Gjest Bianca26 Skrevet 26. februar 2010 #41 Skrevet 26. februar 2010 For å gi et eksempel på hvor snille damer i sin allminnelighet er. Da kvinnene i usa fikk stemmerett, brukte de stemmretten sin til stemme mot at negerne skulle få stemmeret... hva har snillhet med saken å gjøre? mennene i usa stemte det samme
Phaedra Skrevet 26. februar 2010 #42 Skrevet 26. februar 2010 At kvinner skal bli kvotert inn, lønn for forskjellige yrker skal justeres osv. er jeg ikke enig i. Dyktige kvinner bør få jobb og komme inn på skoler pga. de er kvalifiserte, da følger respekten med, på lik linje med dyktige menn. Enig. Men det er også dette jeg tenker på som "likestilling" Lik lønn for lik jobb og kvalifisering, like muligheter og like mye respekt.
Gjest heimannen Skrevet 26. februar 2010 #43 Skrevet 26. februar 2010 Jeg tipper mange av dem er mot ulv i fåreklær -> sosialisme pakket inn i "likestilling". For likestilling har vi i Norge (det er marginale lønnsforskjeller blant kvinner og menn i samme stilling). At sykepleiere på død og liv skal ha samme lønn som en ingeniør har ingenting med likestilling å gjøre. Ingen av disse yrkene har et kjønn. Det har alt med sosialisme å gjøre.
Gjest Gjest Skrevet 27. februar 2010 #44 Skrevet 27. februar 2010 Jeg er imot "likestilling", men glad i kvinner. Synes det er flott om kvinner og menn kan få samme lønn for samme jobb og bli få samme muligheter. At kvinner skal bli kvotert inn, lønn for forskjellige yrker skal justeres osv. er jeg ikke enig i. Dyktige kvinner bør få jobb og komme inn på skoler pga. de er kvalifiserte, da følger respekten med, på lik linje med dyktige menn. Lite populært å være uenig i "likestilling" når du diskuterer med kvinner, men jeg står på mitt! Det er jo dette som er likestilling! :klø: Greit å ha begrepene på det rene før man forsøker å avgjøre sitt standpunkt til dem.
Gjest brutal_mann Skrevet 27. februar 2010 #45 Skrevet 27. februar 2010 Jeg er vel stemplet som en som "hater" kvinner. Og ja, jeg er imot likestilling. Men jeg kjemper mer enn gjerne for rettferdighet.
Gjest womenwomen Skrevet 27. februar 2010 #46 Skrevet 27. februar 2010 Jeg er vel stemplet som en som "hater" kvinner. Og ja, jeg er imot likestilling. Men jeg kjemper mer enn gjerne for rettferdighet. Likestilling ER RETTFERDIGHET ! Alt annet enn liksetilling og likeverd er urettferdig og diskriminerende .
