Bunad og hijab

[Pingting]

Vil dette si at hvis jeg hadde bosatt meg i et annet land hvor de hadde etniske kostymer så kunne jeg bare ikledd meg dem og tedd meg som om jeg tilhørte den etniske gruppen?

Jeg synes dette blir heeelt FEIL! Bunad og hijab har ingenting med hverandre å gjøre.

Man blir ikke en annen etnisitet ved å flytte til et annet land. Man kan bli norsk statsborger, men det gir ikke en en rett til å bruke bunad.

Det eneste det mennesket der oppnår hos meg er avsky. Hvem faen tror hun at hun er?

Interessant at du tar det for gitt at hun har innvandret. Hva med alle de som er foedt i Norge og har vokst opp her, men har foreldre fra et annet land?

Hvorfor er det bare de som stammer fra Harald Haarfagre som her "rett" til aa bruke bunad? Og naar ble etnisitet synonymt med oppfoersel?

[Gjest Gjest]

Hva med alle de som er foedt i Norge og har vokst opp her, men har foreldre fra et annet land?

Ja, hva med dem?

Jeg har en venninne som er oppvokst et sted i utlandet, foreldrene hennes er fra et europeisk land. Tror du hun vil ikle seg en tradisjonell drakt fra det landet hun er i? Hun er statsborger i det landet, men hun tilhører ikke etnisiten i det landet- derfor er det uaktuelt.

Det er ikke snakk om Harald Hårfagres etterkommere- det er snakk om tidsperioden. Det er for snart at innvandrere skal ikle seg nasjonale drakter i Norge etter "2" generasjoner. Det må gå lenger tid. Når det er sagt- hvor mange amerikanere er det som valser rundt i indianske drakter enda de har bodd der i flere hundre år? :-p

[Gjest Gjest]

Hvis moren din eller faren din er norsk, er det jo en annen sak. :-p

[Gjest Gjest]

Du er vel kanskje av den oppfatningen selv at innvandrere passer best til å drive med kulturminner, siden nordmenn selv virker å gi totalt faen i dem...eller vil du at det skal være forbeholdt deg og andre norske?

[Gjest Hva med lårkort og hijab?]

Så lenge muslimene ikke har noe mot at vi norske bruker hijaben sammen med litt horete outfit, så er det helt greit for meg. Hijab og litt heftig makeup kan bli ganske sexy hvis man viser litt kløft og hud.

[NoAngel]

:O det hadde nok blitt spetakkel da ja

[Gjest Hva med lårkort og hijab?]

:O det hadde nok blitt spetakkel da ja

Men hvis jeg syns at det er greit, så må det vel være greit for alle andre, også? Det er ikke som at de EIER hijaben, eller noe? Og det er mange norske muslimer som bruker hijab, og noen ikke-troende muslimer som også bruker hijab, fordi det liksom er kulturarven deres. Men da kan vel jeg bruke den fordi den er raff sammen med de andre tinga jeg liker å gå i?

[NoAngel]

Men hvis jeg syns at det er greit, så må det vel være greit for alle andre, også? Det er ikke som at de EIER hijaben, eller noe? Og det er mange norske muslimer som bruker hijab, og noen ikke-troende muslimer som også bruker hijab, fordi det liksom er kulturarven deres. Men da kan vel jeg bruke den fordi den er raff sammen med de andre tinga jeg liker å gå i?

helt klart :D slå deg løs!

[robotkalle]

Vel, det er jo hovedsakelig to typer i dette landet. Høyre og venstrevridde. Er man ikke enig i det ene, så er man det andre. Det går faktisk ikke an å være objektiv i en slik sak, har jeg merket meg. Enten så er man for at såkalt integrering skal være at man skal "blande" forholdsvis særegne norske ting med utenlandske, eller så er man ikke for det.

Det er jo også veldig mange som liker å sammenligne både det ene og det andre når det gjelder innvandring. Personlig har jeg aldri sett en eneste nordmann i Spania som har forsøkt å virke mer integrert ved å ikle seg en av de regionale tradisjonelle klærne...

