Keisersnitt V.S vaginalfødsel

[Gjest Gjest]

Kildehenvisning mangler.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2000/09/25/220539.html

[Gjest womenwomen]

Det var dette jeg siktet til. Artikkelen er linket på side 2 i tråden.

Syns temaet ble kjedelig .Angår jo ikke meg likevell .Bare diskuter vidre dere andre SMILE !

[Gjest Gjest]

Sykt at abort er valgfritt i Norge, mens KS ikke er det.

[Gjest Elastica]

Jeg er ikke spesielt for eller imot ks, men syns ww har noen gode poenger selv om hun ikke er den beste til å debattere.. Jeg har et åpent sinn og syns det blir feil å avfeie ks som et reellt og sunt alternativ for de som måtte ønske det.

Jeg er enig i både første og siste setning. Det er derfor trist at ww's innlegg får lov til å ødelegge en viktig debatt.

Kan bidra med litt dokumentasjon jeg da:

http://www.lommelegen.no/322901/cystocele-...av-skjedeveggen

"Hvorfor oppstår cystocele?

Den viktigste risikofaktoren for å få cystocele er mange barnefødsler. Mens opptil 44% av kvinner som har født flere barn har større eller mindre grad av cystocele, har kun 5,8% av kvinner som ikke har født barn dette problemet. Man antar at både hormoner og svakere bindevev etter fødsler kan være årsaken"

Bare et eksempel

Som sagt så underkjenner jeg ikke at det finnes sider ved vaginale fødsler som ikke er så positive. Men ikke i en slik grad ww forfekter.

Forresten er Josef Ekgren en omstridt gynekolog i norsk legemiljø. Han har alltid vært positiv til keisersnitt.

[Fresi]

Jeg diskuterte jo litt med deg i går, womenwomen, så jeg skal ikke gjenta poengene mine her. Men jeg tror du er litt på villspor hvis du tror at tre dager på privatklinikk etter keisersnitt for så å fly hjem vil bli en behagelig opplevelse. Jeg har tatt keisersnitt selv.

Leste du forresten artikkelen her inne om orgasmer under fødsel? Jeg kjenner en kvinne som har født syv barn vaginalt, den yngste av dem for førti år siden, og hun sammenlignet det å føde med kraftige orgasmer. Ikke bare sammenlignet, hun opplevde det faktisk. Kjenner jeg deg rett er det vel ikke noe du ønsker å snyte deg for?

[Gjest Ludovie]

For øvrig, womenwomen:

Hvis du er opptatt av at gullgruven din som gir deg alle mulige slags goder skal holde seg så bra som mulig, bør du unnlate å bli gravid i det hele tatt. I løpet av svangerskapet vil nemlig bekkenbunnsmuskulaturen bli tøyd og mørbanket, og den blir dermed mindre sterk enn før. Dette kan føre til at du blir videre nedentil (altså i gullgruven). I tillegg vil du kunne oppleve at puppene blir slappere fordi endel av fettvevet erstattes av melkekjertler. Dette skjer for øvrig helt uavhengig av hvorvidt du ammer eller ikke.

[Celisa]

Jeg tror ikke den legen bare har funnet på at 1/3 av de som føder vaginalt får skader. Som det står i artikkelen, kvinner har ikke like sterk bekkenmuskulatur som før og barna blir større. Jeg tror ikke en lege, slik som han i artikkelen, bare bestemmer seg for at ks er bra og så går ut med det. Det er sikkert godt begrunnet. "Svangerskapsomsorgen", hva nå enn det er, består sikkert av en hel haug eldre jordmødre som er en stor del av årsaken til at vaginal fødsel fortsatt blir såpass forherliget.. Tror jeg.

[Gjest Gjest]

For øvrig, womenwomen:

Hvis du er opptatt av at gullgruven din som gir deg alle mulige slags goder skal holde seg så bra som mulig, bør du unnlate å bli gravid i det hele tatt. I løpet av svangerskapet vil nemlig bekkenbunnsmuskulaturen bli tøyd og mørbanket, og den blir dermed mindre sterk enn før. Dette kan føre til at du blir videre nedentil (altså i gullgruven). I tillegg vil du kunne oppleve at puppene blir slappere fordi endel av fettvevet erstattes av melkekjertler. Dette skjer for øvrig helt uavhengig av hvorvidt du ammer eller ikke.

Tull. Ja bekkenbunnen får seg en påkjenning i form av press, men ikke på langt nær på samme måte som ved en fødsel. Fødselsskanalen blir aldri helt den samme etter en vaginal fødsel. (uten at dette trenger å bli et problem selvsagt!). Man unngår alvorlige rifter og utstrekking av skjedevegger ved KS.

[Gjest Ludovie]

Tull. Ja bekkenbunnen får seg en påkjenning i form av press, men ikke på langt nær på samme måte som ved en fødsel. Fødselsskanalen blir aldri helt den samme etter en vaginal fødsel. (uten at dette trenger å bli et problem selvsagt!). Man unngår alvorlige rifter og utstrekking av skjedevegger ved KS.

Nei, det er ikke tull. Hvis man vil holde gullgruven intakt, bør man avstå fra å bli gravid.

[Fresi]

Jeg tror ikke den legen bare har funnet på at 1/3 av de som føder vaginalt får skader. Som det står i artikkelen, kvinner har ikke like sterk bekkenmuskulatur som før og barna blir større. Jeg tror ikke en lege, slik som han i artikkelen, bare bestemmer seg for at ks er bra og så går ut med det. Det er sikkert godt begrunnet. "Svangerskapsomsorgen", hva nå enn det er, består sikkert av en hel haug eldre jordmødre som er en stor del av årsaken til at vaginal fødsel fortsatt blir såpass forherliget.. Tror jeg.

Du tror nasjonale retningslinjer for svangerskapsomsorg og fødsel i vårt land er overlatt til en haug eldre jordmødre?

Tro om igjen. Eller skaff deg kunnskap.

Forresten er det ikke nødvendigvis noe i veien med eldre jordmødre heller. En skal ikke kimse av den erfaringen de har. Men å tillegge dem så stor makt er nok litt voldsomt.

[Malum]

Jeg kjenner uendelig mange som har født vaginalt, men kun èn som ved en av sine fire fødsler (den første) måtte opereres nedentil i etterkant. Det dreide seg da kun om en "lomme" som fyltes med vann under bading og blod under mens, ingen alvorlige greier.

Selv har jeg hatt to KS, og jeg vil ikke anbefale det for noen. Det er jævlig vondt, man sover dårlig pga smerter i en periode hvor man virkelig trenger alt man kan få av hvil og søvn, melken kommer sent, man finner ingen god ammestilling pga sårsmerter, det gjør vondt å ha babyen liggende oppå seg, man kan ikke bære, ikke trille vogna selv før man begynner å kjenne at det slutter å rive i magen (det er snakk om magemuskler som er kuttet tvers over og sydd sammen igjen her...),osv. Etter KS har man de samme ca seks ukene med renselse etter en fødsel, og de samme smertene når livmoren trekker seg sammen. De føles bare enda verre fordi man i tillegg har operasjonssår og sting i flere lag. Sex etter et KS trenger ikke være uproblematisk. Ganske sikkert lettere enn for dem som har sydd mye nedentil, men statistisk (jfr en annen link tidligere i tråden) er det altså på sikt ikke bedre for dem med KS.

Enkelte hevder at plager/komplikasjoner etter KS er av forbigående art. Vel, det trenger ikke å være tilfelle. Mitt andre KS er den direkte årsaken til at jeg ikke kunne få flere barn. Det kan være komplisert arbeid å sy sammen en livmor etter fødselen, og av og til blir det ikke helt som det skal være. Jeg er uendelig glad for at dett ikke skjedde etter første KS.

Womanwoman: Du er forhåpentligvis klar over at en fødsel faktisk kan starte spontant, selv om KS er planlagt og "bestilt"? Og for mange kan en fødsel gå vanvittig mye fortere enn man hadde forestilt seg. Såpass fort at man ikke engang rekker fram til sykehuset før barnet er ute... Jeg tror faen ikke jeg hadde tatt sjansen på et svangerskap i det hele tatt, var jeg deg.

[Celisa]

Du tror nasjonale retningslinjer for svangerskapsomsorg og fødsel i vårt land er overlatt til en haug eldre jordmødre?

Tro om igjen. Eller skaff deg kunnskap.

Forresten er det ikke nødvendigvis noe i veien med eldre jordmødre heller. En skal ikke kimse av den erfaringen de har. Men å tillegge dem så stor makt er nok litt voldsomt.

Beklager, men har aldri hørt det begrepet før Uansett så kan du banne på at de retningslinjene er "utdaterte" i forhold til hvordan ting burde være i dag. For all del, eldre jordmødre kan være fabelaktige.

Skal bli spennende å se hvor vi er om f.eks 20 år.

Endret 30. mars 2009 av Celisa

[Gjest womenwomen]

Det er jeg helt utrolig enig i.

Hvorfor er det rett og riktig at andre skal bestemme hvordan dere skal føde kvinner ?

Hvorfor ønsker dere kvinner ( en promille hjerneløse høns her ) bli behandlet som umyndige barn uten medbestemmelsesrett over egen kropp av out of date leger ? Jeg tror kvinner flest har hjerne nok til å ta den avgjørelsen selv jeg .

Skuffende at dere andre motstandere fordummer andre kvinner NED på deres eget nivå .Jeg er voksen - og ønsker å bli behandlet og respektert som en voksen - selv om jeg er kvinne .Er en menneskerettighet mener jeg .

[Fresi]

Beklager, men har aldri hørt det begrepet før Uansett så kan du banne på at de retningslinjene er "utdaterte" i forhold til hvordan ting burde være i dag. For alle del, eldre jordmødre kan være fabelaktige.

Skal bli spennende å se hvor vi er om f.eks 20 år.

De oppdateres jevnlig på lik linje med alle andre retningslinjer i helsevesenet.

Vi bor ikke i et u-land, vet du.

[Malum]

Jeg tror ikke den legen bare har funnet på at 1/3 av de som føder vaginalt får skader. Som det står i artikkelen, kvinner har ikke like sterk bekkenmuskulatur som før og barna blir større. Jeg tror ikke en lege, slik som han i artikkelen, bare bestemmer seg for at ks er bra og så går ut med det. Det er sikkert godt begrunnet. "Svangerskapsomsorgen", hva nå enn det er, består sikkert av en hel haug eldre jordmødre som er en stor del av årsaken til at vaginal fødsel fortsatt blir såpass forherliget.. Tror jeg.

Det henger sammen med at kvinner i dag har et helt annet kosthold enn det man hadde før. Dere må slutte å tylle i dere all denne brusen hvis dere ikke har lyst til å risikere kladeiser på 4,5 kg.

"Jeg vil ha bruuus!!! Jeg vil ha keisersnitt!!!"

[Gjest Gjest]

Beklager, men har aldri hørt det begrepet før Uansett så kan du banne på at de retningslinjene er "utdaterte" i forhold til hvordan ting burde være i dag. For all del, eldre jordmødre kan være fabelaktige.

Skal bli spennende å se hvor vi er om f.eks 20 år.

Om 20 år er man drittlei problematikken med organprolaps, og inkontinens. Og utfører KS på de fleste. Tror jeg.

[Gjest Ludovie]

Hvorfor er det rett og riktig at andre skal bestemme hvordan dere skal føde kvinner ?

Eh. :klø:

Det jeg sa meg enig i, er at forrykte mennesker som har fullstendig overdimensjonerte redsler forbundet med den naturlige prosessen en fødsel tross alt innebærer, ikke på noen måte burde få legge føringer for hvordan andre kvinner skal forholde seg. Hvordan du får dette til at jeg ønsker å bestemme over andre er meg en stor gåte.

Endret 30. mars 2009 av Ludovie

[Celisa]

De oppdateres jevnlig på lik linje med alle andre retningslinjer i helsevesenet.

Vi bor ikke i et u-land, vet du.

En fødsel er en fødsel, hvor stort behov er det for en "jevnlig oppdatering" egentlig? Neste skritt nå må være å gi kvinne større selvbestemmelsesrett.

[Gjest ..]

Jeg har født 4 ganger... og måtte ta KS den ene gangen. Foretrekker helt klart vaginalt, da jeg fikk verk og infeksjoner under KS, og var nødt til å ta det veldig med ro i lang tid etterpå. Jeg hadde også store smerter en god stund etter dette inngrepet. Det var også forferdelig å ikke kunne holde ungen like etterpå. Det er ikke bare lek med KS heller, slik det blir fremstilt over.

mitt barn ble født med haste ks på natta, på ettermiddagen samme dag var jeg oppe å gikk, overhode ingen problemer! Såret grodde kjempefort og hadde null og nix smerter. Du har helt klart vært uheldig...

[Fresi]

En fødsel er en fødsel, hvor stort behov er det for en "jevnlig oppdatering" egentlig? Neste skritt nå må være å gi kvinne større selvbestemmelsesrett.

Det var du som skrev at du "trodde" retningslinjene var utdaterte. Jeg ville gjerne påpeke at nasjonale retningslinjer oppdateres jevnlig i lys av den seneste forskningen på de gjeldende områder. En fødsel er en fødsel, men det har jo skjedd ting de siste årene selv om prinsippet er det samme. Smertelindring for eksempel.