Verneplikt for kvinner

[Hamster]

Synes ikke det er likestilling for NOEN.

Men... det betyr jo at det er likestilling for alle. :gjeiper:

[Jalp]

Vi kvinner høster da sannelig IKKE bare godene ved likestilling ( likeverdet og økonomisk uavhengighet ).

Hvordan kan du påstå det ? Har ikke vi kvinner fått EXTRA STOR arbeidsmengde i dag , stress og mindre fritid ved å gå ut i 100 % full jobb utenfor hjemmet ?

Kvinner har MER fritid enn menn per idag. Og det har de gradvis fått de siste 30 årene. Det kan du lese mer om her:

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article996275.ece

Påstanden din er derfor FEIL. Mens kvinner stadig får mer fritid, har menn ingen positiv utvikling her.

Men, i det minste så forklarer det jo hvorfor TV- tilbudet om formiddagene er tilpasset kvinner. I tillegg forklarer det hvorfor cafeer på kjøpesentrene rundt omkring i landet på formiddagene er stappfulle av kvinner. Og nesten ingen menn. For de er på jobb.

[Gjest Gjest]

Jeg blir helt oppgitt når jeg leser denne tråden her. Tenk at dette er en diskusjon blandt voksne (?) mennesker !

[Gjest realist]

Men, i det minste så forklarer det jo hvorfor TV- tilbudet om formiddagene er tilpasset kvinner. I tillegg forklarer det hvorfor cafeer på kjøpesentrene rundt omkring i landet på formiddagene er stappfulle av kvinner. Og nesten ingen menn. For de er på jobb.

Jeg har også sett disse kvinnene på kafèene. Med barnevogner og unger på slep. Kanskje de trenger å komme seg ut av hjemmet, aka fengselet sitt? Og formiddags-tv funker greit som bakgrunnsstøy for husarbeidet aka jobb.

[Gjest Gjest]

Så jeg tenker vi sier at når kvinner faktisk har makt, er de ganske så flinke til å bruke den til andre formål enn fred og handel, ja.

Ser ingen av de du ramset opp som har gjort noe tilsvarende Hitler og de andre mannlige diktatorene nevnt i et annet innlegg i tråden. Altså folkemord hvor millioner av menneskeliv går tapt, alt initiert av menn med èn mannlig hovedperson bak.

[Gjest Gjest]

Nå begynner det å endre seg, og da skal du få se at dine idealistiske holdninger skal få seg en trøkk, det er bare et spørsmål om tid.

Hva bygger du dine spekulasjoner på? Ting endrer seg mht kvinners rettigheter og muligheter, og _derfor_ vil antall grusomme kvinner bli like mange som antall grusomme menn? Høytsvevende ressonnement uten bakkekontakt. Er det noe i fortid/nåtid som indikerer at vi får en kvinnelig Hitler til tross for at likestillingen har var endel år allerede, og ikke først begynner å endre seg NÅ? Vi vet at en mannlig Hitler kan forekomme, fordi Hitler faktisk var en mann. Men vi har ingen kvinner som har igangsatt noe i nærheten av hva Hitler satte i stand. Det er nok mer nærliggende at med tiden får vi en ny mannlig Hitler, enn den første kvinnelige versjonen.

[Hamster]

Ser ingen av de du ramset opp som har gjort noe tilsvarende Hitler og de andre mannlige diktatorene nevnt i et annet innlegg i tråden. Altså folkemord hvor millioner av menneskeliv går tapt, alt initiert av menn med èn mannlig hovedperson bak.

Antageligvis fordi de fleste av eksemplene, eller alle såvidt jeg vet, tok sted før motoriserte kjøretøy, så de hadde nok ikke nok med ressurser til å gjøre noe sånt. I tillegg var det vel ikke like mange mennesker på jorda. Og veldig få av dem hadde fikk regjere veldig lenge og ble ikke valgt til posisjonen sin som f. eks. Hitler eller Stalin.

Hva bygger du dine spekulasjoner på? Ting endrer seg mht kvinners rettigheter og muligheter, og _derfor_ vil antall grusomme kvinner bli like mange som antall grusomme menn? Høytsvevende ressonnement uten bakkekontakt. Er det noe i fortid/nåtid som indikerer at vi får en kvinnelig Hitler til tross for at likestillingen har var endel år allerede, og ikke først begynner å endre seg NÅ? Vi vet at en mannlig Hitler kan forekomme, fordi Hitler faktisk var en mann. Men vi har ingen kvinner som har igangsatt noe i nærheten av hva Hitler satte i stand. Det er nok mer nærliggende at med tiden får vi en ny mannlig Hitler, enn den første kvinnelige versjonen.