Gjest Alpha Skrevet 27. februar 2010 #47 Skrevet 27. februar 2010 Likestilling er en illusjon skapt av innbilske kvinner som har glemt sin plass og forsøker å være som menn. Det har aldri vært naturlig at menn og kvinner er likestilte. Kvinner er fra naturens side den svake part. De er de passive mottakerne, som blir tatt, passet på, forsørget og kontrollert. NÅR i historien har det egentlig vært likestilling? Aldri! Og det vil heller aldri skje. Det ligger ikke i menns natur å underkaste seg kvinner. I en familie er det mannen som skal forsørge, han skal tjene mest, han skal ta alle viktige avgjørelser på familiens vegne, han skal kjøre bilen, han skal bestemme hvor man skal bo, hans etternavn skal føres videre ved ekteskapet, han skal få sønnen(e) han har krav på, han skal få sexen han har krav på, og han skal få huset og avkommet sitt passet på av en hengiven, trofast, omsorgsfull, myk EKTE kvinne, som kjenner sin plass. Kvinner har ikke de evnene som kreves for å få stort ansvar. De er elendige bilførere, elendige sjefer, elendige på å ta viktige avgjørelser, og generelt helt uegnet til å sitte med noen særlig grad av makt. Å kvotere kvinner inn i lederstillinger de fra naturens side ikke har ressurser til å håndtere er galskap, og kommer til å kjøre dette landet helt på trynet! Dersom kvinner på liv og død skal ut i yrkeslivet bør de holdes til lavtlønnede omsorgsyrker som ikke innebærer for stort ansvar. Lederstillinger tvinger nemlig kvinner inn i en maskulin form for tankegang og atferd, noe som reduserer deres verdi på sjekkemarkedet betraktelig. Ekte menn vil ikke ha en MANN som kone... Menn og kvinner har forskjellige medfødte egenskaper, og dersom man skal ha et godt samliv er disse nødt til å tas hensyn til. "Likestilling" bryter med alt våre instinkter sier oss, og skaper bare misfornøyde menn og forvirrede kjerringer. Kvinnens tilbøyelighet til å føye seg etter mannen og tilfredsstille hans ønsker vil ved likestilling svekkes, noe som fører til at mannen ikke får sine behov oppfyllt, og tvinger han til å begå utroskap. I ekstreme tilfeller tyr jo til og med desperate menn til voldtekt og vold, fordi kvinner har trykket dem ned og nektet dem sine behov tilfredsstilt! Forferdelige gjerninger selvsagt, men absolutt forståelige hvis man tar i betraktning våre instinktive behov. Misforstå meg ikke, jeg elsker kvinner. Jeg synes bare det er så forbanna synd at så mange av dem forsøker å være noe de aldri kan bli. Det er så unaturlig, og så feil.
Gjest CookieMonster Skrevet 27. februar 2010 #48 Skrevet 27. februar 2010 Likestilling er en illusjon skapt av innbilske kvinner som har glemt sin plass og forsøker å være som menn. Det har aldri vært naturlig at menn og kvinner er likestilte. Kvinner er fra naturens side den svake part. De er de passive mottakerne, som blir tatt, passet på, forsørget og kontrollert. NÅR i historien har det egentlig vært likestilling? Aldri! Og det vil heller aldri skje. Det ligger ikke i menns natur å underkaste seg kvinner. I en familie er det mannen som skal forsørge, han skal tjene mest, han skal ta alle viktige avgjørelser på familiens vegne, han skal kjøre bilen, han skal bestemme hvor man skal bo, hans etternavn skal føres videre ved ekteskapet, han skal få sønnen(e) han har krav på, han skal få sexen han har krav på, og han skal få huset og avkommet sitt passet på av en hengiven, trofast, omsorgsfull, myk EKTE kvinne, som kjenner sin plass. Kvinner har ikke de evnene som kreves for å få stort ansvar. De er elendige bilførere, elendige sjefer, elendige på å ta viktige avgjørelser, og generelt helt uegnet til å sitte med noen særlig grad av makt. Å kvotere kvinner inn i lederstillinger de fra naturens side ikke har ressurser til å håndtere er galskap, og kommer til å kjøre dette landet helt på trynet! Dersom kvinner på liv og død skal ut i yrkeslivet bør de holdes til lavtlønnede omsorgsyrker som ikke innebærer for stort ansvar. Lederstillinger tvinger nemlig kvinner inn i en maskulin form for tankegang og atferd, noe som reduserer deres verdi på sjekkemarkedet betraktelig. Ekte menn vil ikke ha en MANN som kone... Menn og kvinner har forskjellige medfødte egenskaper, og dersom man skal ha et godt samliv er disse nødt til å tas hensyn til. "Likestilling" bryter med alt våre instinkter sier oss, og skaper bare misfornøyde menn og forvirrede kjerringer. Kvinnens tilbøyelighet til å føye seg etter mannen og tilfredsstille hans ønsker vil ved likestilling svekkes, noe som fører til at mannen ikke får sine behov oppfyllt, og tvinger han til å begå utroskap. I ekstreme tilfeller tyr jo til og med desperate menn til voldtekt og vold, fordi kvinner har trykket dem ned og nektet dem sine behov tilfredsstilt! Forferdelige gjerninger selvsagt, men absolutt forståelige hvis man tar i betraktning våre instinktive behov. Misforstå meg ikke, jeg elsker kvinner. Jeg synes bare det er så forbanna synd at så mange av dem forsøker å være noe de aldri kan bli. Det er så unaturlig, og så feil. Måten du skriver på beviser at du aldri kan elske noen kvinne. Syke, syke troll!
