Engelskmennene har forstått det!

[Gjest Gjest]

Men denne tråden handlet innledningsvis nettopp om bussreklame, derfor gidder jeg ikke flytte fokus til de temaene du tar opp.

Starter du en ny tråd kan det være jeg velger å delta, men ikke i denne. Her var det det humoristiske aspektet som var viktig - for meg!

Den holder ikke vann. I denne diskusjonen er det mye uttafor tema som taes opp, men jeg regner med at når argumentet blir tykkere enn ditt, er det ikke noe å sette fokuset på ?

[Brunhilde]

Den holder ikke vann. I denne diskusjonen er det mye uttafor tema som taes opp, men jeg regner med at når argumentet blir tykkere enn ditt, er det ikke noe å sette fokuset på ?

Ikke i det hele tatt, dessuten har jeg vel egentlig ingen argumenter som sådan i denne tråden, har jeg?

Jeg har også sagt meg villig til å diskutere saken i en annen tråd, så hva ditt problem måtte være, klarer jeg sannelig ikke å se.

[Kamikatze]

Ikke i det hele tatt, dessuten har jeg vel egentlig ingen argumenter som sådan i denne tråden, har jeg?

[...]

[mysan]

Jeg ser ikke dette behovet en del ateister har for å skulle overbevise de religiøse om at de tar feil, hele tiden.

Enkelte religiøse (ganske mange egentlig) har hatt personlige erfaringer som understøtter deres tro. Hvorfor skal de ikke få lov å ha troen sin?

Mange mennesker trenger faktisk en tro for å komme gjennom hverdagen. Hvorfor skal man på død og liv brekke denne krykken?

Jeg synes faktisk det er direkte ondskapsfullt og hele tiden holde på sånn. La de religiøse få ha livssynet sitt i fred og konsentrer dere om dere sjæl og deres egen lykke. De kristne jeg kjenner er perfectly happy med sin tro. De mangler ingen ting. På mange områder vil jeg påstå at de er mer fornøyde med livet enn diverse materialistiske strebere som samfunnet er fullt av. Hvor er lykken til den gjengen? I lommeboka?

[Brunhilde]

Selvfølgelig skal de få ha troen sin, hvor sier jeg at de ikke skal det? Det jeg er i mot er misjonering og det er det som skjer i England, Mysan, at de kjører store, religiøse kampanjer på nettopp bussene. Kampanjen jeg linker til er et direkte motsvar til disse, verken mer eller mindre.

Edit: Skrivefeil

Endret 13. februar 2009 av Brunhilde

[mysan]

Det er helt sant at kristne og andre religøse. Ikke viser mye repsekt og det samme gjelder ateister.

Men respekt begge veier vel la oss si det slik så lenge ateister forsetter og si at religøse har en fantasivenn i himmelen og de religiøse forsetter og rakke ned på ateister. Så vil det aldri bli respekt

nei jeg holder meg til å være agnostiker

Agnostikere er nok litt mer ydmyke i forhold til at man faktisk ikke VET. Flere burde valgt det ståstedet istedet for å stå hardnakket på et syn som strengt tatt ikke står støpt i sement akkurat.

Hvor har jeg sagt at de er idioter? Jeg skriver at de tror på en fantasivenn i himmelen. Det er ikke respektløst å si at religion er basert på fantasi, fordi det er nettopp det det er.

Hvordan VET du at religion som sådan KUN er basert på fantasi?

Hvis noen tror at jorda er flat, er det da respektløst å si til de at den er rund? Det er samme prinsippet.

Jorda er rund, det kan det ikke stilles spørsmål ved. Det foreligger fotografier vettu.

Så det er plutselig ikke respektløst så lenge det ligger beviser til grunn? Det finnes mange beviser på at gud ikke finnes.

Nevn ett.

[Pingting]

Jeg ser ikke dette behovet en del ateister har for å skulle overbevise de religiøse om at de tar feil, hele tiden.

Enkelte religiøse (ganske mange egentlig) har hatt personlige erfaringer som understøtter deres tro. Hvorfor skal de ikke få lov å ha troen sin?

Mange mennesker trenger faktisk en tro for å komme gjennom hverdagen. Hvorfor skal man på død og liv brekke denne krykken?

Jeg synes faktisk det er direkte ondskapsfullt og hele tiden holde på sånn. La de religiøse få ha livssynet sitt i fred og konsentrer dere om dere sjæl og deres egen lykke. De kristne jeg kjenner er perfectly happy med sin tro. De mangler ingen ting. På mange områder vil jeg påstå at de er mer fornøyde med livet enn diverse materialistiske strebere som samfunnet er fullt av. Hvor er lykken til den gjengen? I lommeboka?

Selvfølgelig skal de få ha troen sin, hvor sier jeg at de ikke skal det? Det jeg er i mor er misjonering og det er det som skjer i England, Mysan, at de kjører store, religiøse kampanjer på nettopp bussene. Kampanjen jeg linker til er et direkte motsvar til disse, verken mer eller mindre.

