1 av 3 ikke far likevel

[Gjest =tentacle=]

En enkel og grei måte å gjrøe det på, ville være å teste alle uten persons anseelse, men det var du jo mot ovenfor.

Hva mener du med uten personens anseelse?

[Gjest =tentacle=]

Dette er søkt. Kvinner og menn puler rundt og overalt. Det er når graviditeten er et faktum at ting blir alvorlig. Da gir man kvinnen full frihet til å bestemme over fosteret. Hun kan drikke seg snydens hver kveld eller ta abort om hun vil. Slik må det være. Mannen kan ikke få medbestemmelsesrett over fosteret.

Men dette er en frihet under ansvar. Og en av de viktigste delene av det ansvaret er å gi barnet anledning til å bli kjent med sin biologiske far. Så når kvinner har fått retten, må de også påta seg ansvaret.

Spørsmålet er om samfunnet skal påta seg ansvaret, ved å tvinge gjennom testing av alle barn. Hovedmotivasjonen bak dette, er at menn skal slippe å bli pålagt utgifter til et barn de ikke er far til. Det er et edelt hensyn. Mange biofedre vil kun være en far på papiret, en annen, mindre gruppe vil være et tilstedeværende negativt moment for barnet i større eller mindre grad. For en del kvinner vil det ansvarlige være å gjøre det hun kan for å unngå kontakt mellom dem.

Ja, det er mange kvinner som misbruker sitt skjønn og ikke setter opp riktig far, av hensyn til seg selv eller til barnet. Nei, du får ikke foreldre til å følge offentlige regler blindt og overlate barnet til de prinsippene som er regnet som best, hvis deres skjønn forteller dem at baby har best av å ikke bli overlatt til far. En mor vil ikke prioritere biologi fremfor omsorg. Jeg mener dog at det må bli straffbart å pushe barnet på feil mann. Noen "far ukjent" må vi leve med, ellers må mange flere barn aborteres.

[Gjest Teo]

Og derfor foreslo jeg rett til å teste uten den andres vitende, men ikke rett til å holde resultatet skjult om antatt far ikke stemte. Merkelig at du ikke oppfattet det.

Dette holder ikke for tilfellene hvor bare mor vet, og de andre impliserte ikke ser noen grunn til å mistenke noe som helst.

Du tviholder på kvinners eierskap til barn. Lik menn som i enkelte andre kulturer oppfatter det som at de eier sine kvinner.

[Gjest Teo]

Spørsmålet er om samfunnet skal påta seg ansvaret, ved å tvinge gjennom testing av alle barn. Hovedmotivasjonen bak dette, er at menn skal slippe å bli pålagt utgifter til et barn de ikke er far til. Det er et edelt hensyn. Mange biofedre vil kun være en far på papiret, en annen, mindre gruppe vil være et tilstedeværende negativt moment for barnet i større eller mindre grad. For en del kvinner vil det ansvarlige være å gjøre det hun kan for å unngå kontakt mellom dem.

Ja, det er mange kvinner som misbruker sitt skjønn og ikke setter opp riktig far, av hensyn til seg selv eller til barnet. Nei, du får ikke foreldre til å følge offentlige regler blindt og overlate barnet til de prinsippene som er regnet som best, hvis deres skjønn forteller dem at baby har best av å ikke bli overlatt til far. En mor vil ikke prioritere biologi fremfor omsorg. Jeg mener dog at det må bli straffbart å pushe barnet på feil mann. Noen "far ukjent" må vi leve med, ellers må mange flere barn aborteres.

Hva mener du med å pushe barnet på feil mann?

[Gjest =tentacle=]

Dette holder ikke for tilfellene hvor bare mor vet, og de andre impliserte ikke ser noen grunn til å mistenke noe som helst.

Du tviholder på kvinners eierskap til barn. Lik menn som i enkelte andre kulturer oppfatter det som at de eier sine kvinner.