Fordi Hitlers herjinger var såpass store at det bare er han og Stalin gjennom hele menneskehistorien som har klart å fått det til. Det kommer til å ta lang tid, der de rette omstendighetene som veldig dårlige økonomiske tider og en psykopatisk kvinne som har lyst på makt, må oppfylles. Om noen hundre år, så har man kanskje hatt et par kvinnelige diktatorer, og kanskje noen av dem var psykopater. Men om en kvinnelig inkarnasjon av Hitler skal få sjansen til å vise seg kan det ta lenger tid enn det, siden han er en av to som har drept så mange mennesker i løpet av mange tusen år.

Men, det som er klart er at kvinner og menn ikke er så forskjellige som du tydeligvis skal ha det til. Hvis det blir nøyaktig 50% fordeling av kvinner og menn som statsoverhoder i verden, så kommer nok ikke verden til å bli noe annerledes når det gjelder krig og fred av den grunn. Jeg har noe statistikk jeg brukte i en annen diskusjon på et annet forum om dette som antyder at det kanskje hadde blitt mer av det, kan få tak i det igjen hvis du vil.

[Gjest gjest kvinne]

Kvinner har MER fritid enn menn per idag. Og det har de gradvis fått de siste 30 årene. Det kan du lese mer om her:

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article996275.ece

Påstanden din er derfor FEIL. Mens kvinner stadig får mer fritid, har menn ingen positiv utvikling her.

Men, i det minste så forklarer det jo hvorfor TV- tilbudet om formiddagene er tilpasset kvinner. I tillegg forklarer det hvorfor cafeer på kjøpesentrene rundt omkring i landet på formiddagene er stappfulle av kvinner. Og nesten ingen menn. For de er på jobb.

Ehhh - ifølge denne artikkelen som må gjelde bare en liten promille menn - så gjør menn husarbeid ca 18 timer i uken . BULLSHIT OG HELT FEIL . Kan neppe stemme .

Min mann gjør kanskje husarbeid max 15 minutter - 20 min pr UKE ....Og mesteparten MENN lingner nok mer han - enn mennene i artikkelen .DESVERRE .

Artikkelen ser ikke ut til å ha kontakt med VIRKELIGHETEN . Slik kjenner ikke jeg den i hvertfall .Og JEG har ALDRI TID selv å sitte på kafe . Det må i såfall være arbeidsledige mødre dere ser på kafe og shoppingsenter . Ikke kvinner i fullt arbeid - de har ikke ork til det når de kommer sliten og trøtt hjem etter jobb .

Du viser til ytterpunktene . Men er ikke mange kvinner som lever slik .Bortsett fra de som er i fødselspermisjon eller arbeidsledige . Men de representerer IKKE MAJORITETEN av kvinner - så det er sagt .

Menn har ofte mye overtid og lengre arbeidsdager - MEN - de får GODT BETALT for det . Så da er det jo ikke så synd på dem . De kan jo også velge et lavtlønt kvinneyrke uten mulighet for å jobbe overtid - om de virkelig vil .- Men det vil de neppe .Er nok for glad i en vellfyltlønns- konto etter lønningsdag .....

[Monica1968]

Man velger faktisk ikke alltid helt frivillig å bli gravid , føde - ja få barn som kvinne .

Si heller at det FORVENTES av enhver kvinne at hun SKAL få barn en gang - ellers er hun en såkalt unormal kvinne , hun vil møte mye kritikk og stigmatisering negativt fra andre folk o.l Mannen / kjæresten ØNSKER seg barn - kvinnen må bære frem for å beholde mannen . Nekter hun - kan han jo gjøre det slutt med henne og finne en annen kvinne heller ...

Samfunnet og familie forventer også at kvinnen skal få barn . Er et sterkt PRESS på alle kvinner i dag om at de bør få minst 2 barn . For å få bare 1 er jo en stor synd - da barnet da ikke får søsken og vil lide av det etc .Og det er forferdelig egoistisk å ikke orke enda en graviditet , fødsel og barn nummer 2 etterpå .