Jeg skulle til aa skrive omtrent det samme som deg, Brunhilde. Man maa se det litt i kontekst. Jeg ville faktisk ikke satt saa stor pris paa en tilsvarende kampanje i Norge, synes den trekker det litt for langt i forhold til andre livssynsgrupper.

Det jeg synes er greit for baade humanistiske, ateistiske og religioese grupper er synliggjoering. Enten det er annonse i avis eller en stand paa Karl Johan, det er stort sett greit saa lenge det ikke blir den "aktive misjoneringen". dette kan ogsaa bidra til at folk tar et bevisst valg om hva slags livssyn de skal ha, og ikke bare foelger noe av "gammel vane". Fint aa vite at det er alternativer der ute

Edit: skriveleif

Endret 13. februar 2009 av Pingting

[Pingting]

Agnostikere er nok litt mer ydmyke i forhold til at man faktisk ikke VET. Flere burde valgt det ståstedet istedet for å stå hardnakket på et syn som strengt tatt ikke står støpt i sement akkurat.

Hvordan VET du at religion som sådan KUN er basert på fantasi?

Jorda er rund, det kan det ikke stilles spørsmål ved. Det foreligger fotografier vettu.

Nevn ett.

Naa er det ulike grader av ateisme, og det er svaert faa som befinner seg saa langt ute paa skalaen at de hevder de vet 100% sikkert og har konkluderende bevis. De fleste hevder vel heller at de synes den mest logiske forklaringen er at det ikke finnes noen gud.

Jeg skal ikke hevde at jeg VET det ikke finnes en gud, men jeg har saa langt ikke faatt et eneste overbevisende argument - dog flere overbevisende argumenter mot. Men den dagen noen klarer aa bevise gud/spoekelsers/chakraers eksistens har jeg ikek noe problem med aa innroemme at jeg tok feil.

[Gjest strykebrett]

Noe å tenke på hva angår bevis: Man kan ikke bevise en negativ påstand, men den kan motbevises!

Ta foreksempel: USA påstår at Irak har masseødeleggelsesvåpen. Irak sier at de ikke har det. Hvordan skal Irak bevise at de IKKE har noen ting? Det blir jo umulig. De kan jo forsøke, ved å slippe inn våpeninspektører og lignende, men det blir i bunn å grunn umulig å bevise denne negative påstanden med 100 % sikkerhet.

Derimot kan en slik negativ påstand lett motbevises. Dersom USA hadde funnet masseødeleggelsesvåpen hos Irak, ville de jo motbevist den negative påstanden.

Når det gjelder påstanden om at gud ikke eksisterer kan denne ikke bevises med 100% sikkerhet. Den kan derimot lett motbevises ved å vise han fram så vi ikke troende får se. Jeg venter i spenning

[mysan]

Selvfølgelig skal de få ha troen sin, hvor sier jeg at de ikke skal det? Det jeg er i mot er misjonering og det er det som skjer i England, Mysan, at de kjører store, religiøse kampanjer på nettopp bussene. Kampanjen jeg linker til er et direkte motsvar til disse, verken mer eller mindre.

Edit: Skrivefeil

Blir du ofte misjonert for, Brunhilde? Personlig kan jeg ikke huske sist det skjedde meg. Og hvorvidt det foregår misjonering på busser i UK har virkelig aldri vært noe problem for meg.

Det jeg henger meg opp i, er ikke nødvendigvis ditt startinnlegg i denne tråden, men en tendens jeg ser når religionsdiskusjoner kommer opp. De som øser seg mest opp og blir sinte er de som ikke tror. Det er til og med dem som blir sinte på gud hvis noe går galt eller er urettferdig. Og de tror ikke på ham en gang.

[Brunhilde]

Blir du ofte misjonert for, Brunhilde? Personlig kan jeg ikke huske sist det skjedde meg. Og hvorvidt det foregår misjonering på busser i UK har virkelig aldri vært noe problem for meg.

[...]

Ja, det gjør jeg faktisk. Jeg opplever å bli tilsnakket av forskjellige religiøse grupperinger som har misjonering som mål de fleste gangene jeg beveger meg i sentrum. Kanskje ser jeg spesielt trengende ut? Ikke vet jeg.

Får si til deg som jeg sa til Kamikatze, jeg skal gjerne diskutere ateisme, misjonering og annet i en dertil egnet tråd, men denne tråden ble startet for å vise noe jeg oppfatter som et artig motpunkt til religiøs misjonering. Jeg må si at jeg nesten blir litt imponert over at du finner det provoserende.

[mysan]

Har jeg skrevet at jeg ble provosert? Jeg spurte vel bare om du ble misjonert for ofte. Selv blir jeg det som sagt aldri, bortsett fra ett og annet sjeldent besøk av JV. Men nå bor vel du muligens i et sted hvor det forekommer flere religiøse mennesker enn her hvor jeg bor.

[Gjest Gjest]

Dette er vel ikke noen gladnyhet. Tenk på religiøse folk fra sånne land som ikke klarer å se valentineskort eller hjerter engang uten å brenne det. Dette vil vel bare gi terrorister enda mer drive til å bombe busser.