Gjest Diane Skrevet 27. februar 2010 #49 Skrevet 27. februar 2010 Likestilling er en illusjon skapt av innbilske kvinner som har glemt sin plass og forsøker å være som menn. Det har aldri vært naturlig at menn og kvinner er likestilte. Kvinner er fra naturens side den svake part. De er de passive mottakerne, som blir tatt, passet på, forsørget og kontrollert. NÅR i historien har det egentlig vært likestilling? Aldri! Og det vil heller aldri skje. Det ligger ikke i menns natur å underkaste seg kvinner. I en familie er det mannen som skal forsørge, han skal tjene mest, han skal ta alle viktige avgjørelser på familiens vegne, han skal kjøre bilen, han skal bestemme hvor man skal bo, hans etternavn skal føres videre ved ekteskapet, han skal få sønnen(e) han har krav på, han skal få sexen han har krav på, og han skal få huset og avkommet sitt passet på av en hengiven, trofast, omsorgsfull, myk EKTE kvinne, som kjenner sin plass. Kvinner har ikke de evnene som kreves for å få stort ansvar. De er elendige bilførere, elendige sjefer, elendige på å ta viktige avgjørelser, og generelt helt uegnet til å sitte med noen særlig grad av makt. Å kvotere kvinner inn i lederstillinger de fra naturens side ikke har ressurser til å håndtere er galskap, og kommer til å kjøre dette landet helt på trynet! Dersom kvinner på liv og død skal ut i yrkeslivet bør de holdes til lavtlønnede omsorgsyrker som ikke innebærer for stort ansvar. Lederstillinger tvinger nemlig kvinner inn i en maskulin form for tankegang og atferd, noe som reduserer deres verdi på sjekkemarkedet betraktelig. Ekte menn vil ikke ha en MANN som kone... Menn og kvinner har forskjellige medfødte egenskaper, og dersom man skal ha et godt samliv er disse nødt til å tas hensyn til. "Likestilling" bryter med alt våre instinkter sier oss, og skaper bare misfornøyde menn og forvirrede kjerringer. Kvinnens tilbøyelighet til å føye seg etter mannen og tilfredsstille hans ønsker vil ved likestilling svekkes, noe som fører til at mannen ikke får sine behov oppfyllt, og tvinger han til å begå utroskap. I ekstreme tilfeller tyr jo til og med desperate menn til voldtekt og vold, fordi kvinner har trykket dem ned og nektet dem sine behov tilfredsstilt! Forferdelige gjerninger selvsagt, men absolutt forståelige hvis man tar i betraktning våre instinktive behov. Misforstå meg ikke, jeg elsker kvinner. Jeg synes bare det er så forbanna synd at så mange av dem forsøker å være noe de aldri kan bli. Det er så unaturlig, og så feil. Det er bare menn som _ikke_ kan få en kvinne som er BÅDE familiekjær og ambisiøs som klarer å vri ut av seg sånt nonsense!