Det er FAN meg ikke 100 % frivillig å få barn som kvinne og mange kvinner ønsker ikke gjennomgå graviditet og fødsel med de HELSEPLAGER det kan forårsake mange år etterpå og risiko for invaliditet i hverste fall . Heller et sterkt press , forventning om det fra alle hold - også fra din egen mann - desverre . Hvilket reelt VALG har kvinnen da til å egentlig velge selv et barnløst liv ? Om hun risikerer å miste kjæresten / mannen og bli uglesett av andre folk - forde hun ikke vil ha barn selv .???? Fakta er at å få barn ikke er helt frivillig .En kan godt nekte å få barn - men da risikerer man å miste kanskje samboer og sosialt nettverk pga dette . For mange er dette en så stor frykt - at de gjør som alle andre - presser seg til å holde ut 9 mnd graviditet og en jævlig fødsel som t.o.m ofte ender opp i alvorlig fødselsdepresjoner & psykiske problemer som kan vare i mange år for noen . Nei - er like frivillig for menn å akseptere å gå inn i militæret som valget om å få barn er for kvinnen . Begge kjønn som nekter dette - vil risikere sanksjoner mot seg av en eller annen art som tap av noe eller straff for nekting av sine " plikter " her i livet . Så vil bare påpeke at det er ikke og føles ikke 100 % frivillig å få barn , gå gravid og føde . Er desverre bare kvinner som kan / må dette . Så må man så må man . Skulle gjerne gått i militæret og latt mannen min heller føde og gå gravid jeg ! Hadde vært en lettelse om han kunne ta den fysiske store byrden , smertene og helserisikoene og den plikten ifra meg .

Forøvrig har jeg valgt å ikke få barn . Uansett følger for meg senere og tap og konsekvenser av kanskje mann og sosialt nettverk , samt bli stigmatisert på en negativ måte av andre pga min barnefrihet ... Men det tar man som det kommer . Straffet på en eller måte blir man uansett valg . Så militæret er minst like frivillig for menn som for kvinner å nekte å få barn . Menn kan lure seg unna militæret . Akkurat som jeg lurer meg unna graviditet , fødsel og barn - nemlig !

Først av alt: Jeg er barnløs kvinne, og har nylig fylt 41 år.

Det du skriver, er HELT stikk i strid med min opplevelse av å være frivillig barnløs. Vennenene mine har aldri vært opptatt av det faktum at jeg ikke har barn-foruten at jeg selvsgat har fått et og annet spørmsål om hvorfor jeg ikke har barn etter jeg rundte 35, noe som jeg synes er helt greit, og jeg har ALDRI opplevd å bli sett ned på noe på grunn av mitt valg. Folk har da vitterlig nok med seg selv, og bryr seg fint lite om hva andre velger!

Nysgjerrighet på hvrfor en ikke har barn må som sagt selvsgat aksepteres-på samme måte som en som har 5 barn må akseptere å få spørsmål om hvorfor hun har fått så mange barn.

Dette er ikke vondt ment, men nysgjerrighet fordi en vil vite hvorfor noen har valgt annerledes enn majoriteten.

Hva menn angår, har jeg personlig aldri opplevd press fra en mann på dette(eller noe annet, for den sags skyld-de er stort sett ikke intressert i forpliktelser, bare sex etter min erfaring, men det er en annen diskusjon). Det er vitterlig kvinnen i forholdet som oftest maser om barn, bli samboer, gifte seg etc.

Forresten: Hvis en gidder å være sammen med en mann som har andre interesser i livet enn en selv har, skjønner ikke jeg hvba en er sammen for. Da er jo forholdet dødsdømt allerede, ergo blir det særdeles lite intelligent å få barn med vedkommende(det finnes nok av fisk i havet-så finn heller en som har like ønsker som deg selv!). En mann som har så forskjellige intensjoner fra meg selv, hadde i alle fall jeg bare vært glad for å bli kvitt!

For øvirg: Forhold er oppskrytt(jeg er personlig VELDIG fornøyd med å være singel), så å ikke ha mann er ingen negativ ting.

Dersom vennene ens fordømmer at en ikke vil ha barn, ville jeg sett på dem som dårlige venner, og slike personer vil jeg ikke omgåes-finnes nok av folk som ikke er dømmende!

Så etter min mening var hele innlegget ditt veldig sytete.

TS: Allmenn verneplikt er et steg i helt feil retning etter min mening, verneplikten bør derimot avskaffes snarest.