Tule Skrevet 16. november 2006 #241 Skrevet 16. november 2006 Tule, jeg antar du har barn og spør deg derfor om følgende: Barnet ditt gleder seg enormt mye til å begynne på skolen og prater ikke om annet enn skolestart osv. Barnet ditt har nye klær, nytt penal, ny sekk og får nesten ikke sove de siste ukene før skolen begynner fordi han gleder seg så veldig til denne dagen! (se dette for deg) Den store dagen er der og alt går kjempefint når han hilser på klasseforstanderen mens foreldren er med han. Nå har det gått en stund og barnet ditt er ikke så glad lenger, gruer seg til å gå på skolen og er generelt lei seg! Du spør hva det er og han sier at det er ingenting Barnet ditt forteller ikke deg at han blir ertet av de andre elevene der fordi han har utstående ører og at han nå HATER skolen! Han forteller deg ikke at han gruer seg til friminuttene, at han gruer seg til gymtimene når han skal skifte og at han gruer seg til skoleveien både til skolen og hjem igjen! Han gruer seg fordi han blir ertet, mobbet, kanskje dyttet og alt det onde du kan tenke deg at småbarn kan gjøre mot deg når læreren ikke ser det! Han sier ingenting men bærer på dette inni seg, og vet du hvorfor han bærer dette inni seg? Fordi barnet ditt har ikke fortalt deg dette han opplever, men holdt det for seg selv fordi han er livredd for at han skal bli mobbet enda mer av de samme elevene fordi han nå har sladdret. Dette har mobberne fortalt han og truet han med! ”Hvis du sladrer skal vi drepe deg” Tror du ikke barn bruker sånne trusler? La oss si det sånn da Tule at barnet ditt forteller deg alt dette! Du som forelder blir rasende, lei deg, frustrert og aldeles opprørt! Du snakker med læreren om dette problemet, læreren tar opp problemet med de aktuelle mobberne og snakker alvorlig med dem, sammen med deg, foreldrene dems og rektor! Nå skal det bli slutt på mobbingen tenker du! Tror du egentlig at det blir det? Tror du ikke barnet ditt får gjennomgå enda mere pryl nå som mobberne har forstått at barnet ditt har sladdret! Tror du virkelig at disse mobberne ikke truer barnet ditt enda mer nå? Tror du barnet ditt forteller dette til deg, at han fortsatt blir mobbet? Svaret er NEI! La oss si at barnet ditt nå vil ”ta bort” det som gjør at han blir mobbet! Barnet ditt Tule, forteller deg at han vil operere ørene sine så de ikke står ut! Du farer opp og spør om han fortsatt blir mobbet for ørene! Barnet ditt sier nei, nei, men jeg vil det alikevel! OK! Barnet ditt vil det selv og blir operert! Nå tenker barnet ditt inni seg at han sikkert ikke vil bli mobbet mer, for nå står jo ikke ørene ut lenger! Joda, barnet ditt blir ledd av fordi nå kan de erte han for at han har operert ørene sine.......han blir mobbet enda mer enn noen gang Derfor vil jeg si deg en ting Tule og dere som er enig med h*n: Det er ikke alltid at løsningen er å snakke til mobberne, eller vente med operasjonen av utstående ører i tilfelle han ikke blir mobbet for det! Selvsagt kan et barn bli mobbet for noe annet, men jeg sier igjen at dersom en øreoperasjon kan forhindre at han kanskje ikke blir mobbet for nettopp det så er det verdt det! Det ER ILLE at det er slik, men sånn er det faktisk! ← Hei nå er dette en veldig urealistisk problemstilling jeg vet nok om dette til at jeg hadde byttet skole og oppvekstmiljø samtidig med operasjonen vis skolen ikke hadde gjort noe, nå er det litt mer kniv på stupen og siden skolen kan anmeldes om den ikke gjør noe Har selv sett barn som blomstrer i et nytt miljø dersom det ikke går og få dem inn i det di har vert i Jeg kjenner til en som var mobbeoffer