Gjest Alpha Skrevet 27. februar 2010 #50 Skrevet 27. februar 2010 Jeg er 100% seriøs, og de fleste menn er enige med meg. Dessverre er det altfor mange som ikke tør å si dette høyt. Det er altfor trendy å være "politisk korrekt" i disse dager... Det er bare menn som _ikke_ kan få en kvinne som er BÅDE familiekjær og ambisiøs som klarer å vri ut av seg sånt nonsense! Tullprat. Jeg har selv sett deg i en annen tråd, hvor du uttalte deg om at kvinner aldri vil ha menn som tjener dårligere enn dem selv. Dere må bare forsøke fornekte deres naturlige underlegne posisjon så mye dere vil. Det kommer alltid til uttrykk på en eller annen måte uansett. De fleste kvinner elsker å bli knulla hardt, forsørget, dominert og generelt være som kvinner er ment til å være. Det er bare i teorien at dere er såkalt feminister...
Gjest Diane Skrevet 27. februar 2010 #51 Skrevet 27. februar 2010 Jeg er 100% seriøs, og de fleste menn er enige med meg. Dessverre er det altfor mange som ikke tør å si dette høyt. Det er altfor trendy å være "politisk korrekt" i disse dager... Tullprat. Jeg har selv sett deg i en annen tråd, hvor du uttalte deg om at kvinner aldri vil ha menn som tjener dårligere enn dem selv. Dere må bare forsøke fornekte deres naturlige underlegne posisjon så mye dere vil. Det kommer alltid til uttrykk på en eller annen måte uansett. De fleste kvinner elsker å bli knulla hardt, forsørget, dominert og generelt være som kvinner er ment til å være. Det er bare i teorien at dere er såkalt feminister... Jeg har aldri skrevet i en tråd som omhandler det, men jeg tror jeg har nevnt at jeg ikke kunne vært sammen med noen som tjente betraktlig mindre enn meg, nei. Jeg er for øvrig imot feminisme, men for likestilling, og ganske tradisjonell av tankegang selv, så nope, den siste delen av innlegget ditt stemmer overhodet ikke. Det jeg prøver å presisere, er at det er fullt mulig å både være familiekjær OG ambisiøs.
Gjest Gjest Skrevet 27. februar 2010 #52 Skrevet 27. februar 2010 Jeg er vel stemplet som en som "hater" kvinner. Og ja, jeg er imot likestilling. Men jeg kjemper mer enn gjerne for rettferdighet. Hva legger du i ordet likestilling da, BM?
Gjest Alpha Skrevet 27. februar 2010 #53 Skrevet 27. februar 2010 Jeg har aldri skrevet i en tråd som omhandler det, men jeg tror jeg har nevnt at jeg ikke kunne vært sammen med noen som tjente betraktlig mindre enn meg, nei. Jeg er for øvrig imot feminisme, men for likestilling, og ganske tradisjonell av tankegang selv, så nope, den siste delen av innlegget ditt stemmer overhodet ikke. Det jeg prøver å presisere, er at det er fullt mulig å både være familiekjær OG ambisiøs. Dette er det siste innlegget jeg gidder å bruke på deg, så les godt hva jeg skriver. For det første: Feminisme og likestilling er det samme. Såkalt rettferdighet og feminisme er også det samme. Alle begreper som omfatter likebehandling av kjønnene og som baserer seg på lik respekt, lik lønn, like muligheter osv, er det samme! (Og de er alle like unaturlige og idiotisk ) Oppdater kildene dine og stikk nesa di i en bok. Selv kvinner burde være i stand til å definere begreper og sette seg inn i sammenhenger. For det andre: Hvorvidt det er mulig å være familiekjær og ambisiøs er revnende likegyldig. Det viktige er om dette er egenskaper som er ønsket av menn. Det første er ikke bare ønsket, men også påkrevd. Ingen er interessert i en kone som ikke takler sine primære oppgaver som mor og hustro. Den andre egenskapen derimot, å være ambisiøs, er utelukkende negativ dersom den omfatter yrkeslivet. Kvinners ambisjoner skal dreie seg rundt deres naturlige oppgaver, og skal sirkulere rundt hus, barn og ikke minst mann. En kvinne med ambisjoner om å tilfredsstille sin mann, oppdra sine barn og holde huset rent og sette god mat på bordet er en kvinne jeg kunne likt. En kvinne med ambisjoner om å stige inn i et manneyrke og leke sjef på jobb derimot er uønsket av de fleste menn. "Karrierekvinner" er aldri feminine.
Gjest Diane Skrevet 27. februar 2010 #54 Skrevet 27. februar 2010 Dette er det siste innlegget jeg gidder å bruke på deg, så les godt hva jeg skriver. For det første: Feminisme og likestilling er det samme. Såkalt rettferdighet og feminisme er også det samme. Alle begreper som omfatter likebehandling av kjønnene og som baserer seg på lik respekt, lik lønn, like muligheter osv, er det samme! (Og de er alle like unaturlige og idiotisk ) Oppdater kildene dine og stikk nesa di i en bok. Selv kvinner burde være i stand til å definere begreper og sette seg inn i sammenhenger. For det andre: Hvorvidt det er mulig å være familiekjær og ambisiøs er revnende likegyldig. Det viktige er om dette er egenskaper som er ønsket av menn. Det første er ikke bare ønsket, men også påkrevd. Ingen er interessert i en kone som ikke takler sine primære oppgaver som mor og hustro. Den andre egenskapen derimot, å være ambisiøs, er utelukkende negativ dersom den omfatter yrkeslivet. Kvinners ambisjoner skal dreie seg rundt deres naturlige oppgaver, og skal sirkulere rundt hus, barn og ikke minst mann. En kvinne med ambisjoner om å tilfredsstille sin mann, oppdra sine barn og holde huset rent og sette god mat på bordet er en kvinne jeg kunne likt. En kvinne med ambisjoner om å stige inn i et manneyrke og leke sjef på jobb derimot er uønsket av de fleste menn. "Karrierekvinner" er aldri feminine. For det første tror jeg du er den som bør oppdatere kildene sine. Feminisme, slik jeg ser det, er den type kvinnesyn som blir fremmet av Ottar og andre ekstremister som kaller seg feminister. Det blir noe helt annet enn likestilling (type valgfrihet, lik lønn for likt arbeid osv.) For det andre tror jeg du bør revurdere ditt syn på hva _alle_ menn ønsker. Jeg vil påstå at jeg er ganske så ambisiøs når det gjelder min egen karriere, men den dagen jeg får barn, kommer selvfølgelig de først. Jeg må imidlertid si at flere av de jeg har datet (og ja, det er attraktive, høyt utdannede menn) synes det er hot med ei jente som har andre mål enn å stifte familie her i livet. I dag lever man i xx antall år før det skjer, skulle man da gått rundt og ikke brent for noe, tror jeg man ville fått en dørgende kjip personlighet.
Gjest brutal_mann Skrevet 27. februar 2010 #55 Skrevet 27. februar 2010 Hva legger du i ordet likestilling da, BM? Enklere krav for kvinner innen fysiske yrker, kvotering til fordel for kvinner, verneplikt bare for menn, krav om likelønn der jobben en utfører er viden forskjellig (mao kvinner skal ha samme snittlønn som menn uansett hva de jobber med), menn blir nedvurdert som omsorgspersoner, menn blir ansett som naturlige overgripere osv. Det er det likestilling handler om. Rettferdighet derimot handler om at også menn har en røst.
Gjest Gorgonzola Skrevet 1. mars 2010 #56 Skrevet 1. mars 2010 Jeg står fast på mitt innlegg tidligere i tråden og gleder meg til Harald Eias eskapader på statskanalen i kveld, i programmet Hjernevask. I motsetning til nevnte Harald er jeg noe mer skeptisk til statsfeminismen som er altfor gjeldende i Lotto-landet Norge.