Men det er tydeligvis mye bedre å være "norsk" enn noe annet?

Det er et par ting som går dukken i denne reduksjonismen din. Nr. 1 er at man ikke behøver å ha verken noe imot eller være for blanding av nasjonalromantiske symboler med ikke-norsk-utseende.

Jeg ser at disse nasjonalromantiske greiene virker ekskluderende. Du finner ikke mange Theodor Kittelsen-bilder med afrikanerunger.

Samtidig, så innebærer ikke min avsky mot nasjonalisme-apartheid en støtteerklering for religiøse/kulturelle hodeplagg, som er søppel, hverken mer eller mindre. Det er jeg ikke sikker på om du skjønner. Det er ikke alle som skriver online, som tar spesielle hensyn til hva de må mene pga flokken de er del av. Bæææ.

Det er sikkert noen nordmenn i Spania som gjerne skulle drevet med okseløping og tyrefekting - men tingen er at nordmenn i Spania ofte har bikket alderen som er nødvendig for å kunne henge med her.

Endret 21. mai 2009 av robotkalle

[Gjest Fæsk]

Det skjønte jeg nada av.

[Pingting]

Du er vel kanskje av den oppfatningen selv at innvandrere passer best til å drive med kulturminner, siden nordmenn selv virker å gi totalt faen i dem...eller vil du at det skal være forbeholdt deg og andre norske?

...hæ? Drive hva med hvilke kulturminner? Og når begynte nordmenn å gi faen i det?

[ViljaH]

Så lenge muslimene ikke har noe mot at vi norske bruker hijaben sammen med litt horete outfit, så er det helt greit for meg. Hijab og litt heftig makeup kan bli ganske sexy hvis man viser litt kløft og hud.

Jeg har sett kvinner gå med hijab og slik lang dekkende ytter"kjole", mikset med svært sexy knallrøde høye hæler + masse sexy sminke og knallrød leppestift. Hva er det egentlig de signaliserer da? For meg blir det helt latterlig å mikse dette med hijab, som er et plagg for vise konservativ ærbarhet.

Det blir litt slik "ærbare" katolske skolejenter, i miniskjørt og utrigning, som er større seksuelle symboler enn "vanlige" unge jenter.

[Gjest klatten]

...hæ? Drive hva med hvilke kulturminner? Og når begynte nordmenn å gi faen i det?

Jeg tenker personen tenker på det at mange driter i at det finnes automatisk fredete kulturminner et par steder. Gravhauger på en gård for eksempel. Hva skal man med det etter hvis det er fin jord der. :-P

[Gjest klatten]

Jeg har sett kvinner gå med hijab og slik lang dekkende ytter"kjole", mikset med svært sexy knallrøde høye hæler + masse sexy sminke og knallrød leppestift. Hva er det egentlig de signaliserer da? For meg blir det helt latterlig å mikse dette med hijab, som er et plagg for vise konservativ ærbarhet.

Det blir litt slik "ærbare" katolske skolejenter, i miniskjørt og utrigning, som er større seksuelle symboler enn "vanlige" unge jenter.

Det som er "forbudt" er for fristende?

[Gjest]

Tråd ryddet i henhold til reglene

- Aniria - Mod -

[Gjest Glør]

Vil dette si at hvis jeg hadde bosatt meg i et annet land hvor de hadde etniske kostymer så kunne jeg bare ikledd meg dem og tedd meg som om jeg tilhørte den etniske gruppen?

Hvorfor ikke? Det er bare klær. Og det er bare i Norge jeg har hørt at noen reagerer negativt på at innflyttere ikler seg deres drakter. I de landene jeg har vært i har alltid lokalbefolkninga synes det var moro at besøkende tar til seg deres skikker. "When In Rome Do As The Romans Do" sies det jo, og jeg synes det tyder på høflighet å ta til seg skikkene dit man flytter.

[ViljaH]

[...] I de landene jeg har vært i har alltid lokalbefolkninga synes det var moro at besøkende tar til seg deres skikker. "When In Rome Do As The Romans Do" sies det jo, og jeg synes det tyder på høflighet å ta til seg skikkene dit man flytter.

