Keisersnitt V.S vaginalfødsel

[Gjest Gjest]

Det er foreløpig ingen fare i Norge i alle fall. Vi føder flest barn i Europa. Vaginalt, for det meste.

Det har nok mest med å gjøre at de sosiale ordningene i Norge er verdens beste.

[Rioja]

http://www.pasienthandboka.no/default.asp?...ocumentid=27026

Legger inn denne linken jeg, sånn til opplysning, for jeg synes keisersnitt kan være skumle greier.

Jeg kjenner ei flott jente som dessverre mistet babyen sin etter keisersnitt pga. infeksjon. (Veske i lungene førte til dette!)

Selv har jeg født to barn vaginalt, uten komplikasjoner, rifter eller annet. Og alt fungerer helt fint, -om ikke bedre... :-)

[Gjest Gjest]

Jeg blir skremt av innleggene til enkelte kvinner her inne. "Ja til selvbestemt KS"??? Herregud, er dere leger alle sammen eller? Synes dere har en helt ufattelig patetisk holdning til leger. Det virker som om dere tror at leger er psykopatiske monstre med herskegalskap som ble leger av utelukkende en grunn: så de kan bestemme over andre mennesker og velge behandlingsform ikke utifra hva som er forbundet med lavest risiko for pasienten, men hva det føler for i øyeblikket.

Dere snakker om slapp skjedemuskulatur som om det er det værste som kan skje i forbindelse med fødsel. " Jeg vil ikke ha slapp mus, ergo forlanger jeg keisersnitt". Vaginal fødsel er i de aller fleste tilfeller forbundet med lavere risiko en KS.

Keisersnitt gir økt risiko for astma, diabetes og matallergi hos barnet.

7 % av alle keisersnitt opererte blir STERILE

4% av mødrene som får keisersnitt, trenger blodoverføring.

Det er åtte ganger større risiko for blodpropp i forhold til vanlig fødsel

Større sannsynlighet for morkakesvikt ved senere graviditeter

Osv.

Ja, i enkelte tilfeller (lav hjertefrekvens, høy fødselsvekt, sete leie etter 34. uke osv) er det mindre risikofylt med keisersnitt. Men i disse tilfellene får man da også tilbud om keisersnitt. Får du IKKE tilbud om keisersnitt så er det som oftest fordi en vagianal føsel blir i ditt tilfelle vurdert som mindre risikofylt for både mor og barn.

Det er en god grunn til at det er leger som tar den endelige avgjørelsen om et barn skal forløses vaginalt eller ved keisersnitt. Dette er en medisinsk avgjørelse som burde taes av en person med medisinsk kompetanse, ikke av kvinner som er blitt foret med skrekkhistorier.

Kilder:

Folkehelseinstituttet

Norsk gynekologisk forening

Mette Christophersen: Keisersnitt - årsaker og konsekvenser

[Gjest Gjest_Hallo_*]

Fra KS-tilhengerne er det ikke mye fokus på hva som faktisk er best for barnet.

Det er jo dokumentert at det beste for barnet er å bli født vaginalt dersom det er et ukomplisert svangerskap og fødsel. (Uten at jeg legger ved den dokumentasjonen her. Den er ikke noe problem å finne for den som er interessert.)

Har man bestemt seg for å få barn, synes jeg man skal tenke på barnets beste fremfor sitt eget beste. Barnet velger ikke å blir unnfanget og født, og jeg mener at man skylder barnet å gi det de beste forutsetninger.

[Gjest Gjest_pasta_*]

Jeg blir skremt av innleggene til enkelte kvinner her inne. "Ja til selvbestemt KS"??? Herregud, er dere leger alle sammen eller? Synes dere har en helt ufattelig patetisk holdning til leger. Det virker som om dere tror at leger er psykopatiske monstre med herskegalskap som ble leger av utelukkende en grunn: så de kan bestemme over andre mennesker og velge behandlingsform ikke utifra hva som er forbundet med lavest risiko for pasienten, men hva det føler for i øyeblikket.

Dere snakker om slapp skjedemuskulatur som om det er det værste som kan skje i forbindelse med fødsel. " Jeg vil ikke ha slapp mus, ergo forlanger jeg keisersnitt". Vaginal fødsel er i de aller fleste tilfeller forbundet med lavere risiko en KS.