Étaín Skrevet 3. mars 2010 #57 Skrevet 3. mars 2010 Jeg har aldri hørt om en dame som søker etter en mann som tjener dårligere enn henne selv eller som har lavere status enn henne selv og hennes venninner. Jeg har aldri møtt en kvinne som har vraket en fin mann fordi han ikke tjener nok. Hvis du blir vraket så skyldes det antakelig andre ting enn inntekten din. Man vil ha en mann som fungerer. Ikke en hasjrøykende sofapotet som ikke har annet å bedrive enn å krangle med kvinner på et nettsamfunn. Og menn som fungerer, som har litt drive og passion i seg, ender ofte opp med å tjene penger også - rart det der.
Étaín Skrevet 3. mars 2010 #58 Skrevet 3. mars 2010 (endret) Joda, jeg skjønner det. Jeg tror ikke emmeline er den eneste som mener menn skal tjene mer. Jeg tror også det at det generelt ikke bare er menn som ikke vil ha 100% likestilling. Man kan jo spørre seg om hva likstilling faktisk er. Er det at begge kjønn absolutt skal gjøre det samme, eller at begge kjønn skal ha mulighet til å gjøre det samme? Ordet likestilling misforstås helt klart av enkelte. Det handler ikke om at kvinner skal bli som menn, eller omvendt, men at man skal ha de samme mulighetene til å velge uavhengig av kjønn. At kvinner kler seg som kvinner, sminker seg og setter pris på at mannen behandler henne som kvinne, har ikke noe med likestilling å gjøre, selv om det ser ut som om mange tror det. Likestilling handler om at ikke kvinner skal velges bort i ansettelsesprosessene rundt omkring fordi de er kvinner og kan bli borte pga fødsler og syke barn. Det handler om at de skal ha samme lønn som en mann med samme kvalifikasjoner i samme type stilling. (Ikke at hjelpepleiere på deltid skal ha samme lønn som en ingeniør i oljebransjen) Det handler om at det burde være like naturlig å hente damer til styreverv som menn, slik at man unngår kvoteringsbehov, osv osv.. Det har ingen ting med hvem som kan henge opp bilder, skru sammen bokhyller eller fylle bensin å gjøre. Full likestilling i ordets rette forstand er det ikke før den dagen da folk har glemt hva ordet betyr, fordi likestilling er en selvfølge. Når kjønn ikke lenger er tema i disse situasjonene. Endret 3. mars 2010 av Étaín
Gjest Gjest Skrevet 3. mars 2010 #59 Skrevet 3. mars 2010 Ordet likestilling misforstås helt klart av enkelte. Det handler ikke om at kvinner skal bli som menn, eller omvendt, men at man skal ha de samme mulighetene til å velge uavhengig av kjønn. At kvinner kler seg som kvinner, sminker seg og setter pris på at mannen behandler henne som kvinne, har ikke noe med likestilling å gjøre, selv om det ser ut som om mange tror det. Likestilling handler om at ikke kvinner skal velges bort i ansettelsesprosessene rundt omkring fordi de er kvinner og kan bli borte pga fødsler og syke barn. Det handler om at de skal ha samme lønn som en mann med samme kvalifikasjoner i samme type stilling. (Ikke at hjelpepleiere på deltid skal ha samme lønn som en ingeniør i oljebransjen) Det handler om at det burde være like naturlig å hente damer til styreverv som menn, slik at man unngår kvoteringsbehov, osv osv.. Det har ingen ting med hvem som kan henge opp bilder, skru sammen bokhyller eller fylle bensin å gjøre. Utrolig bra innlegg
Étaín Skrevet 3. mars 2010 #60 Skrevet 3. mars 2010 Hvem skaper/har skapt verdiene/mesteparten av verdiene i samfunnet? Dette er det dummeste argumentet du kan bruke i en sånn debatt. Hva tror DU er grunnen til at det er menn som har stått for bygg, teknologi, oppfinnelser også videre i alle disse årene? HAR kvinnene hatt en reell mulighet til å delta?
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå