte et lite glass vin.

Jeg spør igjen jeg. Kan du sitere der TS skriver at han drikker seg stup full annenhver helg? Dette er noe enkelte av dere har kokt sammen for å vri debatten over på noe helt annet enn det den dreier seg om.. Maken til usakligheter av godt voksne damer som deg!

Hvis man har et problem når man drikker seg full to ganger i måneden er jeg og mine studiekamerater alkiser hele gjengen. Vi drikker, og drar ut på byen TO GANGER I UKEN. Ja, du leste riktig. Og det verste er at dette er ganske vanlig blant unge mennsker. Vi får nok ringe blåkors alle som en.

Du er ikke sann!

[Raven Emerald]

nei nei nå misforstår dere. jeg har ikke bedt ham skaffe barnevakt når han er her! jeg bare nevnte det i den tenkte situasjonen at han fortsatt var sammen med barnets mor, at de da aldri ville tatt seg barnefri og dermed aldri kunne rørt alkohol, siden han er så nøye på det.

og nei, jeg syns ikke at 1-2 glass rødvin HVER ENESTE helg er grusomt og grenser til alkoholisme. jeg syns det er mye verre med grøftefyll annenhver helg sånn som han driver med.

Jeg spør igjen jeg. Kan du sitere der TS skriver at han drikker seg stup full annenhver helg? Dette er noe enkelte av dere har kokt sammen for å vri debatten over på noe helt annet enn det den dreier seg om.. Maken til usakligheter av godt voksne damer som deg!

Værsågod.

Endret 21. november 2011 av Raven Emerald

[Husfrua]

Tror nok det ligger mer mellom linjene enn noen får med seg her..

Har en så stressende jobb,så hun tar seg ett glass vin for og slappe av skrives det.

Det kan jo tyde på at det inntas glass vær kveld for og kunne slappe av før man legger seg,og da vender det mot avhengighet.

Nå er barnet det kun få dager i mnd,og det burde da kunne holde seg unna det glasser da,hvis avhengighetsbehovet ikke er der.

syns TS lager ett såpass stort problem ut av dette,så noe mer enn det hun skriver er det nok.

Hvis biomor har satt en sånn regel under samvær har hun sikkert grunn for det,tipper jeg.

Hvis det er far som har satt regelen,har han satt nulltoleransen fordi han vet at ett glass blir ofte til fler.

Det er da vel ikke vår oppgave å sitte å analysere denne situasjonen, og konkludere med at det ligger mere mellom linjene enn det som står skrevet vel?

Selv jobber jeg i rusomsorgen, og jeg ser ikke at dette grenser mot avhenighet overhodet. Å ha et ønske om å ta seg et glass rødvin etter en uke på jobb, har ingenting med avhengighet å gjøre!

Antageligvis ville jeg skapt like store problemer rundt noe sånt, dersom min mann hadde satt slike forholdsregler for meg. Og biomor har i hvertfall ingen rett til å komme med slike regler..

[AnonymBruker]

Jeg spør igjen jeg. Kan du sitere der TS skriver at han drikker seg stup full annenhver helg? Dette er noe enkelte av dere har kokt sammen for å vri debatten over på noe helt annet enn det den dreier seg om.. Maken til usakligheter av godt voksne damer som deg!

Hvis man har et problem når man drikker seg full to ganger i måneden er jeg og mine studiekamerater alkiser hele gjengen. Vi drikker, og drar ut på byen TO GANGER I UKEN. Ja, du leste riktig. Og det verste er at dette er ganske vanlig blant unge mennsker. Vi får nok ringe blåkors alle som en.

Du er ikke sann!

Det er jo forskjell på småbarnsforeldre og studenter. Og er det mer problematisk om en student i stedet for å drikke seg full flere ganger i måneden tar et glass vin en dag i uka på hybelen sin? Når man drikker seg full utsetter en seg faktisk ofte for en viss fare for å skade seg, og dersom det er den måten å drikke på barnet en gang i framtiden oppdager at foreldrene praktiserer, vil jeg mene det er mer negativt enn om de klarer å ta et enkelt glass ukentlig (eller oftere)...

Det er rett og slett en stor logisk brist i argumentene dine.

[Genesis]

Det er jo forskjell på småbarnsforeldre og studenter. Og er det mer problematisk om en student i stedet for å drikke seg full flere ganger i måneden tar et glass vin en dag i uka på hybelen sin? Når man drikker seg full utsetter en seg faktisk ofte for en viss fare for å skade seg, og dersom det er den måten å drikke på barnet en gang i framtiden oppdager at foreldrene praktiserer, vil jeg mene det er mer negativt enn om de klarer å ta et enkelt glass ukentlig (eller oftere)...

Det er rett og slett en stor logisk brist i argumentene dine.

Diskusjonen er kommet helt på avveie. Man er mer opptatt av å rakke ned på mannens drikkemønster enn å diskutere den opprinnelige problemstillingen. Det ekstreme behovet noen har for kjønnskamp kan tydeligvis aldri legges til side.