Antallet vil gå ned også i de tilfellene hvor bare mor vet, fordi hun kan teste trygt og ikke må risikere alt bare ved å røpe at det finnes et behov for testen. Da ødelegger hun forholdet til mannen selv om det skulle vise seg at han faktisk er far.

Kvinner "eier" barn. Ikke formelt, men det er vi som går gravide med dem, føder dem og ammer dem. Det er ikke tilfeldig at nesten ingen kvinner forlater barna sine, i forhold til menn. La meg gi deg et eksempel fra et par jeg kjenner, "Ola" og "Kari", gifte med flere barn sammen. Kari opplevde å bli pasient og vente på beskjed om at hun hadde en dødelig sykdom eller at det var falsk alarm. Hun fikk tanker om at hvis hun døde, ville hun heller drepe barna enn å etterlate dem i verden når hun selv ikke kunne sørge for at de hadde det godt. Ola ved en annen anledning uttalte at hvis det hadde blitt slutt mellom de to, ville han ikke tatt på seg samvær med barna.

Heldigvis er det flere menn etterhvert som velger å gå så tett innpå sine barn at de får tilsvarende sterke forhold til dem som kvinner har. Resten har dessverre ikke snøring på hvorfor en mor føler ansvar for å bry seg om hvilken omsorg barnet mottar fra en far.

[Gjest =tentacle=]

Hva mener du med å pushe barnet på feil mann?

At kvinnen setter opp en bestemt mann som far (eller ikke kommer med innsigelser mot at ektemann automatisk regnes som far), når det er flere mulige kandidater og det ikke har vært testet. Altså at en mann blir stående som far uten at det er sikkert at han er det.

[Mann 42]

Hva mener du med uten personens anseelse?

"Uten persons anseelse" betyr "Alle uten unntak".

Endret 20. november 2007 av Mann 42

[Gjest hrm]

http://www1.vg.no/helse/artikkel.php?artid=185729

Oj, hvis dette stemmer så kan det se ut til å være ganske mange.

Det virker som at mange ikke har noen betenkeligheter med å skjule for ektemann eller bidragsbetaler at han ikke er faren til barnet.

Synes du det er greit med at det man ikke vet har man ikke godt av?

Burde DNA-testing forbys for å beskytte kvinner?

Bør menn pålegges å betale/oppdra barn selvom de ikke er den biologiske faren, dersom kvinnen krever det?

Synes det er like ille at to av tre tror de ikke er faren, men så er de det allikevel. Mange menn som ikke kan ta ansvar for egne handlinger....

[Gjest hrm]

Ja, fordi konsekvensen av sviket faktisk kan føre til minst like store utgifter for det offentlige i form av konflikter og feilaktig idømt farskap og plikt til barnebidrag. I tillegg kommer den emosjonelle belastningen både for mann og barn. Den kan ikke måles i penger, selv om det "bare" er menn det er snakk om her.

I utgangspunktet skulle jeg ønske at det ikke var nødvendig med slik mistillit i det hele tatt, men når såpass mange kvinner er såpass ryggløse og falske, må vi ha det. Beklageligvis.

Et nyfødt barn blir testet ganske så grundig etter en fødsel, og jeg mener en slik dna-test kan inngå i dette programmet. Jeg er helt sikker på at det i svært liten grad etterhvert vil påvirke økonomien i helsevesenet, fordi metoder for slikt åpenbart vil bli mer effektive etterhvert som etterspørselen etter slike tester øker.

Problemet er at kvinner er uærlige.

For en holdning du har til kvinner! Unnsyld at jeg spør - men hvilken interesse har du i det hele tatt i å legge innlegg på et kvinneforum?!!

[Jalp]

For en holdning du har til kvinner! Unnsyld at jeg spør - men hvilken interesse har du i det hele tatt i å legge innlegg på et kvinneforum?!!

Når man leser bare ett av innleggene jeg har skrevet i tråden, er det lett å få et noe fortegnet inntrykk.

Den siste setningen var skrevet for å provosere og å sette strek under et poeng. Det er en grov og generaliserende setning som jeg forklarer bruken av i et senere innlegg.

Hvorfor jeg er på et kvinneforum? Jo, bl.a. for å svare kvinner når de lurer på noe når det gjelder menn. Dessuten lærer jeg mye selv. Og så har jeg oppfattet at enighet i enhver sammenheng her inne ikke er noe mål. Og hvis alle er enige om alt, får vi da noen gode debatter?

Mitt kvinnesyn? Jevnt over mener jeg norske kvinner er selvstendige og oppegående individ med god innsikt på en rekke områder. De har dessuten en godt utbygd omsorgsnerve, og det synes jeg er en svært forbilledlig egenskap. Jeg kunne ikke klart meg uten, men det betyr ikke at jeg alltid forstår hva som ligger bak de meningene mange har. Men det lærer jeg sikkert mer om hvis jeg holder meg her.

[Mann 42]

Synes det er like ille at to av tre tror de ikke er faren, men så er de det allikevel. Mange menn som ikke kan ta ansvar for egne handlinger....

Nja, hvis dama er litt laus av seg, ¨for å si det sånn, så er det jo lotto, da....

1 av 3 er ikke så verst odds for å slippe 18 års barnebidrag, spør du meg.

[Gjest hrm]

Nja, hvis dama er litt laus av seg, ¨for å si det sånn, så er det jo lotto, da....

1 av 3 er ikke så verst odds for å slippe 18 års barnebidrag, spør du meg.

Ha ha...

Dersom man har sex uten prevensjon, kan man bli gravid. Dette er noe mannfolk burde begynne å lære seg - det spiller da ingen rolle om dama er laus eller ikke! (desto større grunn egentlig!!)

Abort er ikke et prevensjonsmiddel.

Vittig hvordan denne diskusjonen har utartet seg, det virker som at det er enighet om hvilken historie som ligger til grunn for at en mann velger å ta farskapstest. Det at hele 2 av 3 faktisk er faren sier vel like mye som at 1 av 3 ikke er det!

De mannfolka jeg kjenner som har en unge her og en unge der (og sikkert mange farskapstester på samvittigheten) er ikke blant de mest kyske av oss for å si det sånn.....

[smaksløk]

1 av 3 er jo av de som faktisk blir testet, så kanskje de lurer i utgangspunktet? Bør vite mer om hvordan de har kommet fram til akkurat den statistikken...tror de fleste fedre kan slappe av..

[Gjest nimbus]

...

Derfor mener jeg at mor og oppgitt far må få teste uten den andres vitende, og at svaret gis kun til den som testet hvis det bekrefter at den oppgitte far er far, mens det må formidles til begge (og til barnet når det blir gammelt nok) og på en trygg måte, hvis testen avslører at mannen ikke er far til barnet.

Det tror jeg vil eliminere en veldig stor del av feil-far-tilfellene.

Risikoen ved å teste blir mindre, og flere er villige til å betale prisen hvis sannheten er at far er feil, enn å betale prisen for å avsløre utroskap eller mistillit og risikere forholdet når det likevel kan vise seg at det er rett far som er oppgitt.

Ditt hovedanliggende er hele tiden å beskytte og skåne mor, og det er hele tiden hun som skal kunne styre premissene for testing.

Hæ? Det tentacle sier vil jo beskytte sjalu mistenksomme fedre også! Da blir det jo ikke mor som styrer premissene for testing.

Jeg ville blitt lei meg hvis min mann ubegrunnet beskyldte meg for utroskap ved å be om dna test, men hvis han kunne få teste uten å ta det via meg ville jo ikke blitt et problem.

Ikke at jeg tror det er et sunt forhold hvis man ikke kan stole på hverandre...