Keisersnitt gir økt risiko for astma, diabetes og matallergi hos barnet.

7 % av alle keisersnitt opererte blir STERILE

4% av mødrene som får keisersnitt, trenger blodoverføring.

Det er åtte ganger større risiko for blodpropp i forhold til vanlig fødsel

Større sannsynlighet for morkakesvikt ved senere graviditeter

Osv.

Ja, i enkelte tilfeller (lav hjertefrekvens, høy fødselsvekt, sete leie etter 34. uke osv) er det mindre risikofylt med keisersnitt. Men i disse tilfellene får man da også tilbud om keisersnitt. Får du IKKE tilbud om keisersnitt så er det som oftest fordi en vagianal føsel blir i ditt tilfelle vurdert som mindre risikofylt for både mor og barn.

Det er en god grunn til at det er leger som tar den endelige avgjørelsen om et barn skal forløses vaginalt eller ved keisersnitt. Dette er en medisinsk avgjørelse som burde taes av en person med medisinsk kompetanse, ikke av kvinner som er blitt foret med skrekkhistorier.

Kilder:

Folkehelseinstituttet

Norsk gynekologisk forening

Mette Christophersen: Keisersnitt - årsaker og konsekvenser

mitt barn er tatt med ks pga truende asfyski, mitt barn er helt friskt og fremfor mange av sine gjevnaldrene i utvikling. Jeg mener at mye av skremselspropagandaen mot ks er overdrevet... det er tross alt myyye billiere for staten at alle føder vagnialt, det reduserer bruk av personell og liggedøgn,,,,,

[Gjest Ludovie]

mitt barn er tatt med ks pga truende asfyski, mitt barn er helt friskt og fremfor mange av sine gjevnaldrene i utvikling. Jeg mener at mye av skremselspropagandaen mot ks er overdrevet... det er tross alt myyye billiere for staten at alle føder vagnialt, det reduserer bruk av personell og liggedøgn,,,,,

Det er selvfølgelig ikke slik at alle barn som fødes med keisersnitt får problemer i etterkant, mens alle som fødes vaginalt er helt friske. Det er det ingen som har sagt. De aller, aller fleste barn som fødes i Norge får ingen varige mén av fødselen, uavhengig av forløsningsmåte.

Det er imidlertid flere barn som fødes ved keisersnitt som får astma, diabetes osv, enn det er blant barn som fødes på den naturlige måten.

[Malum]

mitt barn er tatt med ks pga truende asfyski, mitt barn er helt friskt og fremfor mange av sine gjevnaldrene i utvikling. Jeg mener at mye av skremselspropagandaen mot ks er overdrevet... det er tross alt myyye billiere for staten at alle føder vagnialt, det reduserer bruk av personell og liggedøgn,,,,,

Det at risikoen er større ved KS betyr ikke at man ikke kan få et 100% friskt og sunt barn ved KS... Dette dreier seg om statistikk, vet du.

[Malum]

Det er selvfølgelig ikke slik at alle barn som fødes med keisersnitt får problemer i etterkant, mens alle som fødes vaginalt er helt friske. Det er det ingen som har sagt. De aller, aller fleste barn som fødes i Norge får ingen varige mén av fødselen, uavhengig av forløsningsmåte.

Det er imidlertid flere barn som fødes ved keisersnitt som får astma, diabetes osv, enn det er blant barn som fødes på den naturlige måten.

Det ble i stereo, ser jeg...

[Gjest ..]

Det at risikoen er større ved KS betyr ikke at man ikke kan få et 100% friskt og sunt barn ved KS... Dette dreier seg om statistikk, vet du.

eeh du kan like gjerne få et sykt barn under en vaginal fødtsel,,, det funker ikke sånn at alle født vaginal er frisk og fin mens de som blir født med ks er mer eller mindre mongo... HALLO....

[Gjest Gjest_gjest_*]

http://www.doktoronline.no/qa/forum/26/qa4...nitt_angst.html

[leirbål]

Jeg blir skremt av innleggene til enkelte kvinner her inne. "Ja til selvbestemt KS"??? Herregud, er dere leger alle sammen eller? Synes dere har en helt ufattelig patetisk holdning til leger. Det virker som om dere tror at leger er psykopatiske monstre med herskegalskap som ble leger av utelukkende en grunn: så de kan bestemme over andre mennesker og velge behandlingsform ikke utifra hva som er forbundet med lavest risiko for pasienten, men hva det føler for i øyeblikket.

Dere snakker om slapp skjedemuskulatur som om det er det værste som kan skje i forbindelse med fødsel. " Jeg vil ikke ha slapp mus, ergo forlanger jeg keisersnitt". Vaginal fødsel er i de aller fleste tilfeller forbundet med lavere risiko en KS.

Keisersnitt gir økt risiko for astma, diabetes og matallergi hos barnet.

7 % av alle keisersnitt opererte blir STERILE

4% av mødrene som får keisersnitt, trenger blodoverføring.

Det er åtte ganger større risiko for blodpropp i forhold til vanlig fødsel

Større sannsynlighet for morkakesvikt ved senere graviditeter

Osv.

Ja, i enkelte tilfeller (lav hjertefrekvens, høy fødselsvekt, sete leie etter 34. uke osv) er det mindre risikofylt med keisersnitt. Men i disse tilfellene får man da også tilbud om keisersnitt. Får du IKKE tilbud om keisersnitt så er det som oftest fordi en vagianal føsel blir i ditt tilfelle vurdert som mindre risikofylt for både mor og barn.

Det er en god grunn til at det er leger som tar den endelige avgjørelsen om et barn skal forløses vaginalt eller ved keisersnitt. Dette er en medisinsk avgjørelse som burde taes av en person med medisinsk kompetanse, ikke av kvinner som er blitt foret med skrekkhistorier.

Kilder:

Folkehelseinstituttet

Norsk gynekologisk forening

Mette Christophersen: Keisersnitt - årsaker og konsekvenser

Takk. Ble ganske skremt av enkelte av innleggene her.

[pøbelsara]

Hjelpe meg - disse diskusjonene tar av!

Keisersnitt er en operasjon man bruker dersom man er tror at en vaginal fødsel kan medføre helserisiko for mor eller barn. Typiske årsaker til keisersnitt er forskjellige tilstander som kan medføre helsefare (morkakeløsning, asfyksi hos fosteret, pereklampsi hos mor, barn i sete-eller tverrleie, etc. ) for mor eller barn dersom barnet forløses vaginalt.

Det har vært forsket på dette, og det viser seg altså at KS-barn er litt mer utsatt for noen komplikasjoner enn barn som er forløst vaginalt, og det er derfor man gjør en medisinsk avveining i hvert enkelt tilfelle. Man avveier hvorvidt faren for mor og barn er større enn den litt økte risikoen for komplikasjoner hos mor og barn ved KS.

Keisersnitt utføres altså ofte for å unngå skader på barnet, for eksempel på grunn av utilstrekkelig oksygentilførsel. De aller, aller fleste barn som fødes med keiersnitt er sunne og friske - noen av dem nettop fordi de er forløst med keisersnitt.

Et keisersnitt er en stor bukoperasjon, og det er derfor ikke noe man automatisk tilbyr friske kvinner som kan føde på normal måte. Jeg gidder ikke å skrive mer om komplikasjonsrisikoen ved KS/operasjoner her, da det er lenket til flere ganger tidligere i denne tråden.

I Norge har vi en godt utviklet fødselsomsorg, og vi har høye fødselstall (til den vestlige verden å være) og svært lav dødelighet for mor og barn rundt fødselen. Det tolker jeg som om at vi gjør en god del ting riktig her i landet.

Når det gjelder fødselsangst, så har vi også gode systemer her i landet som kan avhjelpe nettop dette. Enlammende fødselsangst er medisinsk indikasjon for KS. Fødselshjelpere (både leger og jordmødre) veldig klar over at det finnes folk med fødselsangst der ute, og de er flinke til å ta seg av engstelige gravide.

Hvis jeg var jordmor, tror jeg at jeg ville reagert med vantro hvis en gravid kvinne kom til meg og sa :"Ikke helvete om noen skal tvinge meg til å ødelegge gullmusa mi. Jeg vil ha KS!!" Hvis noen derimot hadde kommet og fortalt om fødselsangst/redsel for å bli ødelagt og et sterkt ønske å snakke om det, vil jeg tro vi kunne fått til en god dialog.

