nettvenninnen Skrevet 25. juli 2011 #41 Skrevet 25. juli 2011 (endret) Når det er sagt; det er legitimt å mene hva Frp og ABB mener og har til felles, kan vi ikke bare være enige om det? Det er legitimt å bruke demokratiet slik Frp gjør for å fremme dette. Det er ikke sammenlignbart med ABB sine HANDLINGER selvom Frpère flest er mer lik han enn i de tørr å drømme om i sine verste mareritter. Grunnen til at du tar dette "hintet" er at du ser det selv og, så slutt å skap deg! Ja, det er legetimt. Og mitt poeng var kun at da får man stå for at innlegget handlet om det. Verken mer eller mindre. At du drar inn min person eller prøver å tilegge meg merkelige meninger ut fra at jeg kun ønsket at intensjonen til trådstarter skulle komme mer frem, forteller mer om deg enn om meg. Skjønte ikke halvparten av hva du hevder her. Det eneste jeg klarer å lese er at vi er enige om at trådstarter har en intensjon med det han skriver (noe som var hele mitt poeng), så hva er da problemet for deg med det jeg skrev? Endret 25. juli 2011 av nettvenninnen 1
nettvenninnen Skrevet 25. juli 2011 #42 Skrevet 25. juli 2011 Ok. Det er ingenting som heter insumerer, såvidt jeg vet. Insumerer?? Joda: http://en.wiktionary.org/wiki/insumere Men skal forsøke å fornorske språket litt mitt mer når jeg skriver. Takk for påminnelsen
AnonymBruker Skrevet 25. juli 2011 #43 Skrevet 25. juli 2011 Ja, det er legetimt. Og mitt poeng var kun at da får man stå for at innlegget handlet om det. Verken mer eller mindre. At du drar inn min person eller prøver å tilegge meg merkelige meninger ut fra at jeg kun ønsket at intensjonen til trådstarter skulle komme mer frem, forteller mer om deg enn om meg. Skjønte ikke halvparten av hva du hevder her. Det eneste jeg klarer å lese er at vi er enige om at trådstarter har en intensjon med det han skriver (noe som var hele mitt poeng), så hva er da problemet for deg med det jeg skrev? Her bruker du to kjente hersketeknikker: - Du tolker saklig uenighet som personlig kritikk. Mener jeg noe annet enn deg er jeg altså slem mot deg som menneske - Hvis du ikke klarer å svare på andres argumenter avviser du dem med "jeg forstår ikke". Du gjør det i flere innlegg. Som om kun argumenter du forstår er gyldige. 1
nettvenninnen Skrevet 25. juli 2011 #44 Skrevet 25. juli 2011 (endret) Her bruker du to kjente hersketeknikker: - Du tolker saklig uenighet som personlig kritikk. Mener jeg noe annet enn deg er jeg altså slem mot deg som menneske - Hvis du ikke klarer å svare på andres argumenter avviser du dem med "jeg forstår ikke". Du gjør det i flere innlegg. Som om kun argumenter du forstår er gyldige. Mulig det. Men helt seriøst: Jeg forstår fremdeles ikke hva du vil frem til. Hersketeknikk eller ei. Og da tenker jeg på det andre innlegget du skrev. Forøvrig trodde jeg at det kunne spores en saklig enighet i innlegget ditt. Så hvis du er uenig står du fritt frem til å utbrodere det. Endret 25. juli 2011 av nettvenninnen
AnonymBruker Skrevet 25. juli 2011 #45 Skrevet 25. juli 2011 Frps menneskesyn innbærer og at eldre skal få rettigheter og hjelp når de trenger det . At foreldre med multihandikappede barn skal få hjelpen de trenger . At skoleelever skal få opplæring etter sine behov. At foreldre kan velge hvordan de organiserer sin dag Og at barn født i norge av innvandrerforeldre (altså norske barn ) skal ha de samme rettigheter til skolegang og det samme rettsvern som andre norske barn . dette var bare noe . Eksepsjonelt. INGEN andre politiske partier kan jo stille seg bak disse poengene. 6
sebastianen Skrevet 25. juli 2011 #46 Skrevet 25. juli 2011 Eksepsjonelt. INGEN andre politiske partier kan jo stille seg bak disse poengene. Det er jo bra , de fleste norske partier har ønske om å gjøre samfunnet bedre for innbyggerene . Vi har ikke partier som er interessert i å skape envelde. Det er mest metodene som er forskjellig , ismene .