og hadde det vont på skolen, da foreldrene flyttet det til en ny skole blomstret det opp og ble elevrådsleder til og med så det går an Jeg tror heller ikke det er så stor sjanse for mobbing på akkurat sånne ting i dag, og jeg ville ha ventet til det kunne ta stilling sel Det er ikke mobbingen jeg er redd for men komplekser de kan få og det mener jeg kan melde seg først senere jeg mener det da er best og vente Jeg mener jeg og ville støttet meg på ekspertisen og ventet da di anbefaler og vente og for og gi barnet mit et best mulig resultat noe jeg ville gi det viktigste i livet mit det mener jeg er riktig og det burde man skjønne hilsen
Tule Skrevet 16. november 2006 #242 Skrevet 16. november 2006 Utrolig bra skrevet ← Hei tja jeg syns det er veldig overdrevet og ikke serlig realistisk hilsen
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #243 Skrevet 16. november 2006 Det er sånn en er født, da får en da godta det og. Og det BØR alle de andre rundt og, selv om de fleste er så evneveike at de ikke greier å dra i gang en normal samtale, at de heller må spy ut mobbing. Synd for dem, det sier mer om dem enn om barnet med "misdannelsen" ← Ja , det er mye folk BØR. Men dette er desverre alt for naivt. Det er en tøff, kroppsfiksert verden. Og med en åpenbar "lyte" slik som veldig utstående ører så er det meget mulig at det vanker ufine kommentarer i oppveksten. Mobbing er også en mulighet. Selvfølgelig kan foreldrene satse på at barnet får en sterkt psyke og mye selvtillit slik at det takler kommentarene. Men noen barn er mer følsomme enn andre. Jeg hadde aldri taklet å bli mobbet. Som mor hadde jeg ikke tatt sjansen på at mitt barn ble et barn som taklet noe slikt. Jeg gambler ikke med ungene mine. Min mor har prøvd å gi meg selvtillit i alle år og jeg var ikke et barn som ble mobbet eller hadde "feil." Men til tross for mange "du er flott slik du er" etc så har jeg en følsom personlighet. Gi barnet det best mulige utgangspunktet. Det er snakk om et lite inngrep.
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #244 Skrevet 16. november 2006 Jeg mener jeg og ville støttet meg på ekspertisen og ventet da di anbefaler og vente og for og gi barnet mit et best mulig resultat noe jeg ville gi det viktigste i livet mit det mener jeg er riktig og det burde man skjønne ← Hvordan kan du si dette, samtidig som du mener at TS ikke skal ta operasjon.. Eller er ikke leger/kirurger nok? Man må ha en professor? Du er virkelig en mester på selvmotsigelser.
Gjest Gjesta Skrevet 16. november 2006 #245 Skrevet 16. november 2006 Hei men du mener at utstående ører er mye verre hilsen ← Tule, ikke at du har noe som helst med det - men ja. Jeg vurderer det dithen at ekstremt utstående ører er noe jeg trolig heller ville gjort noe med enn et fødselsmerke på et lite synlig sted på kroppen som trolig blir borte av seg selv (som det også ble). Men det blir veldig hypotetisk. Jeg har flere ganger i denne tråden sagt at vi alle har våre lyter og at det er greit, målet er ikke at alle skal være like og 100% perfekte. Men noen lyter er lette å gjøre noe med og da blir det for dumt å la det være pga ett eller annet ideal om at mangfoldet må aksepteres og annerledeshet gjør sterk. Barn som ikke får til å si R - skal ikke de få hjelp av logoped? Barn som er født med en liten hale (tvilling) - skal ikke de få kuttet den av? Kvinner med ekstrem hårvekst i fjeset - skal ikke de få laser behandling? Er det dette du mener Tule? Og Tule; syns du det er greit å fordømme mødre som velger annerledes enn deg av bekymring og kjærlighet til barnet sitt?
Tule Skrevet 16. november 2006 #246 Skrevet 16. november 2006 Det jeg reagerer mest på er at moren fokuserer så mye på at barnet har utstående ører! Hvilke signaler sender man til barnet da? Hvis ungen liker seg selv slik som han er og ikke vil ha noen operasjon så syntes jeg at det er kjempeflott! (selvom man er fem år og kanskje ikke er gammel nok til å kunne vurdere slikt). Når en mor signaliserer at det er "feil" å ha utstående ører, så kan jo det fort også føre til fordommer hos gutten. Er ikke rart det er så mye mobbing her i verden da? Jeg har selv litt utstående ører og fikk litt kommentarer for dette på barneskolen. Det førte til at jeg prøvde å skjule ørene mine. De siste årene er jeg bare stolt av dem. Syntes dem er pene jeg! Er jo ingen som sier at det er noe mer feil enn å ha ører som ligger flatt til hodeskallen. Hvis moren min hadde sagt at hun syntes jeg burde operere ørene mine da jeg var yngre hadde selvtillitten min virkelig fått seg en knekk! Jeg skjønner jo at det ikke er morsomt hvis gutten har veldig utstående ører og eventuelt kanskje blir mobbet som dette. Men dette er noe gutten må finne ut av selv mener jeg. Syntes det er direkte selmt av en mor å kommentere slike ting hun mener er "feil" hos barnet sitt. Vi lever i en overfladisk verden, og bør heller bli lært opp at det er bra og positivt og være unik og være seg selv! Så kan man ta sine valg deretter. ← Hei Jeg er helt enig, veldig bra skrevet hilsen
Tule Skrevet 16. november 2006 #247 Skrevet 16. november 2006 Synes det er helt sykt med foreldre som takker nei til å fjerne fødselsmerker i ansiktet med laser eller å operere utstående ører for de ser på dette som "unikt"- etter min mening har de da liten kontakt med den virkelige verden. Blir like dumt som å si til mennesker med stor buklete nese at; "nei, ikke operer den, den gjør deg jo så spesiell." Lett for de å si som ikke må leve med nesen og alle kommentarene enten de er ment som spøk eller ondsinnet. ← Hei Nei vet du va jeg syns faktisk det er fint med foreldre som viser at de tør og tenke selv og ikke bare flyte med strømmen, håper nesten du ikke har barn, tenkt for noen holdninger du sår i dem med en slik mening, håper du blir lit mer moden før du får noen. Et fødselsmerke kan vere så mangt, noen er helt ufarlige og bare litt morsomme, klart barnet bare skal få lov til og vere unikt da hilsen
Tule Skrevet 16. november 2006 #248 Skrevet 16. november 2006 Hvis det er meg du sikter til med fødselsmerke så bør du lese litt mer før du uttaler deg. Jeg skriver et annet sted at hvis merket hadde vært i fjeset så hadde jeg nok vurdert annerledes. Dette merket var på et sted man sjeldent viser fram og har uansett gått bort av seg selv. ← Hei Jeg er helt enig med deg, og der har du og et poeng, nemlig at det kan gå bort av seg selv blir helt dårlig jeg av foredre som panisk laserbehandler barna sien før di ser om det går vekk , og det sier jo litt om legene og da at de mente det ville vere belastende for barnet dit og ha et fødselsmerke på et sted det sjelden viser fram og anbefalte behandling før di viste om det ville gå vekk hilsen
Tule Skrevet 16. november 2006 #249 Skrevet 16. november 2006 Det var noen som understrekte at man ikke skal undervurdere barnet intelligens. Vel, jeg tror at barn godt skjønner at det å ha en "unik" nese eller ører IKKE er positivt. Og som lærer må jeg nesten si at når et barn blir et mobbeoffer, så finnes det ikke en kur i verden som gjør mobbeofre populær igjen. Tror dere virkelig jevnaldrende glemmer hvem som ble mobbet? Ører kan man operere senere ja, men stempelet "mobbeoffer" sitter i pannen helt man begynner i ungdomsskolen. Og dere som snakker så varmt om selvtillit, dere bør vite at det er nærmest umulig å få HØY selvtillit hvis man har fått brutt ned selvtilliten fra før av. Jada, man får kanskje hevet selvtilliten til et normalnivå, men utover det..neppe. ← Hei nå er du litt drøy her, det går faktisk an bare barnet kommer i et nytt og bedre miljø dersom det har hat det vanskelig, jeg har sel set det skjedd så jeg vet det hilsen
Gjest Gjest_helle_* Skrevet 16. november 2006 #250 Skrevet 16. november 2006 Dette er fra en leges synsvinkel. Tror dere virkelig vi anbefaler kirurgiske inngrep på barn, med mindre det er nødvendig? Det er ikke akkurat slik at man kan komme med et barn som har stor nese og få det operert uten problemer... Det er omtrent ingen risiko forbundet med å operere utstående ører, så det finnes ingen medisinske grunner til å ikke gjøre det.
Gjest Gjest_Sola_* Skrevet 16. november 2006 #251 Skrevet 16. november 2006 Sjukt at verden har blitt sånn her, at man skal måtte forandre hver eneste lille lyte... Jeg blei mobba på skolen fordi jeg var smart, skulle jeg gjort meg dummere da eller, for å slippe å bli mobba?
Gjest Gjesta Skrevet 16. november 2006 #252 Skrevet 16. november 2006 (endret) Hei nå er du litt drøy her, det går faktisk an bare barnet kommer i et nytt og bedre miljø dersom det har hat det vanskelig, jeg har sel set det skjedd så jeg vet det hilsen ← "....bare barnet kommer i et nytt og bedre miljø..." ???! Vet du hva det koster et barn å bytte klasse eller skole pga sosiale problemer, Tule? Det er godt mulig at DU har erfaring med dette og at dette var uproblematisk for DEG men du må nesten akseptere at statistikken viser noe annet. Endret 16. november 2006 av Kosemose
Tule Skrevet 16. november 2006 #253 Skrevet 16. november 2006 Men hvis barnet blir ertet for ørene så vil han jo føle akkurat det samme, at noe han var fornøyd med ikke varbra allikevel! Skjønner du ikke det da? ← Hei men da er han kanskje større og vil takle det bedre, dessuten så tror jeg ikke risikoen er så høy, jeg er mer redd for komplekser og det tror jeg kommer senere hilsen
Tule Skrevet 16. november 2006 #254 Skrevet 16. november 2006 Tule: Barn trenger ikke å få dårlig selvtillit og tro dårlig om seg selv selv om man ordner litt på ørene. Hva med barn som må ta inculin? Får de dårlig selvtillit og? De er jo heller ikke perfekte og må tilføre kroppen noe som ikke andre trenger tilføre? Lurer også litt på hvor du får alle disse bastante teoriene fra. Er det noe du har lest deg til eller er det sånn du synes ting er? ← Hei dette er igjen ikke riktig med diabetes har man en medisinsk grunn til og gi barnet va slags grunn skal man gi til og forandre på ting som barnet er fornøyd med hilsen
Gjest Shoreh Skrevet 16. november 2006 #255 Skrevet 16. november 2006 Hei Nei vet du va jeg syns faktisk det er fint med foreldre som viser at de tør og tenke selv og ikke bare flyte med strømmen, håper nesten du ikke har barn, tenkt for noen holdninger du sår i dem med en slik mening, håper du blir lit mer moden før du får noen. Et fødselsmerke kan vere så mangt, noen er helt ufarlige og bare litt morsomme, klart barnet bare skal få lov til og vere unikt da hilsen ← Nå er fødselsmerker sjelden farlige. Jeg synes du rett og slett er uintelligent som ikke innser at barn mobber barn med fødselsmerker i ansiktet, hakeskår og utstående ører. Hvorfor skal barna måtte lide for foreldrenes trang til å "stå i mot strømmen"?
Tule Skrevet 16. november 2006 #256 Skrevet 16. november 2006 Ville aldri operert barnas ører om det ikke var betydelig mobbe-problem. ← Hei jeg er enig med deg, bra at noen ser det slik, jeg tror og man bygger op mer med barna om man lerer det og stå i mot eller en og si dem at mobberne har rett hilsen
Gjest berin Skrevet 16. november 2006 #257 Skrevet 16. november 2006 Hei nå er du litt drøy her, det går faktisk an bare barnet kommer i et nytt og bedre miljø dersom det har hat det vanskelig, jeg har sel set det skjedd så jeg vet det hilsen ← Hvis man må bytte skole pga mobbing, så har barnet allerede blitt mobbet LENGE. Det er ikke det første steget man tar. Og hvis barnet har blitt mobbet så lenge og intensivt at h*n må bytte skole (hvis det i det hele tatt er mulig), så har barnet hatt det vondt altfor lenge.
Tule Skrevet 16. november 2006 #258 Skrevet 16. november 2006 Ja, det er jo flott at de voksne er villige til å tenke mot strømmen. Men snakker vi ikke om barna her? Det vil faktisk være de voksne som velger å bruke barna av egne, idealistiske grunner. Hei Hvis man gjør det av idealistiske grunner så gjør man det og for barna, for og skape et bedre samfunn for dem og leve i og for barna deres og gir dem noe di kanskje senere kan vere stolte av Du har åpenbart ikke satt deg inn i hvilke lidelser mobbeofre gjennomgår. Det kan godt være at andre bare peker og ler litt én gang, og det overlever de fleste barn. Men det kan også være at selvtilliten hans får en ordentlig knekk av dette, kanskje han begynner å gråte og blir usikker, og enda mer attraktiv for mobberne. Kanskje han risikerer å oppleve å få hele skolehverdagen ødelagt. Hei som sakt mye kan gjøres i skolen og og foreldre bør engasjere seg mye mer det Kanskje ikke. Det kan vi ikke vite, men hvis jeg hadde hatt barn med veldig utstående ører, så ville jeg nok gjort mitt for å redusere sannsynligheten. Det kan være at han blir mobbet for noe annet, og det er ikke noe bedre det. Man har aldri noen garantier mot mobbing. Men hvis man ved å operere reduserer sannsynligheten for mobbing, så ville jeg vurdert det, ja. Fordi det ville vært snakk om det kjæreste jeg hadde, og det hadde nok gått over mine personlige holdninger om hva jeg mener er galt med samfunnet. Det kan gå bra og det kan gå dårlig; det er nettopp det man ikke vet. Og som noen sier, så kan det være veldig vanskelig å kvitte seg med mobbeoffer-stempelet når du går i den samme klassen/skolen. ← så lenge man ikke kan vite noe sikkert så bør man ikke utsette barna for noe i panikk som og kan gi dem dårlig selvbilde som vi har leste om her over, jeg tror jeg ville ha vurdert lenge va jeg ville ha gjort hilsen
Tule Skrevet 16. november 2006 #259 Skrevet 16. november 2006 Enig. Syns aldri at barn burde operere noe som helst pga mobbere. Bygg opp selvtilliten og lær dem at ingen skal komme å si at det er noe feil med dem. ← Hei fint at du ser det sånn bra skrevet hilsen
Gjest Gjest Skrevet 16. november 2006 #260 Skrevet 16. november 2006 Ville aldri operert barnas ører om det ikke var betydelig mobbe-problem. ← Imponerende av deg at du først vil utsette barnet ditt for mest sansynelig å bli et mobbeoffer, istedenfor å forhindre han i at han blir det!
Fremhevede innlegg