[Gjest fisk]

Selvfølgelig bør det ikke være opp til kvinnen å velge keisersnitt. Hvorfor i alle dager skal helsevesenet kaste bort ressurser og påføre risiko for å utføre en operasjon som i de fleste tilfeller er helt unødvendig? Og som også er mindre gunstig både for mor og barn? Jeg blir direkte skremt av noen av innleggene her. Vi er konstruert for å føde barn naturlig. Vi er også konstruert for å ha et sexliv også etter en fødsel. I de tilfeller det går galt, er det for de aller fleste hjelp å få. Det er synd på de svært få som må leve med varige plager, men det blir ikke mindre helseplager av ks.

[Malum]

eeh du kan like gjerne få et sykt barn under en vaginal fødtsel,,, det funker ikke sånn at alle født vaginal er frisk og fin mens de som blir født med ks er mer eller mindre mongo... HALLO....

Nei, og det er det da ingen her som har påstått?

Endret 31. mars 2009 av Bodillen

[Musihus]

Jeg tror de aller fleste klarer å se at ww er ekstrem i sine uttalelser, heldigvis. Ks og vaginal fødsel er mer sammensatt enn at noen på et nettforum klarer å fastslå hvordan dette egentlig er. Det finnes de som har hatt vellykkede ks, vellykkede vaginale fødsler, ikke særlige vellykkede ks og ikke vellykkede vaginale fødsler.

Selv er jeg en av de mange som har vellykkede og fine vaginale fødsler bak meg, tre stykker. Ingen problemer, kun et bedre sex-liv i premie.

Jeg håper bare at det ikke er altfor mange som blir skremt av alt det usaklige som hun har skrevet i forbindelse med dette temaet.

Dette er jeg helt enig i! Mitt barn ble forløst ved hastekeisersnitt, og det var selvfølgelig ikke en optimal situasjon (barnet var stresset).

Jeg hadde mye heller ønsket meg en vaginal fødsel, men i dette tilfellet var det mye bedre for meg og barnet at han kom ut gjennom magen.

Men det er faktisk høyere risiko i fht KS enn fødsel:

" Keisersnitt gir i forhold til vaginal fødsel flere komplikasjoner hos mor i form av blødning, blodpropp og infeksjon. I et engelsk materiale var komplikasjonsrisiko for mor seksdoblet (5). Infeksjoner er vanligst og forekom i en norsk undersøkelse hos 10 % i form av sårinfeksjoner, urinveisinfeksjoner og endometritt (infeksjon i livmoren) (7). Langvarig vannavgang før keisersnittet øker risikoen for infeksjon. Akutte keisersnitt medfører flere infeksjoner enn planlagte snitt. I den norske undersøkelsen referert ovenfor ble det gitt profylaktisk antibiotikabehandling ved de akutte keisersnittene og det var da ikke flere infeksjoner i denne gruppen sammenlignet med de planlagte.

Det er en øket mødredødelighet ved keisersnitt i forhold til vaginal fødsel. Bergsjø refererer til undersøkelser som viser en mangedobling av risiko (7). Nå er det få kvinner som dør i forbindelse med fødsel i Skandinavia, men det er viktig å huske på at dødeligheten ved keisersnitt ikke er null. "

og

" Mange fødselsleger vil hevde at det er best å gjøre keisersnitt i en slik situasjon. Nå kaster en studie fra Bristol lys over problemet. 393 gravide ble inkludert i en prospektiv kohortstudie over ett år ved to store fødeavdelinger. Keisersnitt ble gjort hos 209 kvinner, mens 184 fødte vaginalt. Inklusjonskriteriene var hodefødsel til termin, utslettet mormunn og forventede vanskeligheter ved vaginal forløsning som gjorde at kvinnen ble tatt inn på en operasjonsstue.

Studien viste at sannsynligheten for keisersnitt økte ved kroppsmasseindeks > 30, fødselsvekt > 4 kg og ved bakhodefødsel med pannen fortil (occiput posterior). Kvinner som fikk utført keisersnitt, hadde større sannsynlighet for blødning og langt sykehusopphold. Barn som ble født ved keisersnitt, hadde større sannsynlighet for å trenge intensivbehandling, men lavere sannsynlighet for traumer enn barn forløst med tang.