aquata Skrevet 25. juli 2011 #47 Skrevet 25. juli 2011 "jeg forstår ikke". Du gjør det i flere innlegg. Som om kun argumenter du forstår er gyldige. Jeg kjenner litt til nettvenninnen og har lest en del av det hun skriver på KG. Og kjenner henne ikke igjen i det du skriver. For moroskyld la jeg inn et avansert søk med ordet: jeg forstår ikke. Fikk flere treff men ser ikke at det er hennes stil å argumentere på denne måten. Slik at det er sagt har hun stor forståelse med de hun ikke er enige med. Det har jeg sett at hun ofte sier. Jeg tror hun kanskje ikke mener at kun det hun sier er gyldig. Jeg leser det mere slik at hun vil ha frem motivet for det som skrives. 1
Gjest gutt30 Skrevet 25. juli 2011 #48 Skrevet 25. juli 2011 Hva tror du Trondheim er? Ei ørlita skrent der ingen skulle tru at nokon kunne trivs? Trondheim har 173.486 ifølge årets tall. Oslo har 605.005 innbyggere. 10% av 605.005 er 60.500,5. Jeg tror de fleste vil være enige i at 173.486 er et større tall enn 60.500,5 - som forøvrig også fordrer at hele denne tiprosenten din er utelukkende muslimer. Altså ingen kristne, jøder, ateister, buddhister, hinduister, etc. Resten av innlegget ditt er så respektløst og fullt av merkelige insinuasjoner om både dette og hint at jeg orker faktisk ikke å kommentere det noe videre under de omstendighetene vi alle er i for tiden. Det finnes en tid for alt, og nå er faktisk høyst upassende. Jeg beklager, jeg visste ikke at det bodde 173.486 mennesker i Trondheim by. Jeg visste heller ikke at 60.500 mennesker utgjør ei ørlita skrent. I tillegg kan du jo plusse på illegale innvandrere osv. osv. Poenget med mitt innlegg var definitivt ikke å degradere Trondheim til en ørliten skrent, men heller å ytre min mening i forhold til TS innstilling til FRP's politikk.
Gjest Gjest Skrevet 25. juli 2011 #49 Skrevet 25. juli 2011 Kommentar til Tybring-Gjweddes hatske utfall mot innvanndrere og tilhengere: Jeg er så møkk lei all forakten og hatet mot innvandrere og andre kulturer, mistenkeliggjøring av alle som ser anderledes ut. Skaff dere litt kunnskap, i det minste for deres egen skyld. Alt FRP står for gjør meg kvalm og ekstremt provosert. 3
AnonymBruker Skrevet 25. juli 2011 #50 Skrevet 25. juli 2011 http://dictionary.reference.com/browse/Insumere
AnonymBruker Skrevet 25. juli 2011 #51 Skrevet 25. juli 2011 http://dictionary.reference.com/browse/Insumere http://www.latein-deutsch-woerterbuch.de/verb/insumere.html
Gjest Gjest Skrevet 25. juli 2011 #52 Skrevet 25. juli 2011 Norge ble egen nasjon i 1905. Når du drar inn "i tusenvis av år" kan det være relevant å spørre deg om du vet hva nordmenn drev med for rundt regnet 1000 år siden? (Et hint, det har noe med båter og plyndring av andre land å gjøre) Den siste store gjenoppbyggingen i Norge kom etter 1945. Da bygde vi opp igjen landet vårt etter angrep fra en hatefull ideologi, som mente at enkelte raser og kulturer er bedre enn andre. Vi bygde da opp et samfunn som bygget på fellesskapsverdier, der alle skulle hjelpe alle , og der vi fokuserte på å få det så godt som mulig sammen. Det å støtte alle andre som også var angrepet av den hatefulle ideologien som da i fem år hadde preget vårt land var en sentral tanke også i gjenoppbyggingen, selv om vi i første omgang hadde nok med vårt eget. Jeg må reagere når du forsøker å bruke dine manglende historiske kunnskaper som argumentasjon. Det holder ikke vann. Det at Norge er et land som har stått sammen i flere tusen år er noe du kanskje kan finne i nasjonalromantikken, da man var opptatt av å bygge et felles land. At mye positivt skjedde i denne perioden er det ikke tvil om, men at dette nå kan brukes til å forsvare å se på andre som mindreverdige enn oss var garantert ikke noens intensjon i siste halvdel av 1800tallet. Det at vi i Norge er et felleskap må ikke bli tydet, som enkelte nå har gjort, som at vi er et felleskap hevet over