My point exactly! Så hvorfor er innvandrerne så ekstremt steile på å ta til seg skikkene der de bosetter seg, når det er det høflige å gjøre? Hvorfor driver de å presser på at de skal ha sine egne kvinneundertrykkende symboler på bunad, politiuniform, Ikea, osv osv osv?? Jentebarn får ikke ha gym eller svømming, ikke snakke med gutter i klassen??

Hvis jeg drar til et muslimsk land, så ville jeg kledd meg som dem i gatene og på besøk i moskeer, jeg ville brukt klær som dekker armer og bein og hår. Jeg forventer derfor at når de kommer til mitt land, så tar de skikkene her, dvs. likestilling, ytringsfrihet, klesdrakt osv.

[Gjest Fropessor Snurre]

My point exactly! Så hvorfor er innvandrerne så ekstremt steile på å ta til seg skikkene der de bosetter seg, når det er det høflige å gjøre? Hvorfor driver de å presser på at de skal ha sine egne kvinneundertrykkende symboler på bunad, politiuniform, Ikea, osv osv osv?? Jentebarn får ikke ha gym eller svømming, ikke snakke med gutter i klassen??

Men slik er det jo med alle mennesker? De vil ikke "glemme" sin egen kultur når de flytter til et annet land.

Det finnes jo alltid unntak selvfølgelig. Noen som blir mer etniske enn de etniske selv- og det er vel der problemet er.

Hvis jeg drar til et muslimsk land

Så har de etter hva jeg vet strenge kleskoder på hvordan kvinner skal kle seg.

[mysan]

Jeg er egentlig litt sånn bob-bob i forhold til bunadregler, fordi de i sin tid ikke var annet enn et festplagg preget av mote. Stoffene og fargene var influert av stoffer som ble tatt med fra det store utlandet av menn som reiste, det være seg vikinger eller handelsreisende.

De norske broderiene på bunadene er et resultat av at folk flest ikke hadde råd til de dyre, mønstervevde stoffene fra utlandet, så de kom opp med sine egne løsninger på "problemet".

Det er ikke slik at hver bunad er oppfunnet for å vise geografisk opphav, og dermed blir det kanskje dumt at det finnes et bunadspoliti og strenge regler også. Det er jo egentlig bare et nymotens påfunn for å bevare noe som i utgangspunktet var et moteplagg til festbruk.

Men når det er sagt, så synes jeg ikke det er fint med rosa platåsko til bunad, eller masse sminke og solbriller med mye bling.

Den sorte hijaben på bildet i artikkelen så helt grei ut, det ville vært noe annet om den var i lilla silke med hvite broderier. Men det har mer med det estetiske å gjøre, enn kultur som sådan.

[Tabris]

Jeg forventer derfor at når de kommer til mitt land, så tar de skikkene her, dvs. likestilling, ytringsfrihet, klesdrakt osv.

Det er vel sånn sett det de gjør. I Norge har vi ingen lover om hvordan man skal kle seg (bortsett fra et minimum av klær, selvsagt) og man har lov til å kle seg akkurat som man vil, noe mange også gjør. Så de bryter slett ikke norsk lov når de har hijab sammen med bunad. At vi ikke liker alle valgene de tar, er en helt annen ting, men jeg kan jo ikke forvente at andre mennesker skal kle seg etter hva jeg synes passer sammen eller ikke. Det er jo nettopp en av de tingene vi liker så godt med vårt land - at man selv kan velge hva man vil gå i.

Det er mange ting jeg ikke liker etniske nordmenn gjør heller men vi så lenge de ikke bryter norsk lov så har vi rett og slett ikke noe med hva de kler seg i, uansett hvilke klær det er snakk om eller hvilket land de kommer fra. Jeg har ikke mer rett til å blande meg oppi hva innvandrere/muslimer gjør og kler seg i enn jeg har til å blande meg oppi hva etniske nordmenn går med.

Endret 24. mai 2009 av Tabris