Jeg har argumentert godt for hvorfor jeg mener mannens følelser i denne situasjonen er viktigere enn glasset med rødvin. Men har innsett jeg prater for døve ører.

[Gjest Eurodice]

Jeg spør igjen jeg. Kan du sitere der TS skriver at han drikker seg stup full annenhver helg? Dette er noe enkelte av dere har kokt sammen for å vri debatten over på noe helt annet enn det den dreier seg om.. Maken til usakligheter av godt voksne damer som deg!

Hvis man har et problem når man drikker seg full to ganger i måneden er jeg og mine studiekamerater alkiser hele gjengen. Vi drikker, og drar ut på byen TO GANGER I UKEN. Ja, du leste riktig. Og det verste er at dette er ganske vanlig blant unge mennsker. Vi får nok ringe blåkors alle som en.

Du er ikke sann!

Hva vet du om alderen min? Angående saklighet er ikke du den fremste, heller .

[Anglofil]

Tråden er ryddet for avsporinger og persondebatt.

Yvonne (mod)

[Husfrua]

Diskusjonen er kommet helt på avveie. Man er mer opptatt av å rakke ned på mannens drikkemønster enn å diskutere den opprinnelige problemstillingen. Det ekstreme behovet noen har for kjønnskamp kan tydeligvis aldri legges til side.

Jeg har argumentert godt for hvorfor jeg mener mannens følelser i denne situasjonen er viktigere enn glasset med rødvin. Men har innsett jeg prater for døve ører.

I mine øyne handler ikke dette om det ene glasset rødvin, for det er tross alt INGEN fare i å ta et glass rødvin, selv ikke om ungene hadde vært våken. Hvordan reagerer du f.eks på akevitten en del tar til julemiddagen? er dette fy og skam? Da sitter jo til og med ungene ved bordet.

Ts står fritt til å avgjøre om hun vil ta dette glasset selv, akkurat som far ønsker å ikke gjøre det. Selv om man bor sammen, så kan man ikke lage restriksjoner for hverandre akkurat som man føler for det. Så lenge det er så uskyldig som et glass rødvin, så virker det på meg som at dette handler mere om prinsipper fra mannens side, og ikke det at han er redd dettte skal påvirke de sovende barna på noen måte.

Og jeg spør igjen. hva med oss som alltid har barn hos oss? Skal vi aldri få kose oss med et glass rødvin en lørdagskveld, uten å måtte ha barnevakt?

[AnonymBruker]

Diskusjonen er kommet helt på avveie. Man er mer opptatt av å rakke ned på mannens drikkemønster enn å diskutere den opprinnelige problemstillingen. Det ekstreme behovet noen har for kjønnskamp kan tydeligvis aldri legges til side.

Jeg har argumentert godt for hvorfor jeg mener mannens følelser i denne situasjonen er viktigere enn glasset med rødvin. Men har innsett jeg prater for døve ører.

Jeg skjønner ikke hvorfor mannens følelser er viktigere all den tid han selv pleier å drikke en del, og vi forutsetter at stemor holder deg til det lille glasset hun har lyst på. Selv om han kanskje ikke greier å stoppe ved ett glass, og dermed fornuftig nok er totalavholds når han har barna, er det ikke rimelig å kreve at stemor ikke kan røre alkohol (eneste gode grunn er dersom han faktisk er alkoholiker og fristelsen blir veldig sterk når samboeren drikker). Dessuten er agrumentet om at stemor så og si har et alkoholproblem fordi hun har lyst på et glass vin i helgene, syltynt. Jeg ser heller ingen grunn til å nekte noen å drikke på en måte som er så ufarlig som denne - en liten alkoholenhet etter at ungene har lagt seg...

[AnonymBruker]

Tror nok det ligger mer mellom linjene enn noen får med seg her..

Har en så stressende jobb,så hun tar seg ett glass vin for og slappe av skrives det.

Det kan jo tyde på at det inntas glass vær kveld for og kunne slappe av før man legger seg,og da vender det mot avhengighet.

Nå er barnet det kun få dager i mnd,og det burde da kunne holde seg unna det glasser da,hvis avhengighetsbehovet ikke er der.

syns TS lager ett såpass stort problem ut av dette,så noe mer enn det hun skriver er det nok.

Hvis biomor har satt en sånn regel under samvær har hun sikkert grunn for det,tipper jeg.

Hvis det er far som har satt regelen,har han satt nulltoleransen fordi han vet at ett glass blir ofte til fler.

At du drikker et glass vin hver kveld er ikke avhengighet. Avhengighet er å ikke klare å la være å drikke (noe TS ikke skriver er et problem), eller å ikke klare å slutte når man har begynt å drikke. At man drikker i skjul, gjemmer unna drikke, unngår å gå på jobb/sosiale settinger fordi man heller vil drikke.

Hvis det du beskriver her hadde vært avhengighet, hadde vi hatt ekstremt mange alkoholavhengige her i landet. Det er helt vanlig, til og med sunt, å ta seg et lite glass rødvin hver kveld.