andre. Dersom man skal trekke frem blodige korstog som et argument for å hindre andre å ha en tro , bør man strengt talt ta en titt på seg selv og "vår historie" først. Å påstå at andre nasjoner ikke har kjempet for sitt land, kjempet for demokrati etc skriver jeg igjen på kontoen for dine manglende historiekunnskaper. Et enkelt og greit nybegynnertips i den sammenheng er å lese om hvordan Afghanistan var før Taliban (en marginal, sterkt religiøs gruppe) tok kontroll i landet. Og bare så det er sagt, grunnen til at jeg i det hele tatt svarer på dette innlegget som bugner over av manglende kunnskaper er fordi jeg tror at kunnskap er makt. Jeg tror at dersom forfatteren av innlegget får bedre kunnskap, vil han også ha mulighet til å reflektere bedre over hvordan verden faktisk ser ut. Edit: Har kuttet de delene av innlegget som jeg ikke svarer direkte på, derfor en noe nedkortet quote. Dette innlegget får et pluss av meg. Takk for at noen enda gidder å komme med fakta og prøve å lære enkelte mennesker ting som de fleste av oss fikk med oss i skoletimene. Kunnskap eliminerer trangsynthet og fordommer. Og hat. 1
Gjest kk Skrevet 25. juli 2011 #53 Skrevet 25. juli 2011 Uff, det der har jeg lest tidligere. Utrolig kvalmt. Skummelt nok angriper de Arbeiderpartiet på samme måte som ABB(i hvert fall noe lignende). Merker jeg blir helt kvalm og redd av å tenke på at det finnes folk som har så lave tanker om innvandrere her til lands. Det er som om de mener innvandrere(spes. muslimer) er rene drittsekker, kriminelle and so on. Jaja, FRP har et tragisk menneskesyn, det har jeg lenge visst. Måten man ser på "innvandrere" og "nordmenn" som to helt forskjellige menneskegrupper. Alle er da mennesker, slutt å diskutere "oss" og "dem". Ved å skrive sånne innlegg avler de bare mer hat. Tragisk. Blir så sint når jeg leser sånt. 3
Tabris Skrevet 25. juli 2011 #54 Skrevet 25. juli 2011 Jeg har lest den artikkelen tidligere, og jeg synes den er kvalmende. Den oppsummerer godt hva jeg finner forkastelig med FrP - dårlig skjult retorikk, hersketeknikker, generaliseringer, skremselspropaganda, svart/hvitt-tenkning samt spredning av fordommer. Avskyelig. (Og dette har ingenting som helst med ABB å gjøre, jeg har syntes FrP er avskyelige i flere år). 2
Gjest gutt30 Skrevet 25. juli 2011 #55 Skrevet 25. juli 2011 Norge ble egen nasjon i 1905. Når du drar inn "i tusenvis av år" kan det være relevant å spørre deg om du vet hva nordmenn drev med for rundt regnet 1000 år siden? (Et hint, det har noe med båter og plyndring av andre land å gjøre) Den siste store gjenoppbyggingen i Norge kom etter 1945. Da bygde vi opp igjen landet vårt etter angrep fra en hatefull ideologi, som mente at enkelte raser og kulturer er bedre enn andre. Vi bygde da opp et samfunn som bygget på fellesskapsverdier, der alle skulle hjelpe alle , og der vi fokuserte på å få det så godt som mulig sammen. Det å støtte alle andre som også var angrepet av den hatefulle ideologien som da i fem år hadde preget vårt land var en sentral tanke også i gjenoppbyggingen, selv om vi i første omgang hadde nok med vårt eget. Jeg må reagere når du forsøker å bruke dine manglende historiske kunnskaper som argumentasjon. Det holder ikke vann. Det at Norge er et land som har stått sammen i flere tusen år er noe du kanskje kan finne i nasjonalromantikken, da man var opptatt av å bygge et felles land. At mye positivt skjedde i denne perioden er det ikke tvil om, men at dette nå kan brukes til å forsvare å se på andre som mindreverdige enn oss var garantert ikke noens intensjon i siste halvdel av 1800tallet. Det at vi i Norge er et felleskap må ikke bli tydet, som enkelte nå har gjort, som at vi er et felleskap hevet over andre. Dersom man skal trekke frem blodige korstog som et argument for å hindre andre å ha en tro , bør man strengt talt ta en titt på seg selv og "vår historie" først. Å påstå at