Leksestreik 26.09.2011

[I Grosny]

Sorry altså, men du kan virkelig ikke snakke på vegne av ALLE andre og deg selv.

Forresten, du tror ikke at ditt forhold til lekser er så anspent og negativt at du psykisk er overbevist om at du har mer lekser enn du egentlig har? Eller at du kanskje bruker litt lengre tid på leksene enn det de andre på skolen din gjør? Jeg syns nemlig det er merkelig at det er så mye lekser som du beskriver. Man skulle jo tro at noen ville gjort noe med det.

Det finnes selvfølgelig noen som ikke er effektive nok, fordi mange lekser gjøres på pc, som kanskje også har facebook og distraksjoner.

Gutt 92, klarer dere å unngå disse distraksjonene?

[Gjest Velutdannet]

Skole ER fulltid, akkurat som studier og jobb er det. JEG tar med jobb hjem, som går ud over fritid, venner familie og hobbyer, og mange voksne gjør det. DU må rett og slett blive tørr bak ørene.

Skolen er ikke profesjonsrettet, og søker derfor å give en grundleggende dannelse. Derfor trenger du å analysere dikt og slikt, for å forstå din kulturarv og hvorledes verden fungerer. Spesialisering kommer senere i livet. Almendannelsen holder du på med, men ønsker tydeligvis å ignorere. Det er svært beklagelig.

Jeg synes du virker umoden.

Full støtte til Gutt92.

Utvalget av fag i skolen er ikke profesjonsrettet, men hva det egentlig er rettet mot, hva denne dannelsen utgjør, og hvorfor den er viktig, det skal folk få slite med å forklare med vitenskapelig presisjon, uten å kun benytte seg av innholdsløse floskler.

Det er til å le av hvordan enkelte setter seg på en oppblåsbar hest, og utbasunerer at kultur er så voldsomt viktig, og så brukes 5 timer i uka på nasjonalistisk navlebeskuing, og 0 timer på kunsthistorie og arkitekturhistorie.

Det er til å le av hvordan politikere og folkehelseinstituttet klager over den fysiske tilstanden til befolkningen, hvordan 3000 tidene øker i millitæret, og så legger folk opp til at elevene får så mye jobb, dersom de vil opp og fram, at de knapt ser dagslys. Da jeg gikk ut av videregående, kom seks norskkarakterer på kortet. Seks!!! Det var kun EN mattekarakter som måtte på kortet. Kun EN karakter i geografi, som da omfattet både geologi og demografi (!). Dette sier noe om hva slags middelmådige byråkrater, og hva slags lavmåls-dynamikk den norske skolen er bygget opp av.

Hadde det enda vært et liberalisert marked for skoletjenester, og et mer åpent inntak til høyere utdanning/ SAT-liknende testing, så hadde man kunnet konkurrere med "dannelsen" middelmådighetene har konstruert. Nei, da er direkte profesjons-broiling langt å foretrekke.

Videre er det direkte usmakelig å høre hersketeknikkene fra selvforelskede selværklerte "modne" mennesker. Denne modenheten reflekterer i hvert fall langt fra kunnskap, eller analytisk intelligens. Skulle en skoleelev være forpliktet til å kaste bort muligheten til å drive med aktiv idrett, som en støtteerklæring for at du må gå ekstravakter, eller hva?

Gutt92 har relevante innvendinger, det gjenspeiler hvor latterlig demokratiet er at brukerene har null innflytelse over tilbudet, mens meningsterrorister (som attpåtil er hentet inn til landet i etterkant og har null peiling) slår på stortromma.

Leksestreik er dog en bagatell. Det er valgfrihet og reduksjon av antall fag, som kan fjerne belastningen. Dette skyldes at man er nødt til å bruke fritiden til å jobbe og løse oppgaver, dersom man f.eks ønsker sekser i matte og fysikk.

[Giacomo_P]

Full støtte til Gutt92.

.....

Her er det ikke godt å vide hva man skal si....

Dannelse ER viktig, og hvis du ikke forstår det, kan jeg faktisk ikke hjelpe deg. Jeg gidder ikke å gå ind i et langt sidespor i denne diskusjonen fordi du ikke ser viktigheden av brede almenkundskaber og kulturhistorie.

Dette surret med idrett og ekstravakter forstår jeg i det hele tatt ikke, hva mener du? Må jeg gå ekstravakter? Hva har det med TS' idrett å gjøre?

Hvilke udenlandske meningsterrorister er det du henviser til?

Jeg er ingen forkjemper for den norske skolen. Det er meget som ikke fungerer. Men det bliver i alle tilfelde ikke bedre av å sabotere hele opplegget. Det var mye jeg selv ikke var begeistret for i min egen skolegang, men i eftertid har jeg vært takknemlig for dette allikevel. Og lærerne som var så elendige, viste seg å være ganske flinke når jeg fikk det hele på avstand.

[Gjest Gjest]

Rødt har, til tross for at jeg stemmer DLF, mange gode synspunkter og analyser. Det er et faktum at lekser innebærer større forskjeller. Det er et faktum at skolen ikke gir elevene nødvendige forutsetninger til å løse oppgavene skolen deler ut, som elevene til syvende og sist vurderes ut ifra, og rangeres ut ifra. Videre er det et faktum, at da jeg gikk på videregående, jobbet jeg flere timer per uke, enn jeg gjør nå som ferdig utdannet. En elev på vgs med snitt over fem, jobber helt sikkert i snitt langt over gjennomsnittlig fastsatt arbeidsuke for voksne. Bare den tiden man sitter plantet med baken på ræva på skolebenken, spiser jo mesteparten av dagen. Og så lurer man på hvorfor unga er så lite aktive. Det er sikkert for lite lekser og karakterer i gym som er grunnen.

Det er på høy tid at noen tar et oppgjør med at så stor tid av skoletida brukes på pliktfag. Norge er stappfullt av idioter som mener at man må bruke mer tid på å pugge ibsen og litteraturhistorie, enn å lære ting man får mer direkte bruk for i arbeidslivet, eller som byggesteiner til høyere kunnskapsforståelse, som matte. Det er bra at norske elever kan kutte ut matte etter første klasse vgs, de skulle ha fått kuttet ut norsk, samfunnslære og gym likeså. Når vgs er valgfritt, skulle innholdet vært valgfritt også, og høyere utdannig skulle fått ansvaret for opptak selv, ikke samordna opptak, som kun eksisterer fordi den er økonomisk gunstig samlet sett.

Norge scorer ræva etter PISA, og det norske politikere svarer med er at skolen skal gi elevene verdier politikerene syns er gode, og ikke tilpasse dem arbeidslivet. Hurra. Jeg ødela livet mitt, og kastet bort masse tid på å tilegne meg verdigrunnlaget til inga marie thorkildsen, den fitta.

Da kunne du jo tilegnet deg at hun heter Inga Marte...

Og hva med de som skal bli litteraturviter,norsklærer, forfatter eller skuespiller og dramatiker? De trenger ikke å kunne sin (overfladiske innføring i) Ibsen, de da?

Hmm...

Men ellers er jeg enig i noe av det du sier. Unntatt at den norske skolen har SV som verdigrunnlag. Det har jeg merket fint lite til. Norge her har vel vært styrt av Ap siden 2.verdenskrig og Gerhardsen. Og dersom du hadde lest historien din så godt som du påstår, hadde du visst at du i utgangspunktet har Venstre å takke for almennutdanningen her til lands.

Matematikken kan jeg være enig i at er på sandkassenivå, men det er faktisk ikke mulg å velge bort realfag uten at du velger noe annet elementært i stedenfor- det kalles å velge studieretning.Slik at utdanningen du tar nettopp blir valgt av nettopp deg og relevant for det du skal bruke den til.

Og du- har du ødelagt livet ditt, så er det ikke Inga Marte sin skyld.Dessuten kan du takke for at du slapp å betale.

Og en ting til- det er ikke synd på deg for at du ble bedt om å lese bøker.Andre steder i verden jobber ungene mye hardere enn i Norge.Og det viser på resultatene.Her i landet.

Så jeg vil si du virker sytete og ikke så lite bortskjemt.

[Gjest Gjest]

Elever SKULKER fordi de ikke rekker alle lekser, skulker fordi man lærer ting man ikke trenger osv.

De skulker fordi det ikke får noen konsekvens for dem der og da at de gjør det, slik at man kan komme unna med det,

og det blir en lettvint utvei i stedenfor å gjøre leksene og skaffe seg en mentor til å hjelpe seg å forstå etter skoletid det man ikke skjønte på skolen.

De skulker fordi det er anledning til det.

Lærer ting man ikke trenger,eller lærer ting man ikke forstår hvorfor man trenger?

Jeg vil påstå at det handler om det siste.Ingen kunnskap eller lærdom er noen sinne bortkastet.Men det er skolen som må sette det i kontekst for dem, nor den norske skolen ikke gjør- siden ikke en gang læørerne har blitt skikkelig kjent med konteksten.

Hadde personlig en mattelærer en gang, som ikke greide å forklare til elever i 9 klasse hva som er målet med å lære å løse ligninger..Da trenger man ikke lure så mye lenger på hvorfor ungene ikke gadd å engasjere seg i undervisningen hans som de ikke ante hensikten med...

[Gjest gutt92]

Ja vi enten distraksjoner eller ei, så får vi ikke gjort mye lekser og LÆRE det vi gjør. Vi bare får for mye.

JEg valgte studiespes. fordi jeg ikke visste hva jeg ville, men ville drifte mot økonomi (så tar fag for det), men skal i militæret først og fremst. Hvorfor skal jeg fortsette å analysere dikt, da? Det er bare tull og tøys.

Skolen må tilrettelegges mer, så vi har tid til annet enn BARE lekser. Selv den dag i dag har folk egentlig ikke tid til alt, så de driter heller i å gjøre dem.

Gjest; det stemmer det også, men kjenner folk som har skulket på grunn av det jeg sa.

Og det er litt begge deler med det at man ikke lærer alt nyttig. Nok en gang, HVORFOR skal alle og enhver kunne analysere dikt, skrive 100 noveller i året, ha kristendom som er HELT lik som den har vært i alle år, og bare lære det på nytt?

Endret 6. september 2011 av gutt92

[Gjesten]

gutt92, du er fremdeles ung, du kan da umulig vite hva du har bruk for i fremtiden! Og du kan da heller ikke mene at det er galt å ha lekser, for da får ikke du tid til hockeytreningen. Det er faktisk mange på din alder som ser for seg en fremtid innenfor akademia, og da trenger de å lære ting. Du er ikke representativ for hele din aldersgruppe.

[Gjest gutt92]

Les hva jeg har skrevet. Sa ikke NULL lekser, men tid til å gjøre det I SKOLETIDEN, eller kutte veldig NED på lekser sånn at det ikke tar lange tiden, for da kunne jeg gjort det hjemme også uten for mye bry.

Ikke snakk om bare meg og hockey, hva vet du om andres liv? Hvorfor ikke legge inn mer gym for eksempel, istedet for kristendom HVERT år omtrent hvor vi lærer bare det samme, for gym er det viktigste faget.

[Gjesten]

Gym er overhodet ikke det viktigste faget. Religion derimot, er viktig både for å forstå norsk historie og kultur og andre lands historie og kultur. Religion er et av de viktigste fagene for å skape forståelse og følgelig gjøre det lettere å leve i et flerkulturelt land som norge.

[Gjest gutt92]

Hvordan tror du verden hadde vært om de IKKE hadde hatt gym, IKKE hadde rørt på seg fordi leksene var i veien? Aktivitet er VIKTIG, at du ikke klarer å se det er veldig synd...

I alle jobber er det viktig med god helse, da kan du ikke si at det er viktigere med ALT annet enn AKKURAT gym.

Og nok en gang, på ungd. Skolen til nå har jeg ikke lært noe annet enn nesten bare det samme, så hvorfor er det så jævla viktig å proppe timeplanen vår full med det??

Forskjell på å ha det gjennom barneskolen og litt på ungd. skolen som man har, men å lære nesten ikke noe nytt på vgs, der man har alt annet å tenke på også er tull. Hadde de kuttet ned litt, og tilpassa skolen, selv om det er studiespes. så hadde folk lært mye mer.

Er begrenset hvor mye man kan presse inn i hodet på en dag, en uke, en mnd, et år... Og hva med de som har vansker? Blir ikke noe særlig tilpassa for de heller. Jeg har problemer med å konsentrere meg, men so what sier nesten enkelte lærere, skolen er lik for alle!

EDIT:

LEs linkene...

http://www.bt.no/sprek/Vil-kjnnsdele-gymtimene--2566782.html

Se bort ifra kjønnsdeling og sånt, men få med deg det om folke helse osv.

http://h-debatt.no/innlegg/de-viktigste-fagene-i-skolen/

http://www.daria.no/skole/?tekst=12868

For å være ærlig synes jeg at de kunne kuttet ned på fag der det er mye stoff som faktisk ikke er viktig, eller byttet ut f.eks. nynorsk og eller religion motå kosthold og ekstra aktivited. En time der man lærer om kost, trening osv, det tror jeg kunne vært bra for folkehelsa, og man hadde blitt motivert av at man faktisk har litt ekstra aktivitet. Det er TUNGT å BARE fordøye tungt uinteressant stoff. Kunne også gjort det som valgfag, samme med nynorsk og religion. (Her er det mange forskjellige syn, så selv om DU/DERE ikke er enige, så er det mange som er...)

Endret 6. september 2011 av gutt92

[I Grosny]

Gym er overhodet ikke det viktigste faget. Religion derimot, er viktig både for å forstå norsk historie og kultur og andre lands historie og kultur. Religion er et av de viktigste fagene for å skape forståelse og følgelig gjøre det lettere å leve i et flerkulturelt land som norge.

Religion er sikkert viktig, men Gutt 92 har ett poeng med at det er tull å drive med ett fag på vgs der man repeterer ungdomskolepensum. Hvis det ikke er noe nytt, så bør man jo kutte ned på faget.

Jeg er også enig i at gym er viktig. Jeg var vesentlig mer intelligent, og hadde bedre blodforsyning til hjernen når jeg var 17 og veltrent. Man må vedlikeholde kroppen for at hjernen skal fungere.

[Gjest gutt92]

Ja, må si vi lærer mye av det samme, pluss NOE annerledes.. Men er nesten bare stoff som er formulert på en annen måte. For jeg føler ikke jeg lærer noe nytt fra det jeg allerede vet.

Av erfaring er gym kjempeviktig. var et par år jeg hata gym, bare satt på ræva og spilte spill... Jeg lærte mindre, fikk lite lyst til å dra på skolen, skulket mer når jeg hadde sjansen, gjorde ikke lekser, var veldig deprimert.

Nå når jeg er aktiv og har breddeidrett f.eks. som fag i skolen er jeg glad, ikke like deprimert (depresjonen nå er fra familieproblemer), jeg føler meg opplagt, mer sosial, lærer mer. MASSE faktorer som spiller inn...

[Gjesten]

Jeg sa ikke at gym ikke var viktig, jeg sa at det ikke var det viktigste, og det står jeg ved. De fleste ungdommer har vett til å trene utenom skolen, selvfølgelig er det vesentlig å ha gym, men jeg synes ikke man burde ha stort mer av det enn man allerede har. Skolen er faktisk ikke opprettet for å holde elevene friske og sunne (selv om det er viktig at elevene er friske og sunne), og jeg synes det er trist at det er blitt nødvendig for skolen å påta seg oppgaver foreldrene burde ta ansvar for.

gutt92: Jeg skjønner at du er litt sportsidiot, men hva gjør du den dagen du ødelegger kneet eller på annen måte pådrar deg en skade som gjør at du må legge idretten på hylla? Da bør du ha noe å falle tilbake på, og hvis du da nektet å føle med på skolen fordi ibsen og matte og engelsk ikke var viktig, da har du ikke mange alternativer når det kommer til stykket. Jeg skjønner frustrasjonen din, men det kan av og til være nyttig å tenke litt videre enn plan A, for det er ikke alltid den lar seg gjennomføre.

[Gjesten]

Ja, må si vi lærer mye av det samme, pluss NOE annerledes.. Men er nesten bare stoff som er formulert på en annen måte. For jeg føler ikke jeg lærer noe nytt fra det jeg allerede vet.

Hvis du kan alt fra før, så går jeg ut fra at du kun får 6-ere?

[Gjest gutt92]

Har ikke tenkt til å satse sport hvis du trodde det. Som jeg sa skal jeg i militæret.

Og hvordan tror du folk kan holde seg aktive om de skal gjøre alle leksene da? Går ikke det, hele tiden... Jeg TAR meg tid, fordi jeg føler det er viktigere for framtida mi i militæret, og jeg trenger ikke straight A's for å bli suksessfull. Er ikke alle jobber som krever 6'er i RLE, skal jeg si deg.

Langt derifra, jeg gjør lekser når jeg føler jeg har tid for det og når jeg har kapasitet til å prøve i det hele tatt.