Forfatterne konkluderer at vaginal fødsel bør foretrekkes dersom det ikke er klare tegn til mekanisk misforhold. De understreker at en erfaren fødselslege bør overvåke kompliserte operative forløsninger. "

[Gjest Gjest_Anne_*]

At jordmødre og leger går ut og advarer mot KS faller jo mye på sin egen urimelighet når man leser denne artikkelen:

http://www.dagensmedisin.no/nyheter/2006/1...m-dre-far-ofte/

Tydelig at helt andre regler gjelder innad blandt yrkesgruppene.

[Rafi]

For meg så var det å ligge på observasjon i 4 timer før jeg fikk se mitt barn og få det på brystet en traumatisk opplevelse jeg aldri kommer til å glemme. I tillegg fikk jeg spinalhodepine av bedøvelsen, og hadde DRITvondt i operasjonssåret etterpå. Jeg synes generelt hele greia med å få babyen skjært ut av magen var noe makaber og føltes unaturlig. Synes heller ikke noe om å gjennomgå en operasjon, med klyster, kateter, veneflon, spinalbedøvelsen, det å ligge på operasjonsbordet... det var ikke noe hyggelig. Men helt klart overkommelig.

Jeg synes en fødsel er noe av det vakreste jeg ser og jeg håper virkelig jeg får oppleve det neste gang. Allikevel har jeg jo ikke prøvd det, så jeg aner ikke hvordan det er. Virker i hvert fall sinnsykt smertefullt ja.

[Gjest Gjest]

Virker i hvert fall sinnsykt smertefullt ja.

I got that right.

[Gjest Gjest]

Nå må folk slutte å bagatellisere "ødelegge musa si".

Det er ikke snakk om at man er redd for å få en litt videre skjede..

Det finnes faktisk værre ting. Jeg nevner; skjedefremfall(som er svæært vanlig å få etter en vaginal fødsel) livmorfremfall, alvorlige rifter som ikke gror som de skal og fører til svekket bekkenbunn og nedpress, skader på muskler rundt urinrør som fører til inkontinens, skader på lukkemuskel som gjerne ikke gir plager i ung alder, men som kan dukke opp 10 år etterpå. osv...

1000 kvinner må gå til fysioterapi hvert år for å rette opp plager etter fødsel. Dette kunne vært unngått med KS.

SLUTT Å BAGATELLISER!

[Gjest Gjest_Varsia_*]

Nå må folk slutte å bagatellisere "ødelegge musa si".

Det er ikke snakk om at man er redd for å få en litt videre skjede..

Det finnes faktisk værre ting. Jeg nevner; skjedefremfall(som er svæært vanlig å få etter en vaginal fødsel) livmorfremfall, alvorlige rifter som ikke gror som de skal og fører til svekket bekkenbunn og nedpress, skader på muskler rundt urinrør som fører til inkontinens, skader på lukkemuskel som gjerne ikke gir plager i ung alder, men som kan dukke opp 10 år etterpå. osv...

1000 kvinner må gå til fysioterapi hvert år for å rette opp plager etter fødsel. Dette kunne vært unngått med KS.

SLUTT Å BAGATELLISER!

Sorry, men i forhold til den risikoen man utsetter mor og barn for er det der bagateller. Man må bare innse at man risikerer helsa si hvis man blir gravid, og at man ikke kan komme umerket fra det. Det er sånn naturen er - vi skal ikke være stramme og vakre til vi dør.

For all del, jeg har stor sympati med de som lider av fødselsangst og virkelig er livredde for å føde og/eller å skade seg mye nedentil. Men da får de ta det opp på en alvorlig måte, og faktisk snakke med ekspertene om hva som er viktigst/sunnest å gjøre mtp. både angsten og barnets helse. Å drive å gaule ut om at man nekter å føde vaginalt fordi man ønsker at kroppen skal være like tight nedentil etter fødsel blir bare for dumt - da får man revurdere dette sterke ønsket om å få barn.

Hadde KS vært et tryggere og sunnere alternativ enn vanlig fødsel, ja da hadde dette vært en fornuftig sak å diskutere. Men selv om skjeden kan bli ødelagt ved fødsel er det fremdeles en bagatell i forhold til alt annet KS kan føre med seg.