andre nasjoner ikke har kjempet for sitt land, kjempet for demokrati etc skriver jeg igjen på kontoen for dine manglende historiekunnskaper. Et enkelt og greit nybegynnertips i den sammenheng er å lese om hvordan Afghanistan var før Taliban (en marginal, sterkt religiøs gruppe) tok kontroll i landet. Og bare så det er sagt, grunnen til at jeg i det hele tatt svarer på dette innlegget som bugner over av manglende kunnskaper er fordi jeg tror at kunnskap er makt. Jeg tror at dersom forfatteren av innlegget får bedre kunnskap, vil han også ha mulighet til å reflektere bedre over hvordan verden faktisk ser ut. Edit: Har kuttet de delene av innlegget som jeg ikke svarer direkte på, derfor en noe nedkortet quote. Jeg nevner da vel ikke "i tusenvis av år" slik du retter det til. Jeg nevner at vi er her vi er i dag pga. vår i historie. Og den har jo pågått i langt mer enn 66 år, da krigen tok slutt. Vår tid er et resultat av hva vårt land og vårt folk har stått for gjennom hele 1000 års-perioden. Om du ikke var så utrolig trangsynt, ville du nok også ha klart å lest det jeg faktisk skrev - som ikke hadde noenting med GJENOPPBYGGING å gjøre. Jeg skrev at vi har gjort som vi har gjort, og sammen har VÅR KULTUR blitt bygget opp gjennom hvordan landet har vokst frem i tusenvis av år. At du prøver å bruke gjennomsiktige taktikker for å svekke mine argumenter ved å prøve å sette lys på at jeg ikke vet hva historien sier om vikinger, plyndringer osv. så sier det mer om dine elendige kunnskaper i forhold til en debatt, enn det gjør om mine historiekunnskaper. Kanskje du bør lære deg å holde deg til saken? Jeg har heller ikke sagt at vikingtiden var Norges glansdager, men vikingetiden er forbi - i Norge. Vi dreper ikke, plyndrer ikke, kriger ikke lenger. Og jeg VET at denne setningen vil provosere mange, men den er like sann for det: Den religionen og den kulturen vi ønsker så velkommen til Norge, er nok på mange måter fremdeles der vi var i vikingetiden. Se på kaoset de stiller i stand i sine land, se på borgerkrigene og se på hva DE har hos seg, som gjør at de jo ØNSKER seg hit til oss. Dette er ikke snakk om å heve seg over verken den eller andre, men jeg mener veldig bestemt at vår kultur passer bedre til de som har aner flere hundre år tilbake i Norge, enn at vår kultur passer en muslim. Du trekker frem spesielt 2 ting i ditt svar til meg, og av en eller annen grunn er det 2. verdenskrig, og sammenligner det jeg har sagt, med at jeg forsvarer den ideologien Hitler førte med muligens 6-10-20 millioner jødedrap. Jeg lurer på hvor du har det fra? Den andre tingen er at du lager en liten overgang fra ww2 til at vi sammen bygget ett fellesskap. I tillegg nevner du at dette fellesskapet ikke var tenkt brukt til å heve oss over andre...? Jeg har aldri nevnt at jeg hever meg over andre. Ei heller hever mitt land over noen andres land. Men jeg sier det er så store forskjeller mellom 2 lands kulturer - spesielt 2 land som ligger så langt unna hverandre som f.eks. Pakistan eller Afghanistan gjør i forhold til Norge, at det er blåøyd og naivt og skulle tro at det vil gå helt fint å blande disse kulturene. Det vil ikke gå helt fint - fordi i tillegg til kulturforskjellene alene, så ligger det store forskjeller i religionene våre også. Jeg er ingen historielærer, men jeg synes det er utrolig spesielt å se alle disse menneskene, slik som deg, som plutselig får det for seg at mot-debattanten er kunnskapsløs fordi dere er uenig. Og bruker da altså din egen kunnskap (som du jo mener er mye bedre enn min) til å rakke ned på mine argumenter - uten at du har noen som helst forutsetninger for å vite hva jeg vet eller ikke vet om historie. Snakk om å fortelle andre at man ikke skal heve seg over noen... 3