Du synes virkelig EN time aktivitet i uka er nok? Det er mange som ikke rører på seg i det hele tatt, utenom den timen. Må ikke bare tenke framtid, men at man skal trives også, og ikke SLITE seg gjennom skolen pga depresjoner.

Endret 6. september 2011 av gutt92

[I Grosny]

Har ikke tenkt til å satse sport hvis du trodde det. Som jeg sa skal jeg i militæret.

Og hvordan tror du folk kan holde seg aktive om de skal gjøre alle leksene da? Går ikke det, hele tiden... Jeg TAR meg tid, fordi jeg føler det er viktigere for framtida mi i militæret, og jeg trenger ikke straight A's for å bli suksessfull. Er ikke alle jobber som krever 6'er i RLE, skal jeg si deg.

Langt derifra, jeg gjør lekser når jeg føler jeg har tid for det og når jeg har kapasitet til å prøve i det hele tatt.

Du synes virkelig EN time aktivitet i uka er nok? Det er mange som ikke rører på seg i det hele tatt, utenom den timen. Må ikke bare tenke framtid, men at man skal trives også, og ikke SLITE seg gjennom skolen pga depresjoner.

Jeg synes det er bra at du er voksen nok til å lytte til kroppen din , og ta de valgene som er riktig for din utvikling og strategi.

Det er synd at andre elever lar seg presse så langt i sin jakt på seksere at de ikke tar seg tid til å trimme. Disse har enormt behov for gym.

Endret 6. september 2011 av I Grosny

[Gjest gutt92]

Jeg har hatt jenter i klassa på ungd. skolen der de har begynt å GRINE fordi de ikke fikk 6, men heller 5+... Det er sykt spør du meg, når det gjelder et helt uviktig fag når de f.eks. studerer til å bli lege, da hu kanskje fikk 5+ i en RLE prøve, og det var kanskje første femmeren det året... Ut og løp, sier jeg bare.

[I Grosny]

Jeg har hatt jenter i klassa på ungd. skolen der de har begynt å GRINE fordi de ikke fikk 6, men heller 5+... Det er sykt spør du meg, når det gjelder et helt uviktig fag når de f.eks. studerer til å bli lege, da hu kanskje fikk 5+ i en RLE prøve, og det var kanskje første femmeren det året... Ut og løp, sier jeg bare.

Jeg synes de opptakene til legestudiene er helt på trynet. De presser barna til å jage blindt etter seksere, og tvinger dem til å kaste bort ett år på Bjørknes etterpå for å hente de sekserene de ikke fikk.

De burde heller stille ett minstrekrav til karakterer, f.eks 5 i de viktige legerelevante fagene, og ta inn elevene som holder disse målene til intervju, og velge ut de som er personlig skikket. Det er en jobb, og det koster penger, men samfunnet taper mer penger på at de beste barna skal sløse bort ett år på Bjørknes. Samtidig har vi fått en del leger som ikke har den personligheten vi trenger, som heller vil legge silikon enn å gjøre folk friske.

[Gjest gutt92]

Veldig enig med deg Grosny. Folk blir FOR opptatte av karakterer. Synes man skal få muligheten til å bli det man vil, selv om man ikke hadde 6 i historie, nynorsk og RLE, for det er ganske irrelevant. Nynorsk her kan spille en rolle vil jeg si, men da kunne det f.eks. vært valgfritt og da hadde man valgt det.

Ja er mye bortkasta!

Og sånn litt off topic... Er mye dårlige leger, ikke BARE bra, fordi de bare fikk 5-ere og 6-ere...

Endret 6. september 2011 av gutt92

[Gjest henriett3]

Ts her. Ser det er nye uenigheter her, selv om jeg bare har skumlest igjennom. Personlig er jeg student, med deltidsjobb og ganske mye lekser. Jeg er også med venner og har hobbyer på fritida. Jeg får tid til alt dette jeg, fordi jeg gjør leksene i helga og innimellom når jeg har tid. Til tider kan jeg sitte oppe til klokken 23 om kvelden for å bli ferdig, men mener likevel ikke at det skal bli slik at vi må sitte en time ekstra på skolen hver dag i stedet for lekser. Da vil ikke jeg rekke jobben lengre. Synes heller at leksene skal bli tilpasset til hver enkelt. Vi hadde et sånn system i engelsken på den forrige skolen jeg gikk på, at foreldrene sa fra til læreren om det ble alt for mye lekser, og så fikk eleven litt mindre.