AnonymBruker Skrevet 25. juli 2011 #56 Skrevet 25. juli 2011 Norge ble egen nasjon i 1905. Når du drar inn "i tusenvis av år" kan det være relevant å spørre deg om du vet hva nordmenn drev med for rundt regnet 1000 år siden? (Et hint, det har noe med båter og plyndring av andre land å gjøre) Den siste store gjenoppbyggingen i Norge kom etter 1945. Da bygde vi opp igjen landet vårt etter angrep fra en hatefull ideologi, som mente at enkelte raser og kulturer er bedre enn andre. Vi bygde da opp et samfunn som bygget på fellesskapsverdier, der alle skulle hjelpe alle , og der vi fokuserte på å få det så godt som mulig sammen. Det å støtte alle andre som også var angrepet av den hatefulle ideologien som da i fem år hadde preget vårt land var en sentral tanke også i gjenoppbyggingen, selv om vi i første omgang hadde nok med vårt eget. Jeg må reagere når du forsøker å bruke dine manglende historiske kunnskaper som argumentasjon. Det holder ikke vann. Det at Norge er et land som har stått sammen i flere tusen år er noe du kanskje kan finne i nasjonalromantikken, da man var opptatt av å bygge et felles land. At mye positivt skjedde i denne perioden er det ikke tvil om, men at dette nå kan brukes til å forsvare å se på andre som mindreverdige enn oss var garantert ikke noens intensjon i siste halvdel av 1800tallet. Det at vi i Norge er et felleskap må ikke bli tydet, som enkelte nå har gjort, som at vi er et felleskap hevet over andre. Dersom man skal trekke frem blodige korstog som et argument for å hindre andre å ha en tro , bør man strengt talt ta en titt på seg selv og "vår historie" først. Å påstå at andre nasjoner ikke har kjempet for sitt land, kjempet for demokrati etc skriver jeg igjen på kontoen for dine manglende historiekunnskaper. Et enkelt og greit nybegynnertips i den sammenheng er å lese om hvordan Afghanistan var før Taliban (en marginal, sterkt religiøs gruppe) tok kontroll i landet. Og bare så det er sagt, grunnen til at jeg i det hele tatt svarer på dette innlegget som bugner over av manglende kunnskaper er fordi jeg tror at kunnskap er makt. Jeg tror at dersom forfatteren av innlegget får bedre kunnskap, vil han også ha mulighet til å reflektere bedre over hvordan verden faktisk ser ut. Edit: Har kuttet de delene av innlegget som jeg ikke svarer direkte på, derfor en noe nedkortet quote. Er enig i dine historiske fakta.. Men, kulturarven vår er nok en god del eldre enn 60 år..
Envy Skrevet 25. juli 2011 #57 Skrevet 25. juli 2011 Artiklen i åpningsinnlegget er godt skrevet, og sann. Mulig sannheten svir, men vi er i ferd med å miste vår egen kultur. Selv har jeg bevisst valgt å ikke bosette meg i enkelte deler av Oslo da vi planlegger å starte familie etterhvert, og vil ikke at våre barn skal være de eneste i klassen som snakker norsk. Bare DET at norske familier flykter hovedstaden bør være nok til å gjøre noe. 3
AnonymBruker Skrevet 25. juli 2011 #58 Skrevet 25. juli 2011 Artiklen i åpningsinnlegget er godt skrevet, og sann. Mulig sannheten svir, men vi er i ferd med å miste vår egen kultur. Selv har jeg bevisst valgt å ikke bosette meg i enkelte deler av Oslo da vi planlegger å starte familie etterhvert, og vil ikke at våre barn skal være de eneste i klassen som snakker norsk. Bare DET at norske familier flykter hovedstaden bør være nok til å gjøre noe. Jeg har skjønt du er ung, men du bør likvel ha prespekt og omtanke for andre enn å påstå at dette representerer noen form for sannhet. Dette er forkastelig av deg, frp-velger. 1
Envy Skrevet 25. juli 2011 #60 Skrevet 25. juli 2011 Jeg har skjønt du er ung, men du bør likvel ha prespekt og omtanke for andre enn å påstå at dette representerer noen form for sannhet. Dette er forkastelig av deg, frp-velger. Det har da ingenting med respekt å gjøre? Jeg sier bare at vi er i ferd med å miste vår egen kultur, og det synes jeg personlig er en uting, fordi jeg setter pris på norsk kultur. Mente du utsagnet "frp-velger" som noe frekt? Skulle jeg bli støtt? 1
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå